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2024-07-01 21:52

805☠️見えない請求16年越しODNの怪。ソフトバンクまとめて請求の罠

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※追記。配信後に気づいた・・・まだ終わってなかった・・・wもう一個メアドあったぽい。ログインできない。問い合わせできない・・・罠すぎる
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サマリー

ソフトバンクの請求額がいつもと異なり、細かく見たところ、16年前のODNのメールのアカウント維持費がまとめて請求されていました。解除しようと試みましたが、ソフトバンクのサポートセンターでは理解されず、まだ状況が分かっていません。ODNの解約手続きを進めながら、謎の請求やサービス終了のお知らせに困惑しているエピソードが明らかにされています。16年前のODNのメールアカウントからの意図せず続く請求の様子も明らかになっています。16年ぶりのログインやクロードプロジェクトに関する話題もあります。

ソフトバンクの請求額の変更
おはようございます。2024年7月1日朝、4時半頃の収録です。
今回は、ちょっと出来事の記録ぐらいの感じになります。
ふとソフトバンクの請求、というかクレジットカードの請求を見てみると、いつものソフトバンクの請求額と違うことに気づきました。
ちょっとだけ高い。ちょっと気になるくらいの、1300円とかそのぐらいかな。
いつもその1300円はかかってないわけだけど。
普通に気にはなるじゃん。そんな大した金額じゃないけど何なんだろうと思って。
その明細とかを、マイソフトバンクに入って見てみました。
見ても一見よくわからなくて、ちょっと細かいところを見てみたら、何だったかっていうと、
はるか昔に契約していたODNのメールのアカウントの維持費が3ヶ月分かなんかまとめて請求されてきていたっていう感じでした。
ちょっとこれわかんないんだけど、明細を見ると、例えば3月分、4月分、5月分みたいな感じの請求だったので3ヶ月分まとめてきたっていう言い方を今したんだけど、
なんかね、でもそんな定期的にその金額かかってないんだよね。
ちょっといきなり謎の話をしちゃってるけど。
で、それがソフトバンクのまとめて請求とかまとめて支払いってあると思うんだけど。
他のキャリアでもきっとあると思うけど、例えばNetflixをソフトバンクでまとめて支払うとかそういう感じだよね。
よく切り分けはわかっていなかったんだけど、とりあえず携帯代と合わせていきなり請求が来ているわけよ。
ODNのメールアカウントの謎
その3ヶ月分のODNのメールアカウントの維持費が。
で、請求を過去の分遡っても、3ヶ月分まとめて来てるんだったらさ、3ヶ月前に請求来てるはずじゃん。
普通に考えて。当たり前だけど。
3,4,5の請求が今回来たんだったら、1,2,3。
1,2,3の順にずれてるね。
例えば12,1,2とかでまとめてきそうなもんじゃん。
でもね、たぶん請求されてないんだよね。
とにかく謎が多くて。
で、どっちにしてもさっき言ったNetflixのまとめて支払いみたいな方。
2種類あるんだね。ちょっとよく分かってなかったんだけど。
要はNetflixとかそういうもののソフト版の支払いでまとめて支払うもの。
そっちをまとめて支払いという名にしておこうとりあえず。
と別でまとめて請求ってものがあって、まとめて請求が何かっていうと、
ソフトバンクのスマホ代と、例えばソフトバンク光とかネット回線とか、
それをまとめたものはさっきのまとめて支払い、Netflixとかの括りじゃなく、
まとめて請求って別枠っぽいです。
よくよく後で分かった上で考えてみれば、
そりゃあそうかとは思ったんだけど、
単純にたぶんまとめて支払いとかって条件が決まってて、
その中でしか使えないみたいな、そういう感じなんだよね、きっと。
まとめて請求は単純にソフトバンク上の別のサービスを合算して請求するみたいな、
ただそれだけのことだと思うんだけど、最初よく分かんなくて。
とりあえずまとめて支払いとまとめて請求、こっちはなっちゃってたので、
とりあえず解除をしようとしたんだよね。
ODNの請求だからODN側で解除なり解約しなきゃいけないのは分かりきってはいるんだけど、
まずソフトバンク側で一旦は解決するんじゃないかなって。
ぶっちゃけ今ODNのアカウント全く見てもないので、数年とかのレベルで。
別にいらないわけよ。
あれだ、もう一個。一瞬気になってODNの方に飛んでみたんだよね。
そのメールアカウントの位置比なので、要はWebメールにログインして確認が取れるみたいな、
そんな状態だったので、でもパスワードとかも分かんないし、
結局ログインできないなと思ってページだけ確認したら、
フッターのところにソフトバンクのロゴが入っていて、
ソフトバンク系列のサービスになったってことなのかな。
よく全然分かんないんだけど。
とりあえずソフトバンク参加っぽいような、実際のところの状況ってのは分かんないけど。
で、なんかマイソフトバンク内で解除みたいなのを操作をしようとしたら、
電話じゃないと解除ができませんみたいな表記になりました。
なので仕方なくソフトバンクのサポートセンター、電話をして話をしたわけだけど、
解除できないまま
なんかに言っても話が伝わらないんだよね。
そんな請求は存在していませんみたいなこと言われるわけ。
いやいやいや、だってこっち明細出てるしと思って。
やっぱ向こう多分その請求額見えてなかったってことだと思うんだよな。
なんでかっていうと、毎月の請求額を全部チェックしてくれたわけよ、向こうでも。
で、毎月一定額でしか請求がなくて、
今回問題としている請求図記に関しても同じ額ですって向こうで言うわけね。
謎じゃん。
で、向こうの人も分かんないって結論として分かんないってことだったんだけど、
だから対応できるものとしてはODN側に確認してもらうしかないですねっていう感じで。
俺としてもそういう認識ではいたんだけど。
この後話すところも含めてなんだけど、
なんで分かんなかったのかなって逆に後々気になったところもあったんだけど、
とりあえず分からない。
こんなケースもあるみたいですっていうところ。
なんかODNってサービスって今あるのかね、プロバイダーとしてみたいな。
そこからして全然分かんないんだけど。
とりあえずODNのほうのページに行きました。
メールアカウントにWebメールへログインっていう画面自体は見慣れてはいたんだよね。
昔から使っていたものなので。
さっき言ったみたいにもうここ数年というか何年も使っていないけど、
ログイン画面だけは目にしていた。
つまりはたまに気になってそのメールアドレス自体は普通に記憶しているので、
何々アット何々っていうODN.jpみたいな。
そういった気になってた。
あのアカウントどうなったかなぐらいちらっと思って、
ログインも分かんないし請求もされてないから何かいつの間にか何か使えなくなってるのかなぐらいに思ってました。
そのぐらいの認識だったわけよ。
それが今回請求があった。
まだ続いてたんだみたいな。
なんでいつソフトバンク側に移行したのかってもう分からないわけ。
だってODNの請求だからODNから来そうなもんじゃん。
だからそこからしてODNってものが今はもうサービスないのかとか、
ソフトバンク参加になったのかそういうことかして何も把握はしてないんだけど。
そんな状況でとりあえずODNのメールのログイン画面に行ったら、
パスワードマネージャーみたいなものの中に入ってたんだよね。
普段使っているものと別の古いもののほうを見返してみたら入っていたので、
それで試したらとりあえずログインできました。
まずそこでびっくりしたのがツイートに少しは載せたんだけどね。
最終ログインがいつでしたっけな。
2008年?2008年いついつみたいになったかな。
2008年12月13日みたいな?
とりあえず計算すると多分14年ぶりのログイン。
14年?あれ?16年?
ツイートしたのを見ればあれ。16年ぶりのログイン。
だからつまりは、
さっき途中で言ったみたいに、
あのアドレスどうなったのかなって請求されてないなって思ったけど、
16年間請求されてたってこと?
っていう確証すらないわけだけど。
そんな状態で。
とりあえずODNのメールの画面に入ってみたら、
まず普通にWebメールで内容も確認しておいたんだけど、
昔本当に完全にメインとして使ってたものなわけよ。
16年前が最後のログインしたよ。もっと前の話だよね。
使ってたのって。メインで使ったの。
20年前とかそういう時なのかもしれないけど。
途中で多分普通にプロバイダーなんていろいろ乗り換えていくと思うから、
そのために使わなくなったけどメールアドレスを維持したいってことで、
継続的に解約せずに残しておいたんだと思います。
メールコースみたいなのがあるっぽいので。
そのメールアドレスの中にも見てみたんだけど、
2024年のついログインした直前までメールが来続けていて、
典型的なスパムメールなんだけど。
よくあるAmazonの詐欺っぽいのとか。
そんなのがひたすら来続けていて、
もう遡って昔のを見るような状況にもなく、
今さら最終ログイン16年前でさ、今必要なメール。
あ、やべえこのサービス使ってたみたいなことなんて今さらないだろうし、
仮にやってももう用はないじゃん。
普通に解約でいいやと思って、
それで接続機を進めました。
ODNのWebメールのログインではなく、
普通にODNのカスタマーサービスみたいな、
普通のマイページみたいなところにもログインができたわけだけど、
同じ情報で。
見てみたところ、
見てもよくわかんない項目もあって、
お客様情報なんてさ、
普通にさ俺の電話番号とかメールアドレスとかあるに決まってんじゃん。
電話番号はあれか、登録しちゃったか。
メールアドレスって項目がなくて、
あまりにも古い時代だからその項目が存在してないのかね。
俺が最後に登録した情報、
例えばその後のODN、この16年間の中で
ODNがメールアドレスの登録も必要ですって知っていたとしても、
俺その間一切触ってないわけじゃん、全く。
解約手続きと謎の請求
触らなかった間にメールアドレス必須になったけど、
俺は登録しないまま電話番号しか登録してない状態で、
16年ぶりにログインしたっていうだけかもしれないんだけど、
とりあえず自分のメールアドレス、
連絡先としてメールアドレスが登録されてませんでした。
表示されない。
そんな中、ひととりのメニューをなんとなく見てみたんだよ。
契約サービス情報とかサーバー情報、お客様情報、
ご利用料金紹介とか、ひととり。
ざっと見ていった上で、
結局解約っていうメニューに進んで、
細かいこと聞きにしてもしょうがないので、
とりあえず解約手続きをしました。
解約日、何月何日みたいな指定して。
俺には確証がないじゃん。
俺のメールアドレスの登録がないわけで、
連絡先の。
だから解約手続きを受け付けていますって連絡すれば来ないわけよ。
来ないっていうか、受け取る先を俺が登録してないから。
なのか、なのかっていうか、
さっき言ったみたいな理由でね。
昔は電話番号の登録しかなかったってことかもしれないけど。
なんかね、そこよく分かんなくて。
解約処理中ですみたいな表示すら出ていなくて、何も分かんないわけ。
で、1個確認取れたのは、
今回解約をしようとしているメールアドレスを
Webメーラーで見に行ったところ、そこに
お知らせが来ました。何月何日に解約しますって。
言ってるわけよ。でもさ、
解約されたタイミングでそのメールすら見られなくなるわけでしょ。
なんか何の意味もないな、みたいな。
普通はさ、例えば、
解約手続き受け取って、別のメールアドレスで受け取って、
解約されたなとか、その届いたメールとかもさ、
ちゃんと解約したっていう証拠になるじゃん。
本来だったらさ、解約しましたっていうメールも
きっと解約時に来るじゃん。けど俺はその解約しましたっていうメールが
仮に来たとしても、その対象自体が解約される
メールアドレスなので、見ることすらできない。
例えば電話番号に出して、SMS届くのかどうかとか分からないから
俺も電話番号自体、電話通話機能自体一切
何台も携帯スマホ持ってる。1個も使ってないから、もう見るつもりもないし、
受け取るタイミングってのもあれなんだけど、認証の時に見るぐらいの感じ。
そんな状況の中、なんかよく分かんないまま日付が過ぎました。
で、解約日当日になって見に行ってみると
まだ普通にログインができるんだよね。
で、解約ページもう一回一応チェックしてみようと思って
見に行ったところ、なんかね、コース解約中のため
コース解約を行うことはできませんってなってるわけ。
それは正しいけど、解約日に見たとしても
解約日の24時間、最後に見たわけじゃないから
後で解約されるのかもしんないしと思いつつ
でも解約されなくても嫌だからと思って
もう一回解約手続きをしようとしたのかな。
あ、しようとしたらさっきのメッセージか。
コース解約中のためコース解約を行うことはできません。
で、しばらく時間を置いてもう一回ログインしてみたんだ。
そしたらそのメッセージが消えてたんだよね、確か。
消えてんのに解約されてないとログインできるっておかしいじゃん。
なんかキャンセルされちゃったのかなとか、よく状況分かんなくて
もう一回念のため解約の手続きを進めました。
一回やったことね、すでに。やったことをもう一回やったら
普通に考えたらさ、解約手続き中とかであれば
現在手続き中ですとかってエラー出そうなもんじゃん。
その確認も含めて試してみたのかな。
何も出なくてもう一回解約申請ができちゃったわけ。
さらに2日ぐらい遅れた日付を指定してなるわけだけど
よくわからず何なのかわからん。結局メールもさ
そのウェブメール側でも今回もメール確認が取れたわけ。
解約手続きが進んでいます。
7月何日に解約しますっていうメールがもう一回来たわけよ。新しいものが。
っていう状況で、なんかこれ永遠に終わらないんじゃないかみたいな。
そう思いつつ、また日付が経過して
その2回目の解約指定日になってログインしようとしたら
ログインできませんでした。
だから解約されたんだろうなっていうところで終わってしまって
ログインできないんだから解約されたんだろうけど
でもさっき触れたみたいにさ、俺は連絡をもらう手段がないわけで
一応あれか、あとでSNSをチェックしてみるか登録してた番号
そのぐらいした方がいいかもしれないけど
なんかだから解約しましたの連絡を受けるメールアドレスも
解約されちゃって見られなくなってるわけだから
どうにもなんないわけだけど、なんかみたいな状況で
よくわからない感じだなっていうところだったね。
で、なんかそのODNのサービスを見ているときに
なんかね、ググったりしたときとかなのかな
なんかね、2024年3月で
サービス終了となりますみたいな表記を見たんだよね
で、それがなんか書き方見てもよくわかんなくて
ホームページのサービスが終了みたいに取れる記載があって
なんかそういうのがあんのかな
例えばYahooのGeoCities的なそういうものがあってとか
そういうことをさせるのがなんか全然意味がわからなくて
でもあれか、今もう一回打ってみるか
ODNプロバイダーとかで仕上げてみるか
んーと、いや別に普通にあるね
ODNフレッツ光コースとか普通にあるね
どういうこと?
フレッツ光コースで見るとソフトバンクのページに行って
ODNフレッツ光コースとして出てきています
やべえ、マジわからん。何が終了するんだろう、2023年
なんかね、ODNで検索したときに一番最初に出てくるのと
ODNNE.jpっていうページが出てきて
そこを見るとなんかものすごい古臭い
それこそ俺が解約に使ったログインページとかなのかな
ここのお知らせに2024年4月1日
ホームページサービス終了のお知らせって書いてあるんだ
あとは合わせてウェブフィルタサービス終了のお知らせとか
サービス終了のお知らせ
過去のものを遡っていっても3月とか見てもね
全部ODNダイヤルアップ接続対応アクセスポイント配信のお知らせとか
なんかプラン名に対して終了のお知らせとかってひたすら書いてあるわけ
なのにこれ昔からの、俺がその当時使ってた頃からの
プランとかが今も継続して使ってる人がいてとか
そういう話?もしかして
わからんけど今、例えばADSLとか
ADSLって言ってたっけ
ADSL?今って普通にヒカリじゃん
ADSLを使ってる人まだ未だにいるのか
わからんけど、なんかねよくわかんないな
ODN自体が消滅的なそういう意味合いかなと思ったけど
ソフトバンクのページあるかそういうわけではなくてね
とりあえず細かいことは抜きとして
こんなよくわからん状態で
ODN側のさっきの自分でログインしたページの中に
ウェブ迷彩っていうのをタブがあって
そこをクリックしてどういうことかわからん確認したいじゃん
そうするとソフトバンクのページに行くわけよ
ソフトバンクの謎のログインページになって
IDとパスってなって
これはさもともと今回気づいたのって
クレカの請求からマイソフトバンク内で見たわけじゃん
ってことはマイソフトバンクのログイン情報かなと思って
試すけどログインできないんだよね
じゃあODN側のログイン情報なのかなと思って試すと
ログインできないんだよね
いやいや何のログイン情報だよって話で
とにかく謎でその迷彩も見らんないし
自分のマイソフトバンク側で確認取れていた
あれが迷彩ってことなんだと思うんだけど
なんかさいろいろおかしいじゃん
最初に触れたさ
ソフトバンク側のオペレーターが
請求の確認が取れないって言ってるとこもそうだしさ
なんかよく分かんないよね
そんなことがありましたっていうだけなんだけど
とりあえず
たまたまそんな人がいるか分かんないけど
ODNが今どういう状況なのかも分かってないからあれだけど
似たような状況にある人は
一回チェックしてみたほうがいいんじゃないかな
っていうのをちょっと思いました
今回のメールコースに関して
よく分からない請求タイミングだったわけじゃん
最後に他のタイミングで来たのがいつだったのかも
俺分かんないし
遡ってみる限り見当たらなかったので
でなんか同じような状況の人いるのかなと思って
そもそもODNってどうなってんだろうみたいな
ODNのメールとかで
Twitterで調べたのかな
そしたらねなんか同じようなこと言ってる人いて
もう10年以上前
前というか俺が16年分にログインしてたじゃん
まあ確か同じような状況で
なんか10年前とかに使ってたODNのメールのアカウントからの請求が
余談に続いてたっぽいみたいなこと言ってて
謎の状況と解約タイミング
その人細かいこと書いてなかったか分かんないんだけど
なんかねチラチラそういうのは目にしたんだよね
なのでまあそういうこともあるかもしれないから
なんかさ今回の謎の状況みたいなこと
よく分からんタイミングで請求とか来てると
気づけなかったりとかもあると思うので
なんかやっぱ
ちゃんと迷彩とか確認した方がいいかな
っていうのをちょっと今回思ったところがあって
思ったというか毎回チェックはしてるんだけど
うーんなんかね
ほら毎月さ増えてるとかだったらさ
毎月継続的に増えちゃったら
それは逆に気づきづらいってこともあるかもしれないけど
なんか本当にわけの分からんタイミングで請求来て
繰り返しになっちゃうけど
3ヶ月分の今回の前はいつ請求があったんだって話になるし
ほんとよく分かんないもしくはあれかな
そのさっきから自分で言ってたさ
2020年の4月で終了みたいなホームページサービスか
なんだかなんだかとか
なんかその解約タイミングだから請求が来たってことなのかね
とはいえのは3ヶ月分しか来ないって謎だしね
それ以前の分どうなってんのって話だし
うーん
まぁ謎です
なんかね色々思うところがあった
16年ぶりのログインっていうの
ところもなんか思うところもあったし
はい
まぁとりあえず
よく分からない話だったかもしんないけど
そんなことも起きたなというところで
ちょっと記録として残しました
今回の話に関しては
なんかそこ今話した今回の内容というよりは
継続的に
適当なタイミングで気の向いたときに
クロードプロジェクトの魅力
Podcastの方の配信を継続したいかなっていうところでの
意味合いも強いんだけど
なんか色々とPodcastがまた
Apple Podcastのランキングについてで
定期的に増えたりしていたけど
ちょっとここも色々と思うところがあって
やっぱカテゴリー依存で
ランキングの変動とかって
結構大きいっぽいなっていうのを
ちょっと改めて感じたところがあって
なんかそこら辺の確認も含めて
今回記録として
収録をしてみました
こんな感じで
適当に話をする回もあると思うけど
なんか色々と
これを話そうかな話そうかなって
いっぱいあったんだけど
パワープレキシティみたいな
AI関連の話がまた最近すごい動いていたので
なんかずっと継続的に
特に何の考えもなく
ちょっとGPTプラスって
有料プラン使い続けていたんだけど
解約しました
っていうのが
最近めっちゃ話題になってる
クロード
3.5みたいなやつ
読み方からして合ってるかな
クロードみたいなやつ
それがめっちゃすごくて
もともとChatGPTのGPTプラスって
カスタムアプリみたいなのが作れるやつ
そこをすごい使ってたので
あんま考えることなくずっと
課金していたんだけどChatGPTのほう
それに該当するものが
クロードでも使える僕
クロードプロジェクトみたいなやつ
そっち試してみたらめっちゃいい感じで
クロードってほうがものすごい
他にも快適な面があって
今回深くは触れないけど
そんな話もまた別の回で触れようと思います
ざっくり言うとクロードってやつだと
そういうの気にしてる人は
Twitterとかでいっぱい情報あるから
目にしてると思うけど
例えばChatGPTとかって
何かを作ってって
ゲーム作ってとか言ってました
そこでどこかで実際に
作る必要があるわけじゃん
わかりやすく言ったらもっとわかりやすいのが
単純にHTMLとか書いてつっても
その行動ってさ
見た目的には確認が取れないと思うんだよね
でもこのクロードってほうだと
プレビュー画面がついていて
最新の機能なのかな
アーティファクスみたいな機能
機能つったらいいのかね
それ使うとね
ホームページ作ってみたいので
右側にプレビュー画面が開いて
それに見た目が作ってくれます
具体的に俺がやったのは
ホームページってわかりやすいかなと思ったけど
ゲーム作ってっていう言い方して
ちょっと指示出したら
なんかね普通に右側にプレビュー画面で
ゲーム作ってそこでプレイができる感じ
そこのコードが取得できて
それをひっくりすれば
実際に動かすことができるみたいな感じになっていて
それがねめっちゃすごい快適
なんかスピードもめっちゃ速いし
そう
みたいなところもあって
どうかなと思ってるところが多いんだけど
またタイミング見てこのあたりは
配信しようかと思います
ということで今回は以上となります
今回初めて聞いた方
よかったら聞くまとめ耳編の聞くまとめ
とだけ覚えておいてもらうと
ググったりするとすぐ返ってこないので
もしくは普通にフォローとかしてもらえれば
一番ありがたいかなと思うけど
ということで今回は以上となります
最後までご視聴ありがとうございました
さよなら
21:52

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