00:19
和歌山市のアウトドアショップ、キセンランドトレイルの白石です。
有田市のコーヒーショップ、ARCの上田です。
株式会社ローカルの北数です。
この番組は、和歌山で活躍するゲストの方にインタビューしていく番組です。
キセンラジオ第51回です。
本日は、和歌山市にあるOdeurで収録しています。
本日のゲストは、Odeurの草壁正博さんです。
草壁さんの生まれや現在に至るまでのルーツ、
現在のこと、これから計画していることについてお聞きしていきます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回、草壁さんがゲスト会なんですけども、
北風さんって途中で入ってきたんですけども、
誰でしょうか?
すみません。私は、株式会社ローカルという、
地方のマーケティングを支援させていただく会社を経営しておりまして、
今回、和歌山の移住というところで、
和歌山市にお邪魔させていただいて、
皆さんの移住促進のお手伝いをさせていただいて、
Odeurさんにお伺いさせていただいて、
たまたま参加させていただいているという形です。
すみません。お邪魔しました。
いえいえ。
よろしくお願いします。
初の形式なんですけども、
僕らツッコミ足りないところもあると思うので、
北風さんもどんどん参加してもらって、
ありがとうございます。
いい感じにやっていけば。
そうですね。
このイレギュラーを楽しみました。
楽しんでいきましょう。
ありがとうございます。
草神さんから、まず自己紹介お願いしてもいいですか?
はい。和歌山市駅徒歩2分の場所にある焼き鳥屋のOdeurです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
Odeurというのはどういうお店なんですかね?
お店の名前Odeurという名前って、
単純に誰も読めないので、
これ何て読むんですかというところから始まって、
Odeurって読むんですよって。
Odeurって香りっていう意味で、
お店はコーヒーも出して、
焼き鳥、ワイン、夜はバーっていう感じなんですけど、
それぞれの香り、風味って時間とともになくなっていくので、
その時を楽しんでくださいっていう。
今ってインスタとか色々あるんですけど、
写真撮ったり動画で映り込まないところを
一番大事にしてる意味でOdeur、香りっていう。
なるほど。そういうことやったんですね。
03:01
そうなんです。だからそのものの風味、
コーヒーとかでも写真見てラテアート可愛いな、
でもコーヒーの香りまでは入らない。
例えば焼き鳥の場合だったら、
炭の香りってみんな思ってるんですけど、
炭の香りはないんです。
あれってタレが落ちて、タレが高温の炭に落ちて、
それが焦げた香りとか、油が落ちた時の
油の嫌な香りがブーって立ち上る。
うちはその香りじゃなくて、
焼いたネギの香りとか、
胡椒を砕いた香り、山椒の香り、
あとはワインの芳醇な香りとか、
そういうものの香りを大事にしてるっていう。
そういうことやったんですね。
そうなんですよ。
香りとか味とか、
もちろん食べ物にこだわってるっていうのはもちろんなんですけど、
このオデュールってすごいシュッとした感じで、
なんかセンスのいい雰囲気になってるんですけど、
こういう場所を作り上げるまでの草カベさん、
これまでどういう風な経歴があったりとか、
どんなルーツがあったりっていうのを今日は教えてもらえたらと思うんですけども、
まず草カベさん、生まれからちょっと聞いていきたいんですけども、
生まれはどちらですか?
津波田っていう場所で、天満宮とかが近くにあったりします。
お年は今おいくつなんですかね?
今年齢は44歳で、もう45の歳ですね。
なるほど。
本当ですか?めちゃめちゃ若いから。
いやいやいや。
思えるんですか?
ちょっと言葉で伝わらないと思っちゃうので。
どうぞどんどん書いてください。
どんな家庭で生まれたんですか?
家族構成的には、両親と長女、姉ちゃん、長男の兄ちゃん、僕の末っ子の5人兄弟です。
そうやったんですか。
お父さんお母さんとかなんかされてたりとか?
自営業ですね。
飲食関係とか?
いや違います。全然関係ない仕事で。
で、母親はもう専業主婦。
なるほど。
家庭環境とかどんな感じだったんですか?
家庭環境、まあ厳しい。
父親も柔道を昔やってて。
で、ちょっとなんていうのかな。
おじいちゃんが旧孫なので。
もうどっちか言ったら定数間泊の家みたいな昭和の家族みたいな。
お父さんが帰ってくるまで夜ご飯は食べない。
で、お父さんが車で帰ってきたら
06:00
もうみんなで車まで行ってカバンを持って家に入るような家でした。
めちゃくちゃ定数間泊ですね。
だからその僕小っちゃい時っていうか小学校の時に
夜ご飯なんか小学校の中で
お前とか夜ご飯何時に食べるみたいな
なんかこう子供らしい会話の中で
俺とこ6時やでとかみんな
え、6時早ない?
うちとこ6時半やでとか7時やでとか
え、草壁とこは?って言われて
え、その時間なんかまだおやつの時間じゃない?みたいな
うち9時ぐらいかなって
お前それ寝る時間やないかって言うような
だからその父親の仕事帰ってきて
父親が手つけてから食べる。
でさすがに9時を回ってくると
やっぱ母親も子供だから先に
でもそのお父さんのお茶碗に
そのご飯をちょこっとだけよそって
で食べるみたいな
そうなんですね
お父さんがいるから僕たちはご飯食べれるんだよっていう感じですね
すごいですね
そんなに世代が変わらないと思えないぐらいの家庭環境
時代が違う感じしますね
江戸時代なんじゃない?
僕15歳の時に誕生日の日に
マザヘロちょっと来いって言って
そのぶつまに呼ばれてここに正座しろって言われて
俺何も悪いことやってないしかも今日誕生日やしみたいな
そしたら父親が
あのマザヘロお前も今日で15歳やって原朴や
早っ
昔で言ったらもう今日から成人やから
その今まではその悪いことやったりさこう
ぶったりとかもしたけど
これからは原朴で成人になるから
手とかじゃなくて言葉でわかるよなって
だからその言葉で理解できるようになるっていうのと
お父さんお父さんで何か相談事とかあったら
ちゃんとお前にもちゃんと相談するから
今日から原朴や
っていうような
原朴か
僕はありましたよ
他の家ないんかなって
友達に聞いたら原朴ってなんだって
奈良時代とかですか
すげー
歴史の授業を聞いてるみたいな感じでしたね
09:00
そんな家庭で育った草カフさんどんな子供やったんですか
小学校時代とか
小学校時代などですかね
空手小学校の中で
すごい人気者の友達がいて
その子がお兄ちゃんの影響で空手をやってて
なんか空手めっちゃ面白そうやんみたいな
そのクラスの中の男
8割方多分空手をやったぐらい
ブームが起きた
一大ブームぐらいの
空手の道場が家の近くにあって
そこの道場始まって以来の
こんなに人いるかっていうぐらい
バブル的な
空手バブル
空手に結構ハマってやってみたいな
空手そうですね
小学校3年生だから
9歳ぐらいから
高校卒業するまでだから
18の9年
大体10年ぐらいやってました
でも中学校高校も部活で空手やってたみたいな
部活はなかったんで
道場に通ってたんで
道場行って
友達もいるし
週3空手行って
練習やって
喋って
で帰る
そうなんですね
空手結構強かったんですか
強くはないと思いました
強くはないけどなんかこう
面白い
友達がいるから
遊びに行く感覚で空手もやってる
そうですね
あとなんか
僕たちの時代ってこう
雑誌とか
遊びに行く場所ってそんなになかったので
空手
空手行って友達と喋って
帰るみたいな
道場が溜まり場みたいな
それに近い感じですね
空手以外なんかどんなこと興味あったとか覚えてますか
音楽一番最初
両親も好きで
姉ちゃんも兄ちゃんも好きで
その影響で音楽はめちゃくちゃ好き
どんなところから聞いてたんですか
小学校の時に音楽何聞くみたいな
それこそさっきの夜ご飯の話じゃないんですけど
何聞くみたいな
12:01
僕らの時代に言ったら
トレンディードラマの出だしみたいな感じだったんで
私チャギ&アスカみたいな
なんかこうみんなそういう草壁はって言われて
僕一番最初に買ったCD
キースリーチャーズ
キースリーチャーズって何?
知らん?みたいな
ローリングストーンズのギタリストのCDを初めて買った
姉ちゃんの友達がローリングストーンズが好きで
マークもこれかっこいいから聴いてって言われて
聴いたのが衝撃で
そっからローリングストーンズっていうより
キースリーチャーズにハマって
キースリーチャーズみたいな感じで買いまくって
姉ちゃんとその姉ちゃんの友達が
キースリーチャーズにはまらせたらヤバい
マークこの先変な奴になるって言って
その岡本くんっていうその姉ちゃんの友達が
キースもいいけどストーンズもいいでっていうので
ちょっと柔らげるっていう
キースリーチャーズのどこが草高部さんに刺さったんですか?
何て言うんかな
その当時よくわからんけど
ギターの鳴る音がすごいかっこいいと思って
こんななんかジャジャーンみたいな感じの
でもなんか力が入ってないみたいな
なんかそれがすごいかっこいいなって思って
携帯落としちゃいました
それでハマった感じですね
音楽から入っていろんなカルチャーとか音楽も掘るし
その他もいろいろ興味出ていってみたいな
そうですね
ローリングストーンズ
昔って今みたいにインターネットってそんななかったので
キースリーチャーズとかローリングストーンズのCDの一番後ろに
そこに参加したアーティストとか
ライナーでスペシャルサンクスみたいな
そこにバーって書いてるバンド
例えばその当時だったらガンズ&ローゼスとかスキッドローとか
っていうのがバーって書いてて
それを買って聞くみたいな
ガンズ&ローゼスめっちゃかっこいいやんとか
スキッドローって危ない時代のスラングっていうか
どんなんやろうと思って聞いてる
15:01
なんなんめっちゃかっこいいやんみたいな
そういうのから僕も空手を引きずり込まされた人気者の彼
ミカチって言って
そのミカチのお兄ちゃんがめちゃくちゃオシャレで
そのお兄ちゃんがヒップホップとかテクノを聞いてて
7つ上だったんで
小学校の時にジャングルブラザーズとかデラソウルとか
そういうのを聞きながら
アンダーワールドってイギリスのテクノとか
っていうのを小学校の時に
それがもうやっぱりもう出したてのスポンジみたいなもんで
もう全てを吸収する感じ
スポンジじゃないな
和歌山らしい高野豆腐みたいな
出しいっぱい吸いますぜみたいな
結構もう音楽がずっと好きで中学校も上がっていってみたいな
そうですね
だからその中でのじわじわ年数が経っていくにつれて
情報そういうので骨格を作っていく
例えばジャングルブラザーズとかデラソウルとか
アトライブコールドクエストで
ニューヨークってかアメリカのヒップホップシーンを紹介したのは
藤原博士
藤原博士っていう人がいるんやとかっていうので
じわじわじわじわこうだんだんだんだんちっちゃいものが
だんだんだん大きくなっていくみたいな
もうなんか正当なディグり方というか
そうですね
その時情報は何で得てたんですか?
情報は
ミカッチってさっき言ったお兄ちゃんがめちゃくちゃやっぱおしゃれだったんで
和歌山にその当時なかったグッドイナフとか
藤原博士が作ってた服とか
アンダーカバー
高橋純
ノーウェアー
ああいうのとかでノーウェアーの意味
あれって
言葉を分断して言ったら
どこにもないものがここにある
ナウヒアーっていうのと
ノーウェアー
どこにもないものがここにあるっていうので付けた名前っていうのがノーウェアー
めちゃくちゃかっこいいやんなこれみたいな
そういうスタート
世代的にもちょうどその辺が一番ビタッと来てたというか
そうですね
いいっすね
その時ちなみに子供の時って将来何やりたいとか
そんな思ってることとかありました?
18:02
ありました僕は宮大区に昔なりたかったです
警察官と宮大区
警察官と宮大区
空手やってたっていうのもあって
ちょうど小学校の時に
危ないデカが流行ってて
危ないデカってなんか意味が
今思ったらめっちゃおもろいんやけど
意味もなく拳銃をバーって
危ないです
その鉄砲とかのブームもあって小学校の時
だからモデルガンとかめっちゃかっこいいや
ちょっと重厚感あってみたいな
みんなだからたちひろしみたいになりたいとか
そういう感じで警察官になりたいな
みたいなぼんやりは思ってて
宮大区っていうのはどこの影響というか
父親がお寺の理事みたいなのもやってたんで
それでお盆とか
そういう区切りではお寺行ったりする時に
今思い出すよ
お寺の住職にもなりたかった
お寺行った時に鉄砲っていうか
住職がいろいろ喋る内容がすごく面白くて
なんかすごいかっこいいみたいな
なんかたっかんしてるじゃないけど
こういう人めっちゃかっこいいなと思って
僕将来お坊さんになりたいみたいな
そうかいって
いつでも来たらいいなって言われながら
それはあんまりずっとなりたいっていうんじゃなくて
お寺に行く機会がやっぱり
子供ながらに区切り区切りで行くんで
お寺ってすごい建物綺麗っていうか
これなんかすごいなって
こんな建物ってでも普通の町にないのに
どんな建て方してるんかなっていうのを
子供ながらに聞いたら
これは宮台区って言って
釘使わんと木組んだりしたりするんやみたいな
なんと
なんと古典的だけどめちゃくちゃかっこいいやんみたいな
カンナでツルツルにするんよ
カンナでツルツルにする
どういうことなの
そういうので宮台区にもぼんやりなりてみたいな
っていうのはそのとおりだと思ってました
音楽好きでありつつちょっと建築的なことも
21:03
なんか子供ながらに興味あるなみたいな
職人みたいなのが好きだったんですよ
ちっちゃい時
職人が好きっていうのは何か理由とかあったんですか
父さんの影響とかそういうことですか
うちの父親もお客さんにすごく怒る人で
お前そんなことやってたらあかんぞみたいな
もっとこうやらなあかんぞみたいな
面倒を見るっていうか
そんなことやってたらダメだからこういうふうにやったほうがいいとか
すごい下世話かもわかんないけど
なんかこのままだったらお前あかんくなるから
もうちょっとちゃんとしなさいみたいな
神威を売るとかっていうことをしない
職人の人もなんかとりあえず
俺に任せとけばいいもの立てたるからとか
いいもの作るからみたいな
そういうのってなんかこう
空手もやってたんで
空手とかでもやっぱり自慢しない
強い人ほどなんかえーみたいな
でも実際やったらめっちゃ強いみたいな
言わずして奥がある
奥深しい
めっちゃ日本やんみたいな
背中に語る系ですね
語ることは多分できないと思うんですけど
それまでの経緯を見ながら
でもそういうのがかっこいいなっていうのは子供ながらに
だからなんかちっちゃい時にプロジェクトXとか
そういう職人の世界みたいな
を見たりするのがすごい好きだった感じですね
なるほど
そしたらその後学生時代はどうなっていくんですか
中学校高校と
中学校
地元の中学校にそのまま進学
日清中学校っていう
悪いやつはだいたい友達みたいな感じの中学校
高校もなんかそのパート2みたいな
高校はどこやったんですか
高校は香山東高校っていう
東高校当時悪かったんですか
悪いっていうかみんな頭いいんだけど
勉強するのが嫌
でただ勉強しなかって
池田高校が東だったみたいな
なんかもう仲間意識も強いし
でおしゃれな子も多いし
24:00
でも話し合ってても面白い子が多い
頭の回転がめちゃみんな早い
企業やったり独立してやってる人はめっちゃ多いと思いますね
飲食系は全然いないですけど
ちなみにその当時って
学生時代何して遊んでたんですか
何して遊んでた
たまる
友達の家にたまって
友達はゲームやってて
その片割れでなんかわけのわからん話
ダウンタウンとかやっぱりもうめっちゃ世代なんで
ダウンタウンの
マッチャンのビデオ入手したって言って
それ見たりとか
美術アルバムとか
ああいうの見ながら写真で一言とか
そういうの見たりしながらケラケラケラって笑ったり
っていう感じですかね
どっか出かけるってなったら
当時は岡山市内もまだ面白い感じだったんですかね
高校の時は全然もう
ブラクリ町とかも全盛
百貨店もあったし
サティっていうのがあって
知ってますサティ
福島にもありました
僕福島出身なんです
サティが次も
壊れなくなるってなって
ビブレに変わって
全く一緒の名前です
そのビブレの中にタワーレコードって入ってて
そのビブレの道路挟んで目の前に
大丸百貨店もあって
1階に無印入ってたってことですかね
それは丸翔百貨店ですね
それは丸翔か
大丸は今ドンキホーテンになって
そっちに大丸があったんですか
大丸があったんです
僕ら中学校の時すでに
もうあの辺ビブレしかないみたいな
感じだったんですけど
古着屋さんとかもいっぱいあったり
フェイスオーフォークアンドチャリ
裏原系の服屋と
R&C
そういう綺麗めな
セレクトショップもあった感じですね
当時は古着も裏原あたりの服も
両方流行っててみたいな
そうですね
ビンテージブームだったんで
もうその時に高校の時に
ビンテージめちゃ余って
大阪行ったり
若いの時にビンテージのもの
探したりみたいな感じですね
それと同時に裏原
27:01
まさにあの辺の世代のって感じ
まさに世代ですね
高校ぐらいになってきたら
そろそろ将来何がやりたいかとかって
結構リアルに見えてくる年代だと思うんですけど
その時は進学とか就職とか
どうしようかなとか決まってました?
建築に興味あったっていうのもあって
大工大って大阪工業大学の中に建築学部があったんだな
そこに行きたいなとかって思いながら
でも勉強しない高校で
ぼんやり思っててもそんなに行けるわけなくて
そんな頭ないわみたいな
だったら就職やなみたいな
いろんな人に親戚とかに
とりあえず大学行ったらみたいな
とりあえず大学って
とりあえずちょっと尖ってたんで
大学の4年間で色々考えたらいいやんみたいな
いやいやその4年間無駄違うみたいな
それだったら意味あるとこに時間を費やした方がいいやんみたいな
訳のわからん尖り方で
それだったらもうちょっと頭もないし就職するっていうので
何しようって思った時に
色々親に迷惑かけたりとかしたりしたことがあったんで
世間のためになるようなことでお金もらえたらなと思って
警察受けたけど落ちて
たまたま関西空港の飛行機専門の消防の仕事の募集が
高校に来てって
就職組と進学1組の他就職組みたいなぐらいの高校だったんで
それでそこをちょっと面白そうというか受けてみたいなと思って
受けて通って
飛行機専門の消防の仕事を
空港に常駐してる消防署みたいな感じで
国際空港は飛行機専門の消防隊を置かなければいけないっていう国際法があって
その空港カテゴリーって言った空港の規模
離発着の便数と中期する飛行機の量によって
空港にカテゴリーっていうのが設けられてて
その空港カテゴリーに対する消防力っていうのが必要で
そういう国際法に則った消防の仕事を
30:06
そうやったんですね
消防時代はどうでした?
イケイケドンドンでした
どういうことですか?
実力社会なんで
上に普通の世界で考えたら
上の人に可愛がられたり
良いっしょ?したりするのが普通だと思うんですけど
僕は空手とかもやってて
あんまりそういう社会で生きてきてなかったんで
高校の時もパンクの友達もめっちゃ多かったので
反骨じゃないけど
できるものが強いっていうか偉い
現場で動くとかで
例えば知識と技術があるってなったら
どんだけこび打ったりしてても
へつらいがあっても
そういう人が頼られる
これめっちゃ職人っぽいやん
めっちゃかっこいいやんみたいな
僕の先輩がどちらかといったら
そういう人で
なんでお前に言われやなあかんねんみたいな
上司に言われた時に
お前そんな勉強やってないのに
俺そんな勉強やってないとか
技術ない奴に偉そうに言われたなんやけどみたいな
なんかその時すごい
この人めっちゃかっこいいなみたいな
でも仕事できるし知識もめちゃくちゃ努力する人で
この人みたいになりたい
ならなあかんなっていう
それでやっぱり
その当時っていうかやっぱり
親にも昔言われたことがあって
知識は誰にも取られへんから
その中で技術も絶対人に取られへん
知識と技術って人に取られるもんじゃないから
だから自分で努力やろうと思った
それでその人ってそこの消防の中で
やっぱりめちゃくちゃ頼りにされる
僕もそういう感じの人間になりたいなと思って
初め消防入った時に消火隊って火を消すところで
その時に色々知識と技術を色々積み重ねていって
段階でここまでできるし技術もあるから
この車乗れるみたいな
そういうのを増やしていって
最終的にトレーラーだけ乗れないんですけど
それ以外の車は全部制覇して
33:01
その消防の仕事を僕16年やってたんですけど
その16年の中で最後の方で
僕13年の時に鍵盤損傷で肩壊して
肩より手が上がらない状態
その時僕消火隊っていうところから救助に行って
救助の中で現場でできないよね
現場でできないからっていうので
あとトレーラー以外の車全部乗れるっていう状態で
全ての空港の立地とかここに何があるっていうのも
頭に全部入ってたんで
隊長の秘書、指揮者っていって
一番最初に現場に行く車
それって全部分かってて
隊長にアドバイスできて
航空管制と無線更新とかもできて
あと現場で航空会社とか警察とか検疫とかと調整するのに
抜擢されてずっとその3年間
隊長の秘書兼運転手兼調整役をやってる時に
実際その現場で動いたり
訓練でも例えば自分の後輩とか部下だった子が動いてるのを見て
もうちょっとちゃんとしろよみたいな
なって訓練とか現場終わった後に
お前なんであの時あんなんやってん
ちゃんとしてなあかんぞみたいな
分からんかったんですとか
技術落ち着かなくて
じゃあ休みの日に一緒に訓練しようって言って
自学研三で一緒に例えばロープの結び方こうやった方が早いよとか
こういう時はこうやった方がスムーズにいくよとかっていうのをやって
でも実際また訓練とか現場の時に
フラストレーション自分の中で
組織としてはそういう役割分担として必要だけど
僕の人生を置き換えて考えたら
僕このフラストレーション必要なんかなって
だったらっていうのでちょっと問いますけど
消防の仕事やってる時に自分の興味あること
片っ端から全部いろいろやってたんです
36:01
音楽好きだったんで
DJみたいなのもやりたいと思って
DJみたいなのもターンテーブル買ってレコード買ってやったり
知り合いと家具作ったりとか
内装やったり
それと同時進行で服買ったり
建築の本買ったり家具とか
それをやってる中で
カフェ
ラテアートをするお店があって和歌山に
それが注ぎ方で
葉っぱの絵を描けるみたいな
それが衝撃で
でもそれを教えてほしいみたいな
消防の仕事が3日のうち
1回しか仕事が3交代だったんで
3日のうち2日も休みだったんで
3日のうちの2日
カフェに通い詰めて
いろいろなんでこうなるんだっていうところから
いろいろ毎日のように聞いて
最終めっちゃ仲良くなって
お金払うから教えてほしいって
自分の飲む分ちゃんとお金払うから
それを教えてほしいって言って
いいよって言って教えてもらって
もしあれだったら
もう時効なんであれなんですけど
週末バイト経験みたいな
行きたいみたいな
それでそこにバイト行く直前ぐらいに
また人前知り合いの関係で
イタリアンのシェフがうち遊びに経験みたいな
遊びにご飯食べに来てよみたいな
食べに行ったらめっちゃ美味しくて
なんかうち経験みたいな
めっちゃ面白いし
そこにめっちゃ可愛い女の子もいてて
これめっちゃいいなと思って
でもカフェも行くって僕言ってるんで
平日しか無理ですよって言ったら
もう平日も全然いいからって言って
僕3足のわらじだったんですよ
消防とカフェとイタリアン
それが大体3年ぐらい
その時って拠点というかどこに住んでたんですか
和歌山
和歌山住みながら
そのお店も和歌山のお店ですか
和歌山
もうどっちもなくなっちゃってないんですけど
そのカフェはデザイナーの家具
その当時もうちょうど20年前ぐらい
アルネヤコグセンの椅子
ドラって置いて
丸底って
イタリアのエスプレッソマシンのロールスロイスって言われてる
39:02
それの3年が置いてたお店で
何ていうお店ですか
ポットカフェ
ポットカフェ
ポットカフェ
うちの今オデュールがある隣
今ロゼさんなんですけど
その建物の持ち主で西口さんって言って
アクタスって
アクタスの創業メンバー
東京の事務所にいて
東京ってやっぱり削られるんで色々
精神とかもいろんなものね
しのぎ削ってやってるんで
それで地元こっちで
西口さん東京オフィス辞めて
自分で北欧の家具を
自分で輸入やったりするお店
ショールーム県でポットカフェっていうカフェをやってて
僕家具とかも好きだったんで
それをたまたまなんかの和歌山リビングを見て
なんのこの店みたいな
デザイナーの家具だらけやんって言ったのがきっかけ
えーそうなんですね
3足のわらじを履きながらどうなっていくんですか
それで関空で行って
店はなくなって
さっきの肩金版損傷になって
フラストレーションでなんか
自分でなんか転職っていうか
なんかない面白いことって思った時に
そういえばあの時の飲食面白かったよ
っていうのがポッて出て
でもどっちも残念ながらなくなって
でもめちゃくちゃ魅力的な店だったなって
その中で僕カフェの方も
その仕入れと原価と売り上げと準利益とか
全部見たり見たっていうか教えてもらったりしてたんで
でなんか成り立つ?
いやこれ成り立たんな
これだけではちょっとご飯食べにくいなみたいな
だからちょっと違うな
でイタリアンってなっても僕その時で
もう32ぐらいの時になんかもうちょっと
そういう道って思った時に
遅すぎる?
イタリアンってもちょっと幅広すぎるやん
通りのキャパシティー超えて
で和食って言ってもやっぱりもうそんな遅すぎるし
なんかピーポイントでなんかないかなみたいな
でたまたま友達と飯食いに飲みに行ってて
ほんまになんか電話鳴ってると思って
ぷってみたら後輩から電話で
42:01
でちょっとごめんって言って
はいもしもし?って言って
うん
いやちょっとまさやん
明日ちょっと一緒についてきて欲しい店あるんやけど
え?ちなみに何?って言ったら
いやちょっと焼き鳥屋行きたいんやけど
ここで出てくるんすか?
ねえ焼き鳥?
焼き鳥?
まあOKって言って
またじゃあ明日連絡相手で電話つった時に
食べてたんが焼き鳥だったんです
であっ!と思って
今日食べても明日も食べれるやんみたいな
なかなかその飽きが来ないというか
し濃すぎない
ヘルシー
いいやんめっちゃいいやんみたいな
でその時に僕そのイタリアンにいた時の
そのシェフがワイン好きで
でその僕一番最初
ボジョレヌーヴを生きて買って飲んで
こんな酸っぱいもんおいしないわみたいなイメージがあって
でそのイタリアンの人が
マサオって言われてて
マサオはワイン飲むかって
いや僕ワインあんな酸っぱいのはあんまり好きじゃないんで
いらないですって言った
お前いいもん飲んでないからや
って言って
じゃあおいしいやつ開けたるわみたいな
で開けてくれて
絶対酸っぱいやんみたいな
でパッて飲んだら
えーってこれめっちゃおいしいじゃないですか
そうやろって
お前はおいしいもんをたまたま飲んでなかっただけや
だからあのーっていうので
もうどっぷりそれでワインにハマって
でそのワインが好きだったんで
あっこれはワイン
焼き鳥とワインめっちゃいいやんみたいな
そんな店は香山にないしみたいな
で僕もどちらかというと
職人好きって言われて追求型なんで
でそっから京都、神戸で大阪で
その焼き鳥とワインをやってる店を
その当時まあ分かる範囲で
いろいろ行って
でその時にその時の自分の知識とか
もう感覚的に
なんかどこも取ってつけた感があるなぁみたいな
なんか本質じゃない
僕の中でですよあくまで
僕の少ないその知識の中で
なんかちょっと違うなぁと思って
でそのグーグル先生に聞いたんですよ
45:00
焼き鳥ワイン
そしたらその東京のバードランドの店主
和田利博っていうのが出てきて
でその時に
焼き鳥の京都、神戸、大阪とかって
ワインと焼き鳥の店を食べに行くっていう
傍らその焼き鳥屋さんで
バイトさせてもらってて
和歌山のですね
和歌山の
だからそのそれもこう
業に入らないと業のことわからんっていう
そのイメージだけじゃなくて
実際入ってみてどうかって
でその時も
仕入れの現価と売り上げと
だいたいこういう飲み物出るとか
そしたらだいたい1ヶ月でこれぐらい売り上げあるとか
これだったら生活やっていけるやんみたいな
ところの知識で
でもう焼き鳥とワインやなって
勝手に僕思って
それでいろいろ
言ったけど
僕の中ではちょっと違うなってなって
でその時にさっき言った
銀座のバードランド
和田利博って
あこれ焼き鳥の
辞典みたいな本があって
でいろんな焼き鳥屋さん
そのマットっぽい焼き鳥屋さんが
どうやって駆使させてるのかとか
どうやってさばいてるとかっていうのが
載った本があるんですよ
ちょっとマニアックなんですけど
その中で一番綺麗だったのを覚えてて
あの時の店やって思って
これなんか中途半端なとこ行くんやったら
こんなもう
釣った魚スーパーの魚をもらうとかっていう意味じゃなくて
自分で海に出て釣れる
釣り方を教えてもらおうって
そっちの方が強い
その消防の時の話じゃないけど
知識と技術があれば
誰にも奪われることはないんで
それでじゃあ釣り方を教えてもらおうっていうので
思いの丈をバードランドにメールを送って
そしたら電話がかかってきて
ちょっとあの
メール見ました
ちょっとお話ししてみませんか
ちょっとまだ関西空港で働いてるんで
ちょっとすぐにはいけないんですけど
じゃあ航空券か新幹線来れるタイミングになったら連絡ください
それで東京面接っていうか
どうもどうもみたいな
48:01
銀座の3丁目にあるルノワールっていう
東京いっぱいあるんですけど
そのルノワールに行って
わざわざ和歌山から遠かったでしょうみたいな
高校でいろいろ喋ってたら
気ぃついたら4時間ぐらい喋って
久坂くんこの後なんかあるのみたいな
もう飛行機に乗って帰るだけです
だったら食べていけないうちに出てくる
いいんですかみたいな
いいよいいよって
体操焼いてるのとなり
この時のカウンターで23席で
オープンキッチンでフルで全部隠すところがない店
一番最初にわさび焼きって
胸肉の上に吸ったわさびを乗せてるんですけど
それ食べた瞬間にクシを見たんです
だって何も変哲もないのに
なんでこんな美味しい
その次に出たのがレバーで
僕正直内臓好きじゃなくて
レバーや
でもいただきますみたいな
食べた瞬間なんだこれって
美味しいっていうレベルで
1から10まである
単純に美味しいですっていう言葉じゃなくて
めっちゃ美味しいみたいな
その次に皮って言って
首の肉と胸のあたりの皮を交互に刺して
上に山椒が乗ってるやつなんだけど
それも食べた瞬間に
コリッチュワコリッチュワって
この三串だけでやられたというか
こんな美味しい焼き鳥あるんやって
ちなみになんですけど
何?みたいな
これ僕受かったってことでいいんですか?
何言ってんだよって
住む場所の話までやってるんだから
いいに決まってんじゃねえかって
ありがとうございます
いいに決まってるって一切なかったんで
これなんかやんわり流されるパターン
違うよって
何言ってんだよみたいな
ありがとうございますみたいな
本当に持っていかれたっていう
51:01
こんな美味しいのあるんやって
帰り最終便の飛行機ちゃんと乗り過ごして
羽田空港の近くのホテルに泊まって
始発で帰った
その時草上さんって
手伝ったりバイトしたりしてるものの
ほぼ未経験といえば
未経験な状態じゃないですか
その話も大将に言ってて
そしたらうちはうちのやり方があるから
むしろ未経験の方がいいから
経験があってもうちに来れば
うちのやり方はみんな未経験だから
未経験でいいんだから
受かった理由っていうか
結構そういう店やったら
やっぱり働きたい人とか
いっぱい来ると思うんですけど
それは入ってから
なんで僕採用してもらえたんですか
みたいな話の時に
さっきの流れで受かったっていうので
消防の上司に
実は高校で焼き鳥屋に行くことに決めたんです
って言ったら
お前の今の立場で
そんなもん真っ直ぐに辞められるわけないや
っていう
そうですよね
自分の今のポジションの跡が作るのに
大体半年ぐらいかかるっていうので
分かりました
僕も16年お世話になってきたんで
無限にできないっていうか
やっぱりそこがあったんで今の自分もある
これはもう僕だけの話じゃないんで
焼き鳥屋の大将に電話かけて
実は高校で自分の跡が作るのに半年かかる
これは僕だけの問題じゃないので
その後相談で電話したんですって言ったら
誰でもいいから
雇おうと思ったわけじゃないから
久坂部くんだから
雇おうと思ったから
だから俺は待ってるから
久坂部くんっていうか
人生は長いから
久坂部くんが来れるタイミング
この時だったらいけるなとか
っていうタイミングが来れば
うちに来ればいいから
俺はいつでもいいから待ってるから
分かりましたって言って
また消防の上司集めて
向こうの大将はこう言ってるんで
54:04
僕はもう半年待ってもらっても
僕の中でも半年だし
消防にも迷惑かかんない
大年どころとして半年で
僕が育てるっていうので
どうですかじゃないけど
そしたらそうしようかっていう流れになって
その半年後に辞めて東京行くんですけど
その先の話の大将に
なんで僕採用してくれたんですかって
言った時に
久坂部くんは
全部マイナス面を言ったでしょ
例えば自分は技術も
知識もない未経験
前の職場すぐに辞めれない
半年かかる
そういうの全部僕にマイナス面を言って
相談をしてきた
それを聞いた瞬間に
この子はいけるなって思ったんだよ
なんでですかって
普通は受かりたいとか
雇ってほしいから
みんないいことしか言わない
前の仕事も辞めて
すぐこっち来ますって言って
向こうその前の職場を変な感じで辞めて
入ってくる奴が多い
そういう奴って結局
うちの店来ても
なんか変な感じで辞めていく奴多いんだよ
でも久坂部君はその前の職場もちゃんとやって
来たい
そしたらうちの店来ても
辞める時もちゃんとしてこの子は辞める
ちゃんとしてる子だから
俺は雇おうと思った
マイナス面を言ったことが
信用をされた
めっちゃ霊説があるってことですかね
もう父親に15歳で
幸福
幸福は生きてます
普通の人より5年ちょっと早い
省を置いてる時も
怪我があって天気があったにせよ
ずっと別のこともできたらなって
考えながらずっと働いてた感じ
そうですね
やっぱり3日2回なんで
時間がもう
困難に言ったらあれなんですけど
有り余るぐらいの時間
3日に2回って48時間あるじゃないですか
僕も体力
消防やったら体力あるんで
もう1日の寝る睡眠時間って
かなりショートスリーパーだったんで
57:01
もったいないって
4時間とか5時間
1日大体それぐらいでずっと行ってたんで
得たい
興味あることを吸収したい欲が
めちゃくちゃあったんで
映画とかでも
めちゃくちゃ見まくって
年間多分
300は言い過ぎかもかんないけど
それこそレンタルビデオ屋の店員さんに
今日は日本なんですねって言われるぐらい
あと
ちょっと変な尖り方してたんで
みんな見たことないやつで
面白いのを発見したいみたいな
そういうフランス映画見たり
イタリア映画見たりもしながら
いろんなショートフィルムとか
めちゃ見まくります
なんでなんですかね
いろいろ吸収したいっていう
草カビさんになったのは
1個のきっかけが
僕の次の紹介を
しようと思ってる人なんですけど
DJの僕の師匠でもあるんですけど
その人のDJめちゃくちゃかっこよくて
ほんまにセンス
音楽ってこういうセンスある人って
こういう人のこと言うんやなっていうぐらい
衝撃で
その人めちゃくちゃ可愛がってもらって
今でも可愛がってもらってるんですけど
その人が
なんでテラッシャ君のDJこんなにかっこいいんかな
みたいな話になった時に
一例として
テクノのDJってテクノしか書けへんやん
ヒップホップのコードって
ヒップホップしか書けへんやん
そのテラッシャ君はオールジャンル書ける
例えば1ジャンル100曲としたら
1個のジャンルに絞ってる人は
100曲の中でパーティー10曲どれ書きよってする
でも例えば10ジャンルあったら
僕とかだったら
10ジャンル×100やんって
ってことは1000やん
1000曲の中の10曲を書けるやんって
そしたらめちゃくちゃ大量な中での
今日のパーティーだとこれ書きよっていう
幅がめちゃくちゃ広い
そしたら
そういう話を聞いた瞬間に
モノの考えもそうやなって
アプローチ
1個しか知らない
強さもあるけれども
1:00:02
いろんなモノを見た中で
僕はこれを選んでますよっていう
Pポイントの尖り方って全然違う
だからそういう意味で僕もやっぱり
興味ある中で
例えば音楽だったら
この音楽
作ってる人が一番かっこいいんですよ
かっこいいけど
この音楽誰も知らんやろみたいな
かっこよさ
そういうのがあったらめっちゃいいやんと思って
音楽だったらそういうの
服だったら
パリコレの服から
レディースノーンから
ヴィンテージ古着も含め
だし
ワインだったらこんなワインあるやんとか
家具だったらこういうめっちゃかっこいい家具あるやんとか
っていうのを
むさぼるように
カルチャーも
全部そうかな
アートも
なるほど
話は戻りますが
バードランド修行ですか
修行スタートしてから
どんな感じで
焼き鳥って修行していくんですか
どんな感じ
入社というか
入店して
まずは何からやっていたんですか
まず雑用
雑用っていうか
できることって限られてるんで
例えばネギ
ネギ間のネギ切ろうかとか
例えば
なんだろう
掃除一行してもそうだし
洗い物もそうだし
まかないすら
作れない
その時のスタッフって
銀座のスタッフ10人いたんで
10人分のまかないなんてやっぱり
入ってすぐにできない
だから雑用
授業権しかできない
ただその中でも
僕イタリアンに
行った時に
そこの店の人が
辻町出身で
で
マサヒロさんは
カフェもバイト
行ってるやんみたいな
ラテアートとか
日本の中での
先駆者みたいな人の
なんか講習みたいなのが
辻町であるんやけど行けへんみたいな
行きたいですみたいな
私の
名前で行ったら多分行けるかな
って言って
行ったんです
その時にその
人が
東京のバールデルソウルっていう
お店の人で
その人って
もともと
ジェラートの職人みたいな
をやったりしてて
で
1:03:00
その
やっぱり早く得たい
技術を得たい
でそのイタリアの中での
言ったら
ジェラート街の神様みたいな
人のとこに入ったみたいで
それを
知識を得るために
先輩の仕事を
取りまくる
雑用やのなんやの全部
一手で引き受けて全部やる
嫌でも押せないとしょうがない
状況を自分で
作り出す
っていうのを僕その当時は
すごい感銘を受けるなって
でその
時も消防の仕事やってたんで
それも消防の仕事の時も
活かして
そういうマインドを持ちながら
その焼き鳥屋
行った時に
みんなより大体僕2時間早く行ってたんですよ
10時出勤
だったんですけど
8時にミスいって
みんなが一番最初にする
雑用を覚えておいて
でみんなの
やつをやって
で大体10時にみんなが
出勤やったら
あれみたいな
あれやったのみたいな
もう全部終わりました
であとこれだけ数分からないので教えてください
であとそこで整えるみたいな
そしたら先輩
とかもう来たらもうすぐに
仕事できる状態
もう言ったらダスターとか
お湯沸かすとか
まないたここに置いとくとかっていうの
全部そしたら
嫌おうが嫌
なかろうが教えないと
しょうがない
じゃあ久保くんこれする
みたいなもうお願いしますみたいな
でもその中で僕2ヶ月で
ほぼ毎日指
切ってたんですよもう包丁
使えないんで
ビビったりかすり傷とか
もう1回だけ
ガツっていったことはあったんですけど
でもサランラップ巻いて
ぐるぐる巻きにやって
指サックやって
でも
結果的には
なんていうんですかね
僕はその
バードランド入って34
もうほぼ4の時
だったんで
遅い
だからもう
他の人の何倍も早く
やらないとやっぱり時間
って限られてるんで
その時間を
密にするために
もう
詰めていったっていう
だからその2時間早く
いってたらほんまのはじめの
だんだんだんだん時間短縮してくるんで
1時間前
でも5年ぐらい
1時間前やる
1時間前に出勤
僕はやってて
でも5年後
ぐらいに入ってきた子
それまで下はもちろん
いる中で
なんで俺こいつのためにやらなあかんやろ
1:06:02
でその子
はできない
はい
これはでも
構図として良くないなと思って
でそれはもう
その途中で
僕もやめて
そしたら逆に言うと
その下の子は僕いないから
その子がやらないとダメな状況
を逆に作って
っていう感じ
2時間早くいってた
感じですねはじめは
そういうことやってどんどん仕事も
教えてもらったり任されていったり
そうですね
だいたい半年ぐらいで僕
一番最初目標にしてた
全部目標を設定やってたんで
1年でこれぐらい
2年でこれぐらい
3年でここまで
4年目5年目
で
店の経営とかそういうのを
勉強して
5年目以降6年目から
独立で動きたい
っていうぐらい
全部計画して
設定やってた
その中で
だいたい
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽
音楽