オープニングと近況報告
カランコローン!いらっしゃいませ。喫茶クロスロードへようこそ。
本好きが集まり、みんなが友達になれる音声配信喫茶クロ。
8月31日、第157回の配信です。
本日は、なっしーそらやんの2名でお送りいたします。
そらやん久しぶりー!なんか2人で撮るの久しぶりー!
長い間、留守を守ってくれてありがとう。
まさにそういう程度だよね、ちょっとね。
別に、そらやんはちゃんとその陰で編集作業をしてくれてたんですけど。
それはそうなんだけど、すいません。
なかなか会わなかったね、スケジュールがね。
大変、お騒がせきました。
久々のそらやんでテンション上がってるよ、なっしーは。
ありがとう、私も。
今日はそんななっしーとそらやんでお送りしたいと思います。
しかも7月末にはそらやんからなっしーへのお便りっていう形でさ、
私とくなさ、ひとりごと会をそらやんが撮ってくれたじゃん。
面白かった?
面白かった、面白かった。
わかるーみたいな。
ほんと、わかるんだ。
わかるし、でもそこちょっともうちょっと聞きたいとかもやっぱりあった。
ひとりごとを聞きながら。
じゃあまた話そう、うん。
ね、みんな、みなさんも楽しんでいただけたら嬉しいんですけど。
はい。
「ヤクザときどきピアノ」紹介のきっかけ
でも、そうそう、だから、私もそらやんにおすすめしてもらった本、
そういえば読んだからこいつを紹介しようって今日は思ってて。
ありがたい。
今日紹介したいのは、鈴木智彦さんのヤクザ時々ピアノっていう本です。
これご存じの方いますか?
ていうかこれ、そらやん私になんで勧めてくれたか覚えてる?
いやていうかこれ読んでくれてたことが本当に嬉しくて、
これ独領した後に多分自分の周囲360度におすすめしまくった記憶があって。
ほんとに。
全方位に。
全方位にね。
なるほどね、その全方位の中の1方位が私だったわけね。
1方位、うん。
特にピアノってタイトルに書いてあるから、
ピアノの話で何か芸事をしているとか、芸事に興味があるとか、
そういう人にはもう絶対読んでっていう感じで、
うわーっておすすめしました。
へー。
はい。
音楽への苦手意識と本の感想
いやーでもね、私ピアノって入ってたから、
ていうかピアノって入ってたからというちょっと言い方はあれなんですけど、
実はナッシーさ、一番苦手な科目はさ、音楽なんだよねゴニョゴニョみたいな。
えーそうなんだ、意外。
そう、音楽、結構ちょっと、この、
ヒッシャー、ここの本の中に出てきたヒッシャーの気持ちもすごいわかるんだけど、
なんかちょっと音楽ってちょっと、なんだろうな、
どう楽しんでいいかわからなかったみたいなところも私にはあって。
えーそうなんだ。
多分そらやんにおすすめしてもらわなかったら、私はこの本を手に取ることはなかったなって思う。
おー。
思う。思うんですよ。
思うんだって。
思うんですが、この本を読み終わった私は、
いや、私も音楽の扉開いたかもしれないって思った。
えーいいじゃん。
そう、いや面白かった。
素直に面白かったし、なんか、
本当に、あ、私も開けばいいんじゃない?みたいな、ちょっとそういう前向きになれたっていうのが、
いい本で、ね、教えてくれてありがとうっていう気持ちでいっぱいだよ、ナッシーは。
あーでもそんな気持ちになってほしいなーと思って、
うん。
360度におすすめしてたから、
よかった。
うん。
「ヤクザときどきピアノ」あらすじ紹介
そう、ナッシーは見事にそらやんのおすすめにはまりましたという話ですが、
いやー。
そうなんですよねー。
というわけで、
ちょっとね、この本のあらすじから紹介していきたいと思うんですけれど、
うん。
まあね。
でもさ、この本さ、やっぱタイトルもちょっと印象的だよね。
そうね。
ヤクザ時々ピアノ。
うん。
なんやねんみたいな。
つながりがさ。
え、そこの2つがどうつながるの?みたいなね。
そうそうそうそう。
まあこのヒッシャーがね、ヤクザ専門誌で働いていたこともある、
まあ現在はフリーのライターの方なんですけれど、
この本を書いた時に50代で、
音楽には全く触れてこなかったヒッシャー、
鈴木智彦さんが、
締め切り明けに見た映画で、
アバのダンシングクイーンに感動し、
この曲を自分で弾きたい!と思ったところから始まっていくんだよね、これね。
すごい唐突だよね。
突然変形が降りたようにね。
俺も弾きたいってなるんだよね。
そう、なんかちょっと面白かった、このシーンもなんか。
面白いよね。
涙が溢れ出たみたいな。
え、そうなの?みたいな。
ものすごい勢いで、
俺は弾きたい!みたいになって、
しかもでも教室がないみたいな。
ね。
これ俺を教えてくれる教室がないみたいな感じでさ、
ピアノ教室を探してさ。
うん。
で、行き着いたのがレイコ先生ね。
レイコ先生ね。
この素敵なレイコ先生という先生に行き着くんですけれど、
この本はもう一言で言うなら、
このレイコ先生のリスペクトで溢れてるなって思ってて、
なんかすごいレイコ先生についてきます!みたいな感じでこう、
どんどんやっていくのがめっちゃ面白いなっていう、
うん。
感じの本だなっていうふうには思ってるんだけど、
まあね、この略座ライターの筆者とレイコ先生の指定コンビが、
さあ最終的にダンシングクイーンを弾けるようになるか!
ピアノの発表会までを綴ったノンフィクションが、
この作品になりますね。
そらやん先生。
なります。なります。はい。
いやあ、なんかすごい。
でも改めてあらすじ言ってみると結構すごいあらすじだな。
そうだね。しかも全くピアノやってこなかったからね。
本当にね。
著者の音楽への感動と練習の原動力
そうそうそうそう。
52歳だったっけかね。
なんかそれぐらいだった。
そうそうそうそう。
ダンシングクイーン弾きたい!って言って始まる。
この曲弾きたい!ってなってね。
私も全くピアノに触れてこなかったけど、
そうか!50代でそういうふうに思う時が来るのか!みたいなのがまず。
ちょっと置いてきぼりながらなし、
そんなふうに思うこともあるのかしら!みたいなさ。
気持ちで読み進めるんだよね。
いやあ、でもなんか私この本読んで思ったことは、
たぶんまとめると2つになるなと思ってて。
ほいほい。
1つは、なんか音楽に新鮮に感動できるみたいな力が筆者にはあって、
それが練習の原動力になっているんだなっていうところが1つ目と、
あと2つ目は、いや、先生って偉大みたいな。
そうだね。
先生の存在って偉大みたいな、この2つにまとめられるなって思って、
すごく、まあでも言葉にしちゃうと当たり前なんだけど、その2つだなって思ってるんだよね。
うん。
で、まず1つ目のところなんだけど、
この筆者はね、マンマミーアの映画を見て、
もうその音楽の部分に雷に打たれたような衝撃を受けて、
で、しかもそのピアノ教室を探してレッスンを受けるっていうところが最初のところなんだけど、
もうそのレッスンが始まった時からさ、
グランドピアノのどの音を出した瞬間とかさ、
喜びの歌を歌おうって言われて歌ってみて、
その音楽に感情を込める気持ちよさとかさ、
そういうのもさ、すごい結構なんか熱いテンションで書いてくれてるじゃん、この本の中に。
うん。
それがさ、なんかすごい、
あ、純粋に音を楽しんでるなとか、
気持ちを込めるってこういう楽しみ方があるんだなみたいなところが、
なんか私でもわかるというか、
あ、そういう風に楽しめるんだなみたいな。
私も音楽触れてこなかったと。
人間だからこそ、あ、そこに感動するんだみたいな。
で、しかも毎回そんなにすごく感動するんだみたいな。
ハイテンションだからさ。
それが、でもその感動があるから、
毎回レッスンをさ、こう、なんだろうな、
ある意味うおーっていう力で、
なんかこなしていくって言うとちょっとあれだけどさ、
なんかちゃんと練習もするし。
すごい練習するよね、ちゃんと。
そうそうそうそう。
ちゃんと練習する。
そう、ちゃんと練習して、れいこ先生の指導を受け、
また感動し、練習し、みたいな。
そのサイクルがすごいちゃんと作れてるなみたいな。
ね。
でもすごいそれも楽しんでるんだろうなみたいなのが。
ちゃんと練習するってすごい難しいことだなって思うんだよね。
自分もさ、ダンスやってて練習するんだけど、
ちゃんと練習してるかっていうのってすごく難しくて。
身になる練習ができてるかみたいな。
そうね。
闇雲にさ、ピアノ弾いてても上達しないし、
苦手なとこ練習しなきゃいけないとかさ。
そういう意味でヒッシャーはすごく真摯に練習してて、
その姿にめっちゃ感銘を受ける。
そう、そう。
もうなんか、これに感動した、俺はこれをやりたいとか、
あ、これはこれをしなきゃいけないんだなみたいなのをさ、
毎回持って練習してるっていうのがすごいいいなって思った。
で、しかもさ、このヒッシャーの印象的なのはさ、
やっぱりそういう練習の仕方をしてきたからかさ、
下積みの練習もだいたい終わり、
じゃあダンシングクイーン弾きましょうかってれいこ先生に言われてさ、
渡された最初の楽譜がさ、めっちゃ簡単すぎてさ、
俺はこれじゃやだ!みたいなさ、
もうちょっと音がいっぱいあるタイプのね。
そうそうそう、なんか気持ちになってしまって、
でもさ、それをさ、これ簡単すぎるねとかって言うんじゃなくてさ、
めっちゃ練習してさ、弾いてみせてさ、先生に、
あ、これ簡単すぎたわねって言わせるっていうのがなんか、
ちょっと面白いっていうか、なんだろうな。
でも、自分の今受けてる音楽への感動を表現するのはこれじゃないみたいなさ、
っていうのがさ、たぶん毎回感動して練習してた必至だからこそさ、
もう明確にこういう音楽を表現したいができててさ、
でなんかそれを、それじゃない、もっと違う風にやりたい、
だからもっと難しい曲をくれみたいな、
難しい曲をくれじゃないけど、俺が感動できる曲をくれみたいな、
状態になったんだろうなって思って、すごいこのシーンも印象的だった。
あと余談だけど、
余談だけど?
余談だけど、ヤクザの構想が勃発してさ、
ちょっと取材に行かなきゃいけないみたいなさ、
ちょいちょいね。
音が、ちょいちょいそういうのも発生しててさ、
ちょいちょいね。
だからヤクザ時々ピアノなんだろうけどさ、
練習時間が取れないって言ってるのもちょっと面白かった。
ね。
フィッシャーがさ、結構小学生の頃の音楽の授業の話とか、
日本の音楽教育とピアノへのハードル
してくれるところとかがあって、
あったね、うん。
もしかしたらナッシーもそうなのかもしれないんだけど、
ピアノっていうものへのものすごいハードルの高さが日本国民にあるのではみたいな。
うんうんうん。
で、何を隠そう、私自分の母親がピアノの先生で、
あ、そうなの?
私も高校生ぐらいまで結構一生懸命弾いてて、
16、7ぐらいまで。
で、やっぱり一番最初ってバイエルとか、
ハノンとか指の使い方の基礎トレみたいなことから始まるんだけど、
それはそれですごく大事なんだけど、
でもやっぱりやりたい、弾きたい曲があるから、
やるっていうのはすごい大事なことだよなって。
フィッシャーもダンシングクイーンを弾きたいっていう強い思いがあって、
その中で、あ、基本的な基礎トレって大事なんだっていうので、
基礎トレやるシーンとか、理解するっていうか、
でもその基礎トレから始まっちゃうと、やっぱしんどくなるというか、
なんか先、明確な自分の表現したいものをわからないまま、
ただ基礎だけ上げたって、
やっぱ楽しさみたいなところは身につかないっていうか、
それがそのフィッシャーも、フィッシャーとピアノを遠ざけていた
一つの理由だったのかもなみたいに振り返るし、
しかもフィッシャーは熱い男だから、
それが日本の悪い部分だみたいな。
それさえなければ、日本人はもっとピアノを楽しむことができるみたいな。
クソ笑ったそこのシーンで、私も。
わかるし、でも書き方が面白すぎて。
書き方は面白い。書き方は面白いし、でもそう、
たぶん私もそうなんだろうなって思う。
私はこの曲を弾きたいとまで思える曲はなかったというと、
まああれだけど、
まあ難しいよね。
っていうのももちろんそうなかったし、
あとなんだろうな、やっぱあとなんかこう、
結構音楽の発表とか、上手く弾かなきゃみたいなさ、
間違えちゃいけない。
そうそう、間違えちゃいけないとかさ、
結構、でもなんかリズム感とか結構私ない方で。
あーっていう自覚がある。
なんかどうもちぐはぐになって、そうそうそう、
なんかそう、っていうのもあって、
なんかすごい失敗をしたりして、すごい恥ずかしかったなっていうところとかもあって、
でもなんかそこはさ、本当は練習すればさ、できるようになったはずなんだけど、
まあその練習もたぶん上手くできてなくてとかっていうのもあったのかなとか。
いや難しいよ。
それはある。
いやでもさ、でちょっと2つ目の話に戻すんだけどさ、
レイコ先生の偉大さと指導力
2つ目の話って言っちゃったけど、
まあその筆者もさ、やっぱさ、とはいえ、
それに向かってね、理想に向かって燃える熱い筆者も、
やっぱスーパーウーマンれっ子先生がいなかったらさ、
走れなかったんだろうなって思ってさ。
あの、エンジンはあっても道のりわかんないから。
そうそうそうそう、ちゃんとその道のりを示してさ、
こっちだよって言ってくれるれっ子先生がいなきゃいけないと思ってて、
まあこのれっ子先生がとりあえずすごいんだよね。
とりあえずすごいっていうか、もう本当にすごいなって思ってる。
先生と出会うまでのさ、筆者の思考も面白くない?
あ、そうだね、ちょっとね。
先生の選び方、筆者の先生の選び方、私めっちゃ面白いなって思ったんだよね。
その、やっぱさ、50代でピアノ初めてやりたいなんて人、
まあそうそう滅多にいない、しかもおじさんだし俺みたいな。
そうですね。
そう、だからなんかすごいさ、
いや、お前は俺をちゃんと導いていけるのかみたいな、なんかすごいさ。
なぜそんな上から目線でいけるんだみたいなさ。
なんか先生探すときってなんかね、
やっぱ先生だからさ、一般的には下からというかね。
まあそうね、教えをこう立場だからみたいなね。
なんでそんなその上から目線なんだみたいな。
俺とお前は渡り合えるのかみたいな。
書き方は面白かった。
そう、それで、そこででもれいこ先生に出会ったら、まあねっていう。
はい、ここからはナッシーにバトンタッチします。
いやでも本当に、いやでもれいこ先生も、
いやだってそんなさ、そんなガンガンくるタイプの筆者に対してさ、
言うて結構男前だしさ、アスリートなタイプじゃない。
良かったよ。
そう、なんか、いや本当に私、れいこ先生には男前って言いたくて。
いや本当に。
もう漢字の漢で男と書きたくて。
だってさ、この筆者がさ、俺でもダンシングクイーンを弾けるんですよねみたいな。
聞いてくるわけじゃん、筆者は。
凄みのある顔で。
そう、そしたらさ、練習すればどんな曲でも必ず弾けますって言ってさ。
しかもその後にさ、ピアノ講師に異言はないわって言うわけじゃん。
いやお前武士ですかみたいな。お前って言っちゃったよ、ごめん。
いやでも本当に。
れいこ先生は武士なんですかって思って。
うん。
もう本当、めっちゃツッコミたくなったけど面白かった。
面白い。
面白い。
まあでもさ、可愛らしい女性だっていう風にも書かれててさ。
可愛らしい女性なのにそんな風に言うんだみたいなさ。
ところにさ、筆者もさ、やられちゃうわけじゃん。
やられちゃうっていう言い方もあるかもしれないけどさ。
どっちかっていうとビジュアル的には絶対鈴木さんの方が怖いじゃん。
そうだね。
だって日々さ、もっと怖い人たちと渡り合ってるおじさんだから。
おじさんの中でも怖い人たちと渡り合わなきゃいけないおじさんが、
なんだろう、ふんわりしたマシュマロみたいな感じなわけないじゃん。
そうなんだよね。
いやでもなんかそこをよくここの指定が出会ったなと思ってるんだけどさ。
運命。
そう。
しかもその、れいこ先生は練習すれば弾けるってことをさ、
もう本当に繰り返し筆者に伝えてさ。
うん。
しかもなんかこう、言い方もかっこいいし、
ちゃんと積み上げていくものがあればいつかはできるようになるみたいなニュアンスのことをさ、
最終的な道筋とその希望をさ、伝えてくれてくれてると思うんだよね。
ね、そうそうそう。
一週間に一回がっつり練習するんじゃなくて、
毎日ちょっとずつ練習することが大事みたいに気づかせてくれるのもれいこ先生なんですよ。
そうそうそこ。
あの話とかもすごいよかった。
シンプルにピアノに触れている時間が上達につながるんだなっていうのに、
練習の積み重ねとポジティブな捉え方
ある日その、筆者も気づくんだけど、
なんかその気づきにそんなに絶望がないのもよくて、
っていうのはやっぱ50代から始めるってなるとさ、
その前に死ぬほど練習してきた人たちとの練習量は絶対に越せないっていうのは分かってるけど、
でも自分も積み重ねることで、
自分の積み重ねも別に自分の積み重ねとして機能していくんだっていう、
すごいポジティブに捉える瞬間があって。
うんうん。
なんかね、それに私はすごい感動した、普通に。
でもそう、私も多分同じところに感動した。
なんか、ああそうかみたいな。
弾けるようになった人は必ず練習してるみたいなさ、
なんかそういう言い方もするんだけどさ、
あ、そうだよなみたいな。
練習しなきゃ絶対に弾けるようにならないし、みたいな。
そこ、その努力で、
ぶっ続けで練習するとかも結構難しいから、
本当に毎日ちゃんとやらないとできないけど、
それをやれば必ずできる。
絶対にできるって生きるんだよね。
そこでさ、いやもう自分はこんな年にもなって、
今更みたいに、
っていう言葉が一言も出なかったのが、
めっちゃかっこいいなって思った。
なるほどね。
ハンデがあるってことは従順に理解してるけど、
そこで絶望しすぎないっていうか、
でもやればできるじゃんみたいに、
ずっと思ってるのがすごいかっこいいっていうか。
でもやっぱその、そういう意味でも多分
れいこ先生の存在はやっぱりでかかったと思う。
でかい。
弱気になる暇を与えなかったというかさ。
そうだね。
レイコ先生のチャーミングさと著者の描写力
そう、なんかできますよみたいな。
当たり前じゃないですかみたいな。
でもなんかそういうれいこ先生なのに、
でさ、さっきの話にちょっと戻るけどさ、
ヒッシャーではさ、
いやこれは簡単すぎるみたいな感じでさ、
1曲目のダンシングクイーンもさ、
弾いてきた時にさ、
ね、あ、ごめんなさいねみたいな感じで
素直に謝ってくれる感じとかさ。
そうね。
いや、めっちゃチャーミングだなみたいな。
可愛い。
可愛いなみたいな。
でか本当に多分可愛い人なんだけど。
そう、多分可愛い人なんだよね。
ヒッシャーの描写力によって
武士になってる、私たちの中で。
そう、私の中では完全にこう武士、
武士モードでれいこ先生がさ入ってくるから。
そうそうそうそう。
もうなんかちょっと、
でもあの文体のせい。
そう。
ヨラバキランみたいなイメージのれいこ先生が
あ、ごめんなさいねっていうのはきっと
本当にあの姿のままの
可愛らしい感じだったんだろうなとか思って。
あ、れいこ先生可愛いとか思っちゃったよ私も。
思った。
すごいなんか。
いや本当は可愛いんだよ。
れいこ先生に転がされてたヒッシャーと一緒に。
いやーでもそう、すごい、
いやだから、なんか面白かったんだよね。
初心者目線での感動と本の魅力
そういう面白さのある本で。
でもやっぱこの面白さはさ、
やっぱこのヒッシャーとれいこ先生の
組み合わせだったからっていうのはさ、
もちろんあると思うんだけどさ。
うん。
でもその、初心者目線でその、
なんだろう、ピアノのこういうところに感動したみたいな話をさ、
結構こまめに入れてくれたりとかさ。
うんうんうん。
それに対するれいこ先生の返しがこうでみたいな。
うんうんうん。
っていうのがもうすごい、
うまく折りまぜてくれてるから、
うん。
なるほどみたいな。
音楽初心者、同じ音楽初心者のナッシーはさ、
あ、そうか、
それのことがあるんだ、
ピアノにはそんな世界があるんだ、みたいなさ、
っていう気持ちを、
なんか最後まで持ちながら、
私も一緒に感動していったんだよね。
あーいいね。
そう。
だから最終的に私も、
音楽の扉開けるかも、
みたいな気持ちになって、
読み終われたのがすごい良かったなって思う。
いいじゃないですか。
いや、ほんと。
え、何の楽器やる?
え、でもピアノはちょっとやってみたいよ、だから。
おーいいね。
そう、っていう、
エンディングとリスナーへのお便り募集
ヤクザ時々ピアノの本はこんな感じなんですけれど、
うん。
まあね、最後の発表会は、
実際どうなったのかとかっていうところは、
どうなったんでしょうね。
ね。
ぜひ読んでいただいて、
うん。
ね、音楽に遠慮いなって思う人にも、
おすすめできる良い本だったなと思っているので、
改めてそらやん紹介してくれてありがとう。
いや、読んでくれてありがとう。
これめっちゃ面白いから、
ね。
面白かった。
ほんとに面白かった。
そう、ほんとに面白かった。
内容もそうだけど、
内容もそうだけど、やっぱ、
筆者が文章が上手すぎるよね。
そう、それはもう。
ほんとに。
もううつうつとした時に、
これ読んだら絶対に元気になる。
腹抱えて笑って。
確かに。
元気になれる本なので、
はい。
ぜひ手に取ってみてほしいと思います。
ここまででトークテーマは終了ですが、
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