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思考の喫茶店へようこそ。
あ、何?
ここはね、店長のつじり犬と、愉快な仲間たちが、お客様と一緒に、自分の思考を深めていく喫茶店だよ。
まりまりちゃんは、どのメニューにしますか?
私は尊敬でいきます。
尊敬。
尊敬について、ちょっと語り合いましょう。
いいですね。
尊敬ね、辞書でね、引いたんだよね。尊敬って何だろう?と思って。
引いたことないね。
Google先生が教えてくれた尊敬とはですね、
他人の人格や行為を高いものと認め、頭を下げるような、またついていきたいというような気持ちになること。
尊敬と敬うことと書いてありまして。
私の中の尊敬の基準というか、この人尊敬できるみたいなものにはね、憧れとかね、理想とかね、自分が理想とするみたいな。
そういうのがね、必然的にね、ついてくるなーって思って。
単純に自分がしてないことに対して尊敬とかがいきやすいんだけど、尊敬の目がね。
だからといって自分がしたいと思ってないことには尊敬はついてこないし。
だから自分が、それはできないけども、やれたらいいなとか、やってる人に対して、すごいなーっていう。
できたらやりたいけど私はできないみたいな。
そういうところにね、尊敬がついてくるかなーっていうのがね、なんかふと思ったときの考えだったんだけど。
皆さんはどうでしょう?
店長どうですか?
尊敬って何ですか?
あんまり人を尊敬してこなかった人間だと思ってるんですよ、自分はね。
特に20代前半ぐらいまでかな。
特にぶっちゃけ、まず親を尊敬してなくて特にね。
育ててくれたことに対する感謝の気持ちとか、大変だったろうなとか、
年老いていく親を見て、敬いたいっていう気持ち、大切にしていきたいっていう気持ちはあるんだけど、
人として尊敬するみたいなものが、まず一番身近な親になくてですね。
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よく尊敬する対象としては学校の先生とか、そういう意味ではあれだな、
あんまり関わった大人が少ないのかもしれないけど、
あんまりこの人すごいなーとかっていうほど深く関わるとか、自分のこの近世に触れる人がいなくてあんまなかったよね。
これを子供の時はいいとして、自分が大人になった時にこれは自分が成長できないんじゃないかなって思って、
これはまずいと思ったよね。
で、なんで尊敬できないんかなって思って、尊敬する人っていますかって、
就活の時とかにさ、エントリーシートかな、よく聞かれる質問やと思うんやけど、
その時にこの事実に気付いて、これはまずいと思って、
じゃあどうやったら人を尊敬できるんやろうって考えた結果、
そもそも人に興味がなかったのもあるんだけど、
自分にできないこと、自分が思いもしないことに対して気が回ってたりとか、
自分ができないことをできる人はみんな尊敬できる人としよう、みたいな。
その時に自分の中でルール付けたような感じ。
だから自分がしたいしたくないとかじゃなくて、
自分ができない、やろうとしてもできないし、
あ、そんなことできるんだ、みたいな思いもしなかったこととかできる人っているし、
この視点でいくとほぼ全人類が尊敬できるような気がするんだけど。
ほんとそれね。
って思うと、あれ、これはそういうことでいいのかな。
まあいいか、ハッピーだしって思って。
ハッピーハッピー。
それまでどうしても自分のことも含めて、
人の欠点とかできないこととか至らない点について目が行きがちで、
人に文句ばっか言ってるタイプだったんだけども、
こういう考え方を自分の中にルール付けると、
どちらかと言えば人のいいところとか、
良くはないかもしれないけど自分にはできないなとか、
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っていうところに素直にすごいなって思えるようになって、
このすごいって思うことが尊敬なんじゃないかなっていう。
そうだね。面白いな。
さっきさ、なかなか尊敬できる人が見当たらないみたいな時期は、
尊敬って心の金銭に触れるとか、感銘を受けるみたいな人物が尊敬できる、
に値する人みたいな感覚でいたってことでしょ。
だからそもそもの尊敬のイメージが結構ハードルが高いってことだよね。
それをあえて自分で意識して下げたことによって、
すごいイコール尊敬みたいな感じに今至ってるわけだよね。
めっちゃいいじゃんそれ。
めっちゃいい。みんな尊敬できる。
テレビの影響なのか、どうしても理想を高く持ちすぎて、
人はこうあるべきとか、こういう風に成功してる人がすごい人みたいな、
どうしてもテレビっ子時代ってそう思ってたような気がしてて、
それ以外はみんな普通の人、平凡な人って思ってたんやけど、
いざ自分が社会に出る段階ぐらいになると、
その頃自分自身が変な人、ちょっと変わった人っていう認識もあったし、
でも自分が変わってるならもちろんみんなそれぞれなんか変わってるポイントもあるし、
逆に言えばすごいところとかもあるはずだって思うよね。
最初は半信半疑で、
やっぱりどうしても嫌な点とかに目がついちゃうんだけど、
それこそ子供を産んでからのような気がするけど、
どちらかと言えば、
世間的にいいかどうかは知らないけど、自分の中ではすごいなって素直に思えたところに対して、
私にできないこれができるから、この人は自分にとってこの点において尊敬できる人みたいな風に思うようになったかな。
あんまり嫌いな人とかいなくなったかな、そういう意味で。
そうだよね。
いろんな人が言っても、その人の中のどっかの点はすごいに果たして尊敬につなげたりできるよね。
嫌いな人って、基本的に自分と感覚が合わない人だと思うんやけど、
それってそんだけ自分の考えないことを考える人だし、
周りから受けが悪くてもさ、
でも日本人って特に空気を読む人種で、
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周りからそういう変な空気出されたら引っ込めそうなものだと思うんやけど、
意見とか態度とか、今ちょっとこれじゃないかみたいな感じで引っ込めそうやけど、
でもそういうのも諸ともせずというか感じないのかわからんけど、
自分の意見はこうだとか、嫌な顔されても言っちゃう人とか、
ゴリゴリの空気をまずにくる感じの、
下手すれば人から嫌がられそうな人とかも、
その視点で行くと、なんかすごいなって思っちゃって、
嫌っていうのがあんまりなくなっちゃって、
行きやすくなったよね、その時点で。
楽だよね、そういう風に見た方が。
そうそう、うわっていう、どうしようみたいな感じでなるよりかは、
これはこれでこの人すごいな、みたいな風に思っちゃった方が、
自分もそうそう楽だし、
なんか人がなんか文句、
違うまた第三者の人があの人ああだよねとかって、
かげ口っぽい話してても、
でもそれって逆にすごくないですか?みたいな話に変えて、
自分の中の嫌な感情をできるだけわからないようにっていう、
思考じゃないな、
感情の変換もできるようになったから、
なんかその尊敬とかすごい人のことに対して、
そういう風に感じる、
なんかハードルをすごく下げたことによって、
自分自身がすごく行きやすくなったなっていうのは、
思う。
面白い。宇多さんはどうでしょう?
私も辻蓮奈と多分似てて、
尊敬している人って言われてもすぐパッと出てこないというか、
誰かいたかなーみたいな感じなんだけど、
そうだね、やっぱりみんなも言ってたけど、
自分ができないことをやってる人って、
それだけでやっぱすごいって思うし、
私の場合はもうなんだろう、
自分の心をちゃんとしっかり持っている人、
が多分尊敬できる人なんだろうなっていうのを、
改めてこう2人の話聞いてて思ったんだよね。
それって結構自分の心がわからなくて私。
何かしらあるんだろうけど、
自分が認識してる心っていうのが本当なくて、
だからフラフラしてるなーっていうのを自分で思うんだけど、
だからこそこうと決めたことを、
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周りの目を気にしないで突っ走るっていう、
そういうことができる人を私は尊敬するなーっていう感じかな。
あんまりね、この人嫌いっていうのを作らないようにはしてるんだけど、
やっぱ嫌いって感情って好きと反対、
好きの反対無関心とか言うけどさ、
嫌いっていう感情も結構エネルギー使うじゃん。
使う使う。
気にしないようにしてても、
嫌いだって思った時点でやっぱ気にしてるんだよね、その人。
その人が何をしても気になるみたいな。
イライラするみたいな。
そんなところにエネルギー使いたくないから、
嫌いな人を作るっていうよりは、
それこそ無関心、自分と関係ない人のポジションにやってしまって、
関わらないようにするっていう風に私はするんだけど、
なんていうか、やっぱりその中、
そういう人間関係を私の中で築いてきた中でも、
すごいなって思える人をたくさん作りたいなってちょっと思って。
それも辻林とちょっと似てるような気はするんだけどさ。
だから尊敬できる人っていうよりも、
すごいなって思う人の方が多いっていうか。
でも多分この話、みんなの話を聞いてて、
そのすごいイコール尊敬なんだな、私の中でっていう。
そうかも、すごいが出てくる時点でね。
感覚的に尊敬できる人であるよね。
そうなると結構いろんな人いるなって。
いや、ほんとそう。
思ったな。
いいよね。そういう風に見たら自然と尊重もできるし、
その人に対して感謝も生まれやすいしさ。
尊敬を変に高いとこに持ってるような気がするけど、
もっと自分の目線に持ってきて、
そういう風に周りを見たら、結構楽になりそうでいいよね。
ね。
まさに尊敬っていう言葉だけですごいハードル高く感じるよね。
格式高いとこに追いやられすぎじゃない?
すごいイコール尊敬と思えばもっと身近なのに、
なんかさ、その感じでいくとさ、
野球をやってます、野球好きな子がね。
野球をやってる選手を見て、
みんな自分ができないところにいるんだからすごいんだけど、
すごい尊敬まで言っちゃうと大谷選手くらいしか思い浮かばないみたいな、
みたいな価値観にちょっと偏ってるのかなみたいなね。
感じするね。
尊敬って探せば多分身近なんだよね結構ね。
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身近な言葉にしたいね。
身近な感じにしたいね。
そうそうそう。
少なくともこの3人の中では、
自分ができないことをやっている人。
っていうところがやっぱ尊敬を持ちやすいっていう。
第一歩って感じするね。尊敬の第一歩で、
本当に尊敬、ザ尊敬みたいな感じの人を今ちょっとイメージしようとして思ったのは、
やっぱり自分の中で一段高いところにいて、
目標とか憧れとか、
別にこの人になりたいわけじゃないけど、
この人みたいにすごい何かしたいって自分が思って、
努力するけど、でもやっぱりその人もその分成長っていうかな。
自分がどんだけ頑張っても追いつけない。
ずっと前を走っている人みたいな感じのイメージもちょっとあるなと思って。
そういう人とか。
憧れ、自分がなりたいって思わなくても、
この人に別になりたいわけじゃないけど、
でもやっぱこの人すごいなって素直に思える人。
っていうのが尊敬する人な気がするな。
なりたい人になるとだいぶ幅狭いって。
狭いね。
その人の一部くらいは自分も身につけたいとかなら、
いろんな人をそんな風に見れるんだけど、
なりたいって。
めちゃくちゃ狭いよね。
あとなんだろう。
なりたいまで、
なりたいって思っちゃうくらいの尊敬の深さになってくると、
反動がすごそうだよね。
自分に対してのがっかりみたいな?
そうそう。自分に対してのがっかりもそうだし、
例えばその人がちょっと躓いたとする。
人間だからね。
常に完璧なわけじゃないじゃん。
なんだろう。
深刻化まではいかないけど、
それくらいこの人は別格なんだって自分が思い込んでしまって、
その人が自分の思い込んでた理想像と
違う行動を取った時の反動のデカさとか。
確かにもう対等に見れなくなってる感じだよね。
深刻化しちゃう尊敬はね。
だからそこまでの深さはいらないんじゃないかなって。
いらないね。
私は思うんだけど、
だからこそもうちょっと身近な、
マリー・マイちゃんも言った通り、
身近な言葉に落とし込みたいよね。
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落とし込みたいね。
感じはある。
身近なところに落とし込んだ上で、
辞書の意味に戻るんだけどね。
他人の人格や行為を高いものと認め、
さっき辻リーヌが言ってたさ、
その先に頭を下げるような、
そうしてね、
あったらそれはすごいことよね。
すごいことだけど、
グーグル先生結構レベル高いこと要求してない?
そうだね。
なかなか。
尊敬っていう言葉がやっぱりレベル高いんだろうね。
ね、高いんだわ。
高いんだわね。
なかなか伝える言葉じゃないかもね。
そうそうそう。
軽くなるけどさ、
漢字で尊敬じゃなくてもカタカナで尊敬でいいよ。
そのくらいがいい。
そのくらい。
気持ちとしては尊敬はそういう感じで持っていたいね。
そうそうそうそう。
やっぱり大事な言葉だし、
必要な感覚だとは思うんだけど、
重すぎちゃいけないと思うんだ。
そうだ。ちゃんと対等な感じで見れる。
意地で持っていよう。
そうそうそう。
やっぱね、尊敬される側としてもやっぱ重たいじゃない?
そんなどでかい。
間違いないね。尊敬してますって言われた時にね。
そうそう。
どでかい尊敬っていう漢字で書かれた金の置物を
渡されてる気分でさ、
重いっすね。みたいな。
めっちゃ大変だし、みたいなね。
そうそうそう。
売ったらいくら?みたいなプレッシャーみたいな。
友達を守んなきゃみたいなね。
そうそうそうそう。
そういうのを求めてないのにいきなり押し付けられても困るだろうし、
それだったら紙に尊敬って書いて、
憧れてますみたいな。
ファンレターくらいの感覚の方が
もらう側も受け取りやすいじゃん。
ありがとうみたいな。
尊敬という旗を振るみたいなね。
そうそうそうそう。
尊敬という言葉はそれくらい軽くていいような気がする。
そういうマインドでいきましょう。
そう。
あと、押し付けちゃいけないね。
押し付けちゃいけないね。
そこは本当に思う。
自分が尊敬できるからって周りの人や
尊敬できるご本人に押し付けちゃいけないよね。
なんだろう、じゃあ心に持ってればいいもんだね。
うん、それでいいと思うんだ。
思ってもいいかもしれない。
伝えるのはいいと思うけど、あくまで軽くだよやっぱり。
そうだね。
あくまでその人は人間なんだから
自分と同じ人間なんだからっていうところを忘れずに
でも自分の中で
あなたはすごい人ですよ
思ってますよっていう気持ちを伝える分には全然OKだと。
そうだね。
自分の感覚としてもそういうふうに捉えてないと
いざ自分が尊敬してますって言われた時にも
勘違いしてしまいそうな言葉でもあるね。
そうだね。
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尊敬してますって言われて
無意識にもそういう高い位置にある尊敬を持っていると
自分がそこに到達した人間みたいな
変にマインドコントロールしてしまって
勘違いしたやつになってしまいそうな恐れがあるわ。
本当そうだね。
扱い方は大事。
本当この言葉は扱い方大事だね。
扱い方大事だね。捉え方も大事だね。
お勉強になりました。
というお勉強になりました。
ここは思考の喫茶店。
対話を聞きながら考える時間を楽しむ。
そんなひとときを過ごしてもらえたら嬉しいです。
本日はいかがでしたか。
またのご来店をお待ちしております。
