今回は、立て直し屋・さんよーさんにお話を伺いました。
さまざまな事業の立て直しを生業とされているさんよーさん。
まずはそのお仕事について、伺いました。
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https://stand.fm/channels/6513739a0bc9d6e1d690bae1
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サマリー
今回のエピソードでは、立て直し屋のさんよーさんが自身の経験をもとに、事業の再生と心の立て直しについて話しています。また、業務改善やコミュニケーションスキルの重要性についても触れ、成功とは何かを考察しています。立て直し屋のさんよーさんは、絶対無理な状況をどうにかすることの楽しさについて話しています。特に、経営コンサルタントや社長業を通じて、困難を乗り越えることに喜びを感じていると述べています。このエピソードでは、三葉さんが「絶対無理」をどうにかすることの楽しさについて語り、彼の仕事や人生に対する考え方が紹介されています。また、AIの進化がもたらす変化についても触れられ、今後の業界の展望が議論されています。
立て直し屋の仕事
ゆいなわさんの聞く人ラジオ
みなさん、こんにちは。ゆいなわさんの聞く人ラジオのお時間です。
今回は立て直し屋・さんよーさんにお話を伺いました。
様々な事業の立て直しを生業とされているさんよーさん。
まずはそのお仕事について伺いました。
お仕事は何ですかと言ったら、何て答えますか?
立て直し屋です。
立て直し屋。
本当に事業が、心を立て直すという。
心を立て直す。事業。
コミュニケーションの講師もしてて。
おー。
NLPというコミュニケーションスキルのマスターなので。
あー、なるほどなるほど。
どちらかというと、業務改善もそうなんですけど、
ほぼ全ての人は、誰でもコンサルができるし、誰でも政治なんて達人なんですよ。
ほいほいほい。
誰もマイクが向けられないように。
ほいほいほいほい。
野球の監督も優秀じゃないですか。
みんな選挙得意だし、選挙大好きだし、ゴシップ大好き。
ただ、ちゃんとしろお前って言って、ちゃんとしたらちゃんとなるじゃないですか。
なりますね。
仕事貯めるな。仕事貯めるなって、貯めなかったらオッケーじゃないですか。
ほとんどって、やるぞって決めて、決めてるけど着手までがこんだけ時間かかって、
着手したら5分で終わるという業務ばっかりなんですよ。
はい。
言語領域の話になるから、社長って一番約束守らない人が多いから、
会社経営者って約束守らないので、こういう風に階段敷き詰めたらやるでしょっていう話とか、
あれ、できた?っていう話とか、あとは、1から9まではやってるんだから、
0から1くらいやらんかい、お前って。
なるほど。
ここまでやったって言ったら、ダダダダダって翼と鎧と剣を授けるみたいなことをやると、
できるに変わるんですよ。
ほとんどの方は、言ったことが正しいとか間違ってるとかっていうコンサルとはよくすれ違うんですけど、
やれちゃうっていうのが一番大事だなと思って。
そういうことですね。
ナンバー2と喋れって言って喋ってない、忙しくてできてないとか、
あいつが出かけてできてないって言うけど、
いやいや、同じ会社にいて、なんで専務と15分は合わないの?っていう話になったら、
成功と業務改善
ちょっとお前裏くるかみたいな話をしたりして、させたり。
あとはやりやすいために資料をちゃんと用意して、
これ見たら喋れるからねっていうのをやったりしてやると。
心の話も同じで、個人の話も実は同じじゃないですか。
やらなきゃいけないことやってないから傷つくわけで。
部長にちゃんと告げようって言うんだけど、
ただの会社の悪口を言われてるだけでどうか、
私が本当にこの会社のために良くないと思うから言ってるんですよっていうのは、
分かんないですよ、上司からすると。
そっかそっか。
そこをちゃんと言いましょうよ。
これ旦那さんも同じですよね。奥さんも同じですよね。
しっかりとやっつけるのがミッションなのか、
言いたいこと言うのがミッションなのかって分かんないじゃないですか。
言われる側からすると不意打ちなんで。
そこをちゃんとすれば誰でもOKになって、
思いが通じれば居心地がいいじゃないですか。
給料が高い安い休みが多い少ない関係なく、
門をくぐった時に一気にテンション下がるのか、
それとも今日も頑張るぞって思って、
それとも頼りになるなって思ったらハッピーじゃないですか。
家と会社どっちもそうだとしたら完璧じゃないですか。
ほんと給料も何も関係なくっていうのを作る業。
作る業。
作る業です。
個人も保険も関係ないけど、
個人の方に毎月何万円とか何十万もらうわけにいかないから、
やっぱ売上規模が数億円以上の人が多いから、
違和感は感じてるという感じです。
そんなやつやってる。仕事はそれです。
仕事はそれ。
よくする業。
よくする業。
よくする。
よくする業。
結構いろんなことを、
基本的にはそうやってお話をしたりとかってことになると思うんですけど、
でもいろんなことですね。
いろんなこと喋る。
でも入れたグッズは喋る。
基本的には喋る。
喋る。
はいはい。
言葉だけ。
喋るのもいろんな喋りがあるじゃないですか。
そうです。
それどんな感じのことがあるんですか。
だからそうなると喋る手前に観察があると思います。
観察。
観察。
これが全てっていうのがNLPのリチャード・バンドラーの趣味で、
どんなことを言ったらこの人がワンアクションできるだろうとか、
こういうふうなものを用意すれば多分この人はいけれるだろうとか、
こういうとき笑うんだとか、
この人の話は禁止なんだなとかっていうのを観察して、
で、アクションできたらアクションできるから。
そっかそっかそっか。
○○という悩みがあったら、○○という悩みがあるんだけど、
××といういかないための理由があるから、
こいつにもうちょっと利益をつけるのかと。
そっかそっか。
やるのが僕は好きです。
じゃあ常に観察をまずして、
それに対してのお話をしていく。
モニタリングをすると。
恐怖が良いんだったら、
次の日もできた?できた?え?とかっていう話をすると、
できてしまえば全ては癒されるんですよ。
心の立て直しと体験
下から言ったほうがいいとか、
できた?できた?手伝う?とかっていう話をするとか。
そういう話をして、本当にやりたいっていうことと
結果が一致するかどうかが論点なので、
正しいことを言ったかとか、やろうとしたとかそんな話とか、
頑張ったとかそんなのなくて、やっぱいけたかどうかっていう。
これをやってます。
前からやってるんですか?いつからというか、
どういう経緯で。
20年くらい前。
20年くらい前。
20年くらい前。
嘘、13年前です。
13年くらい前からそういうことを始めて。
そうです。
それまでは何か別のことをされてたっていう感じですか?
それまでは事業をゴリゴリゴリゴリゴリ。
事業をゴリゴリやってた。
何の事業?
不動産屋だったり、家業だったりいろいろしてたんですけど、
正しいことをやって間違った結果になるってあるなと思って。
僕がやってた事業で補助金が2億円ついたんですよ。
2億円というお金って実は事業費がほとんどなので、補助金って。
手残りなんかないんですよ、基本的に。
だけど2億円という単語を聞いてみんな何を思うかって言ったら、
我先にが出てきて。
僕があの辺に追い入られて。
えー、そうなんですね。
知らないうちに役員が全員変わってて。
そうなんですね。
それで、お前なんとかだって甘えしるを言われて。
引き剥がしにかかられて。
僕は気づかないんですよね。
気づかないんですか?
気づかないですね。裏でやってるんだから。
で、その時のコミュニティがなくなって一人ぼっちになっちゃって。
やばいな。
だから、やってることが正しい。
黒字で不幸になるっていうのはあるし、
成功して貧しくなるっていうのもあったりするんですよね。
貧しくて不幸せっていうのがあるんですけど、
ただ、地獄で笑える人もいるし。
そうなんですね。
良い結果で、良い結果って一体なんだっけっていう話を、
お金が足りてない時って割と分かりやすいんですよ。
ないものが分かりやすいから。
ないものが足りるに至った瞬間、一気に幸福度が上がると思うんですけど。
あっても、意外と3色がね。
毎日3色で8色になって、24色になってとかになったら幸せだと思うんですよ。
でも毎日3色っていうのが、より素色になるじゃないですか。
お金持ちになると。
そうすると、何がハピネスなのかってもうちょっと分かんなくなっちゃうから。
だから、成功してない人が成功するというイメージと、
成功した人が手に入れてる成功っていうイメージって全然違って。
本当に会社がくるくる回りだして良くなって、不幸せになる人ってやっぱりいるし。
あと、オッケーかどうかってすごい大事だから。
オッケーかどうかって何かというと黒字になったかどうかとか、
業務が減ったかどうかじゃなくて、
それぞれがオッケーだと思うかどうかが論点なんですよ。
先にある合意形成が大事だったりとか、
そこに行こうって言ってて行けたかどうかが論点だったり、
失敗してるけどみんなが丸になったみたいなこともあって。
よく考えなさいよっていう。
成功したから旦那さんが浮気しやがったとか。
失敗して旦那さんが浮気しやがったとか。
ニコニコできている生活保護の皆様っていうのは絶対たくさんいらっしゃって、
お金持ちで刺されそうって思ってる人がいらっしゃって、
そこをよく僕は第三者として考えて、
感情移入しないようにして、
オッケーな人生を送れるようにする業ですね。
それを何でやろうと思ったんですか?
成功して一人ぼっちになったから。
その体験があって、それによってじまじゃそっちの方だなって。
もう一つあったのは?
駆動産業で成功というか、駆動産業でまあまあ営業ができるのかな。
家具屋さんの再生という事業もやってたんですけど、
家具屋さんの建て直しで、
キャドウとかプログラミングとかもできる経営者っていないな。
洋菓子店に行って、洋菓子店で自分がトップセールスをして、
会社を丸にするみたいなことができるな。
で、今職員動員なんですけど、できるな。
その時に4つほどいろんなことやってた。多動なので。
他のコンサルもいろいろと同時にやったりして。
コンサルやってて経営者って人少ないなと。
経営コンサルって経営者やったことない人がほとんど。
会社経営、前が150人、今が76人、その前が23人。
その前が家族経営だったので。
150人ぶん回してるコンサルっていないなと思って。
これを横展開しようと。
もともとそういう風にしようというわけではなくて、何かなっていった?
来年何してるか僕はわかんない。今言ってることのせいが、
来年クソかって思ってるかどうかは、僕はちょっと疑わしいです。
じゃあある程度見えてる状態のことをやっていく中で、
次に繋がっていったりとか。
今日お会いしたから。
軸がずれてるかもしれないし、よりシャープネスになってるかもしれない。
そこわかんないですよね。
全くわかんない。CGもしない。
考えようとも思わない。
例えばですね、学生の頃とかって何をやってたとか何してたんですか?
お勉強というか。
脳科学。
それ好きだった?
間違えた。
情報処理行ってたんですけど。
楽しいなって2年の時に思った脳の情報処理に行っちゃって。
脳科学をやるはじめになった。
間違った?
脳の神経生理学という情報処理。
なんか興味がないといかない気がするんですか?
一瞬面白いと思ってしまうという間違いがあった。
先行決める時に。
その時に神経生理学が面白いという間違いを犯してしまっただけなんです。
ただ良かったのは脳みそがすり減るためのロジックとかが勉強できたので、
脳と生き方の関係
その時に脳が減らない生き方をしようとは思ったので。
すり減ることを知ったことによって減らない方法というのがわかる?
5時間未満、11時間以上寝ないとか。
そういうことですね。
分からないです。
それはその説があるんです。
脳みそがすり減らないとか、脳みそが成長しやすいようなマインドっていう。
それでいうとさっきの話ともつながって、
やっぱり面白くない、美味しくなかった時は脳細胞の反応が薄いんです。
で、美味しくないものを食べた時に美味しかったって言ったら脳細胞の反応ってちょっと上がるんですよね。
上がると長寿になるんですよ、脳細胞って。
そうなんですね。
楽しい時ってやっぱ長寿になって、つまんない時ってすぐ死んじゃうんですよ。
そういうのもちょっとあるかもしれないから、
しんどい時にやるべきトゥールーは笑うことだなっていう。
辛い時には笑った方がいいよっていうやつだから。
どちらかというとお客様たちが、
経営と挑戦
もしくはその従業員がにっこりできる業は大事だなって思って。
だから黒字か赤字かとか、事業継続性がどうちゃらこうちゃら、
そんなしょうもない話じゃなくて、みんながオッケーかどうかっていう方が好きです。
普段はお仕事としてはコンサル業、社長業とかを両方やって、
じゃあいっぱいじゃない、きっといろいろあるじゃないですか。
GPTのおかげで10分の1の開発時間になった。
今がだいたい20何社やってるんですけど、そんなでもないです。
そんなでもないですか。
なんか増やそうと思ったら増やせるような。
100までいくんじゃないですかね。
100までいく?
100まではいけると思います。
本当にGPTのおかげで制作時間がとんでもなく短くなったんです。
そういうことですね。
面白いって言い方は失礼になっちゃうぐらいにめっちゃ面白いですね、今のお話は。
だいたいあらゆることはもうやったんで。
だいたいあらゆることはやった?
交輪もやったし、運送業も母席屋さんも、農業もNPOも。
医療とかは今のうちかなと思う。
ロジックは変わらないので。
5回目なんで、皆様は自分の会社しか知らなくて何とかだけど、
自分の会社ぐらいの運送管理のシステムとかがあれば、
これはあの時のあれでいいんじゃないかなと。
そっかそっかそっか。
それがもう産業さんの中に入っているわけだから。
それを使えるということですね。
そうです。
業界が違ってもそれはある程度。
業界が違っても商売であるのは間違いない。
商売というのは共通点。
価値つけて売るのか、横流しするだけなのか。
拠点は山口?
山口にいらっしゃるわけですね。
いらっしゃいます。
でも結構全国をいろいろ行かれて。
そうそうそうそうです。
何かの用事があれば来るし、今日は東京に来てたみたいな。
そうですよね。
なるほどな。
きっとそれはもうやりたいからそこに行くって感じなんじゃないですかね。
呼ばれたら行くだけ?
呼ばれたら行く。
やりたいからじゃなくて呼ばれて行くみたいな感じ。
さっき言ったことが、できるために良いことなら行けばいいんじゃないですかっていう。
お会いしたほうがいい人っているじゃないですか。
そしたら行っちゃいいし。
でも見て見てってPCの画面見るときは会わないほうがいいですよね。
キーボードのほうが早いから。
そうですよね。
会ったほうがいいっていうのは1ヶ月に1回は毎月10何万とかもらってるとこは
10万以上もらってるとこは行ったほうがいいでしょうし。
でも1万のほうがいいと出るじゃないですか。
そうか。
1万のほうがいいと言っておいて、メッセージとチャットとなんとかでやって
でもクオリティのどっちが高いかっていうのはよくわからないところはあるんですけど
1万じゃさすがに後からやることってあんまり変わらないから
寂しいなーって思ったりして。
そういうことですね。
ってなるとずっと動き続けてる感じですかね。
でもパソコンの前でずっと。
本当ですか。
じゃあねーって言って1分後にまたティンコーンって言って
お疲れ様です。
30繰り返しなので。
それをちゃんと自分でも分かっている中でこうやってやってるという。
分かっているというか記憶力がないので。
カレンダーがあるし。
それをちゃんと計画でやって。
議事録は相手が取るっていう。
議事録は相手が取るっていうことですね。
覚えることないので。
へーそっか。
結構瞬発的な感じなんですかね。
行き当たりばっかりじゃないですけど
やっぱ顔を見ればこんなだったなーって。
あとプログラムコードがあったりLPがあったりするから。
こんなのやってたやってたと思いながら。
そっか。それだけいっぱいあるとね。
だってこれっていうのはちょっとラグがあってとか。
だから覚えてないですよねって言ったら
僕5年くらい前に28キロダイエット当日でやって
記憶力ないので。
記憶力かけらもないので。
お客さんも分かってますそれは。
記憶力ゼロなんで。
瞬発力に前振りしてるので。
記憶力ゼロです。
お相手の方も分かってるからそれでいいってことですね。
覚えてないですかって言ったら
全く覚えてないんですよ。
すごいなー。
解決に特化してるので。
そっかー解決に特化してる。
だからおっしゃっていただいたら
そうではなくて
僕なら多分そういうこと言うと思うわー
っていうのが本当の感想です。
記憶にはないです。
だからどっかであったのも分からないです。
そういうことですよね。
いやちょっと、ちょっと良くないです。
いえいえ、そんなことないです。
ちょっとそういえば山田さん今ちょうど良い時ですね。
来たかな。
あ、向かってますと言いました。
素晴らしい。
しんどい時にやるべきことは笑うこと。
100車までは行くと思う。
記憶力ゼロ、瞬発力に全振りといったような
なんかすごいことを言ってるような
なのにとっても軽やかなのはなぜだろう。
そんな心地でお話が次々と展開していきます。
山陽さんは好きなこと何ですかって言ったら
さっきの全く同じです。
今ので引き出したら分かるじゃないですか。
あの、私生活ないです。
そうですね。
私生活こんなんです。
これが経営者とやってるか
そういうサポーターとやってるか
ずっとそれをされてる。
好きっていうのは
例えば趣味的なものでもなくて
自分がワクワクしたりとか
そういう好きなものってないですか。
ないです。
だから音楽も聴かないです。
音楽も聴かないし。
家来たら分かります。
すっげえ貧乏人の家です、多分。
そうなんですか。
コンロもないし
ソファーもないし
ソファーもないし
テーブルもないです。
家には時々帰る?
家です。
これ家です?
300日くらい。
でも特に何もない?
ないです。
そこでお仕事も
誰かとお話したり
パソコンデスクが1個あって
テレビもなく
誰かとお話して
誰かとZoomで話して
ギャラギャラって笑ってる
誰かとお話するのが好きですかね。
そんなこともない?
好きかどうかで言うと
そうでもないかもしれないですね。
ただ助かるとか
そんなのもあるんですね。
相手の方を良くするということ自体は好き?
正しく答えるとすれば
絶対無理っていうのは
できたじゃねえかっていうのは好きです。
誰が言ってもダメです
絶対無理ですこんな赤字学っていうのを
クルッと生かせるのは
萌える感じですね。
無理そうなものを困難を乗り越えていくみたいな感じ?
それ大好きです。
それは大好き?
それはやっぱり無理だったことが
跳ね返ってというか
振る舞えて良くなったということ自体に
喜ぶ感じ?
パズルも好きです。
パズルとか解くのが好きっていう
解けたらもうあれですね
もう全然終わったパズルが
床の上に置いてあって終わりみたいな
そのプロセスが好きなんですか?
でしょうね。
解けない間が好きです。
あーそういうことか。
だから一番良くなかったのは
とある会社の再生した時に
再生できると思います。
なんかいけると思ういけると思うって
なんか業務会社めっちゃやったんですよ。
エグいぐらいやったんですよ。
たった1年でマイナス5000万の営業価値が
売上2億でマイナス5000だったんですけど
1年で9万の黒字になったんですよ。
9万の黒字?
黒字になったんですよ。
その時2週間やる気がなくなって
まだ結果も出てねーのに
なんでこんなごときで黒字になるんだって言って
すっごい荒れた時期があって
そうなんですね。
で2週間くらい経ったとこで
お前が荒れるのは絶対おかしいから
ちょっと帰ってこいって言われて
ベクトルがおかしすぎる
誰もわかんないから
毎日言ってた人間は
なんで2週間こんなことになるんだ
計算書見た瞬間に落ち込んだので
それは多分僕が第三者的に
自分を見るには大きなヒントだな
そういうことですね
やっぱりそのやってる最中が
こんなんであればこんなんであるほど
燃えるというか
なんかやろうみたいなのになるっていう
今の4社目か
3社目の時も言われましたけど
良くなったなって
あんたが思っても
その当人たち気づいてないから
さっさとどっかに行くのやめろって
食い気をさされました
親友に
親友さんに
そんなことしないよって言うけど
やっぱり3社目の時仕掛けたんで
仕掛けたんですね
日常と仕事
そうです
ダメみたいなことが
例えばもうたくさんお仕事
会社やられていく中で
そこはもうちゃんと経営とかはされていて
もう特に困った感じ
もちろん課題はいっぱいあったり
とかするんでしょうけど
課題は消えることはないんで
そうですね
あるとは思うんですけど
でもやっぱりそんな中でも
これだっていう比重を置いて
再生させなきゃってとこに
注力するみたいなことは起こるわけですよね
例えばもう
皆さんごめんなさい
これ言ったらそれぞれの人に
誤解はないかもしれないけど
肩慣らしみたいなもんなんで
普段からそうやって肩慣らしをしておかないと
土木の人が
手術不足を近所の土木屋から買っ払うとか
人がいないからもうそもそも
はいはいはい
求人じゃなくて
買っ払いとかですね
ああいうの今回やってみようとか
三葉さんの仕事哲学
全然できてないけどTikTokやろうとか
そうかそうか
テキサラっていうのを肩慣らししとけば
今回の再生の時に一気にバーンといけれるかなって
適当にやってます
ニキニキ
じゃあもう結構いろんなこと
本当にやってる感じになっちゃう
それが好きだからやってると
定義していただいたらそれで結構
そっかそっか
好きなことって言ったらこの後寝るし
そうか
起きたらそれやってるしみたいな
好き嫌いで言うと
僕はでも皆様に言ってるのは
お仕事と私生活のワークとライフのところは
バランスするのは両方一緒ですよっていう話をしてるので
あんまりオンオフがないという
仕事がオンですらないという話かもしれないですね
一緒と言えば一緒なのか
一日は一緒皆さん同じってことだから
その中で何するかっていうのは全部一緒な感じ
なるほど
基本的にはボロクソに言われてるかどうか置いといて
感謝しかされない仕事なので
払う分はわずかですけど
数千万とか数億円の営業利益を叩き出すから
いましては30社くらい経験がある人が
1社を一生懸命やってる人からアドバイスもらって
やっぱ経験値はたくさんご提供できるから
あんまり仕事で
皆様の仕事イコールネガティブ
勉強イコールネガティブとは
全然僕は違うマインドで動いてるような気がする
なるほど
何が駆動させるんでしょうね
産業産を
何もないからもともと多分
小学生の頃に株式投資を始めて
そうなんですね
多分高校の時の資産額は
割とエグかったので
そうなんですね
お金を稼ぐとかお金がどうのこうのっていうのは
そもそももともとないから
そうか
自殺するか頑張るかの二択しかないから
そうなんですね
じゃあ頑張ろうみたいな
ダメだったらこっち行こうみたいな感じになって
休みたいとか
遊びたいとか
こうやってもやっぱり
買えないものを買うから癒されるわけで
買えるものを買っても全然満たされないから
なるほど
買えないものってなんですか
ないじゃないですか基本は
基本はない
基本はないですよね
大借金すれば何も買えるので
買ってどうなのって言ったら
二拠点とか五拠点とかいるわけにいけないから
そうですね
そうなるともう無理だなって
今後こうしたいこととかってありますか
なので誰かがしたいことを一瞬でやっつけるとか
タイムトライある
こーらことだぜとか言われて
まあ三日じゃないですかとか言って
二日でやっつけるとか
っていう説明もしないです
僕の自己満足を
タイムトライあるするだけとか
そういうレベル感ですね
はーすごい
それが好きなのかどうかも分かんない
そんなものは
分かんないんだ
でもやるんですよね
やるしやっちゃうし
それで再生するとか
自分が5人でモモグってなんじゃらかんじゃら
やってるんですって言ったのは
できたけどどうするっていう話を
相手の方も驚きますよねそれ
驚くというレベルじゃなくて
怒られるっていう
怒られる
怒られる
私の半日の仕事がゼロになったから
そっか
なるほど
が多いかな
いやーめっちゃすごい
ちょっとすごいお話を聞かせていただきました
僕がGPT触ってるのを見ていただくと
気持ちが悪いなと思って
本当ですか
何をしてるかっていうのがもう
すごいんでしょうね
もともと要件定義が一瞬で終わるから
多分
御社の業務だったらこういうのをやってるとか
って言って
それをベチャベチャって貼って
すぐにアプリができちゃうから
ってなるとやっぱりGPTによって
より産業さんは加速して
そうですそうです
第三者が絡まなくなったんで
そうか
だってもうそこだけでやり取りできて
出るものは出ますもんね
でそのロゴを業務委託の方に見てもらって
はい
こうなってる
まあまあいい感じにできてるから
あとバグ取りだけやっといて
まあまあいい感じにできてるから
ここから先の出力
PDFの長評出力とかだけ頑張ってとか
やれば終わるので
いらんことできないですよ
そっか
お客さんとのミーティング入ることもいらん
そっか
ってなるとやっぱりやりたい
注力したいところにも
より注力できるようには今なってると思うんですよね
でその時に同時に考えた
プログラマーのど方の方々はかわいそうだなって
そっか
半年後とか1年後にはそれがやってくると思う
はいはいはいはい
そうですよね
より今もどんどん来てるわけですから
どんどん来てますね
そうですよね
ってなると例えば産業さんみたいに
こう動くっていう人であれば
もちろんそれはいろんな動きできますけど
そこに依存したっていうか
そこにしかいなかった人は
なかなか
ちょっとやばいなと思います
ですよね
結構この数年でいろんなこの
パラダイムシフトでもないけど
こう
そうそうそう
大きな流れは来てるっていう風に
職人がPMになる感じはするでしょうね
業務がわかってる
Excelがいじれる人が
プログラミングまですぐできるようになると思うから
うーん
やばいなーって思ってますが
そこはどうか知らんさ
はいはいはいはい
どうなるかは
そうですよね
なるほど
そう思ってますよね
だから多分山田さんも
その辺の話は結構するというか
できると思うので
同じでしょ
そうだと思います
なので結構今日はいろんなお話が
そうそう
ありがとうございます
ちょっと収録はもうこれで
だいぶいただいたんで
ありがとうございます
これを編集して
僕のほうで
あ、ちょうど
半袖の人がいる
おかしい、おかしいですよね
おかしいですよ
ダメですよ半袖ってある
みんなが寒くなっちゃうから
すごいな
半袖の人が
見たことある?
いやいやいや
どうですか?
初めての機会は全くしないからね
絶対無理
どうにかするのが好きとおっしゃる三葉さん
改善王山田さんがいらっしゃり
その後もさまざまな
聞いたこともないような
お話が飛び交いました
今回はここまでということで
また改めて三葉さんには
お話を伺えればと思っております
三葉さんありがとうございました
AIと業界の未来
それではまた次回
ユイナーさんの聞く人ラジオで
お会いしましょう
28:59
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