オープニングとゲスト紹介
建設の知らない世界,聴くから始まるまちづくり。 このポッドキャストは建設業を愛し、建設業に愛された男と、建設業界に日々向き合う株式会社アスピアの皆さんと一緒に、学校では教えてくれない建設業の面白さを学んでいく建設エンターテイメント番組です。
パーソナリティの株式会社新建新聞社の小池です。
アスピアの桃瀬です。
同じくアスピアの永田です。
この番組は長野県松本市にある株式会社アスピアの本社からお送りします。
さて、配信日6月?
え?もう6月ですか?
もうこの配信、この収録の内容は6月に配信されますけども。
1年が早すぎる。
早すぎますね。
もうあっという間にね、夏の話とか。
え?
で、気がつくと秋の話とか。
そうですね。
どんどん時間が過ぎていく。
この間雪降った話してたの。
後ろで雪また降り始めましたねなんてね。
話しましたよね。
月が立つのが早いものですけども。
ここのところね、定期的に我々プラスアルファゲストをお送りしてますけども。
なかなか皆さん配信楽しみにしていただく方とか出てくれてる方の
なんか楽しかったって言ってくれる方もあるので。
今回もぜひと思ってゲストをお招きしてお届けしていきます。
今回はスペアさんと同じ総合建設業ではあるもののですね。
桃瀬社長と同じ属性ということで言えば同じ属性なんですけども。
なかなかね、やっぱり経営者っていうマインドとかその軸みたいな部分は
またちょっと違った視点を持たれてるなという僕は印象を持ってまして。
そんな中でね、僕は活躍してる会社の一つだなというふうに思っていて。
そんな建設会社の社長さんをお呼びしてのお話をお伺いできればなと。
私もいろんなところで見てます。
いろんなところで登壇されたりとか。
私最初にお話聞いたのはまさに真剣新聞のイベントで登壇されてる話を聞いた時だったんで。
そうなんですね。
でもその前から存在はね。
今日詳しくお話ができるのはすごい楽しみにしてます。
そうですね。出番はかなり多い方かもしれませんが。
後にここでゲストに招いてお話をお聞きできればということで。
本日のゲストはですね、長野市の青森小市に本社を構えています。
高木建設株式会社の代表、高木綾子さんです。
高木さんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ようこそ、ようこそ。
ようこそですよね。
個人的に桃瀬社長と高木綾子社長がお話できればセッティングできた時点でもうワクワクでした。
本当ですか?
ワクワクでした。
ありがとうございます。
なんか緊張のおももちが感じられます。
それを時間が経つにつれて多分そんなことも忘れてしまうぐらい楽しくお話できる方だと思いますので。
ぜひぜひ高木さんには今ね、いつもの高木さんの雰囲気とか大事にしているものなんかをちょっと知ってもらえるように僕も迫っていきたいと思いますので。
それでは早速ですね始めていきたいと思うんですが、いつものアレをいきたいと思います。
高木さん一発勝負でございますがよろしくお願いします。
それでは始めましょう。せーの。
最高建設。最高建設。
緊張。僕が緊張してきた。
え?なんで?なんですか?
なんか目の前に綾子さんがいてね、綾子さんからプレッシャーも受ける機会なかなかないので。
でもこのポッドキャストが一つの高木綾子キャラクターを知ってもらう機会にもなるなと思うので。
恥ずかしい。
恥ずかしいね。恥ずかしいんですよね。
でもせっかくなんでね。知らない方が圧倒的に多いんでしょうと。
建設会社の方しか聞いてないうちのメディアのようなものではなくて、本当に一般の方にも聞いていただけるメディアなので。
高木綾子さんというキャラクターを他の方にも知ってもらいたい、知らない方にもぜひ伝えたいということなので。
軽くまず高木綾子さんの自己紹介と高木建設さんという会社さんについて少し教えてもらいたいなと思います。
高木建設の歴史と事業内容
はい。
そもそも高木建設さん。今長野市の青森小市ってご紹介しましたけど、どこからのスタートなんでしたか?
私は上見知群小川村がスタートで。
そうなんですか。
今年92年になりました。
92年生ですね。
になった。
なった。
なった。
すごい新生ですね。
私のいいおじいちゃんが創設者ですね。
もうすぐ100年ですね。
そうですね。
なんとかそこまでは行きたいですね。
なんとか。
えー。
いいおじいちゃん。
いいおじいちゃん。
ってことは4代目。
直径4代目だけど、その間におじいちゃんの弟さんたちがやったので。
社長を務められた時期もあったと。
6代目かな。
表向きに話される時っていうのは6代目社長です。
直径4代目ですっていうようなことはいます。
92年って歴史長いんですけど、青森から今の長野市っていうところに拠点を移したきっかけというか。
それって大体どのくらいの時期なんでしたっけ。
父が勤めた。
半分以上は長野市拠点の会社さんとしてやってらっしゃるんですね。
会社の主なお仕事っていうところでいうと総合建設業。
建設業で、うちは公共工事がここですね。
9割公共工事、民間1割、建築が7割、土木が3割くらいの会社です。
建築土木でいったときの土木っていうと、例えばどんなお仕事をやってますか。
土木だと水道管の入れ替えだったり、下水工事は最近終わってきちゃったんで、あとは糊面、災害復旧とかそんな感じですね。
道路整備とかも新設、道路の新設。
蓄造とかね、舗装工事。
結構だから幅広く動くでも、いろんな仕事をやってらっしゃるっていうところですよね。
建築になると公共と民間とあるじゃないですか。
公共は、例えば施設っていうと。
今ちょうど長野の東和田運動公園で。
国スポ。
国スポの関係でJVなんですけど、戸田さんと飯島さんとうちで。
戸田建設、飯島建設のJVで。
やらせていただいた。
陸上競技場。
体育館。
体育館、長野県の体育館ね。
その去年はMウェーブ、改修工事や。
そうですね。
長野のMウェーブ、一番上の屋根の部分まで初めて登ってみて。
え〜。
初めての経験でしたね。
へ〜。
繰り返しがすごい。
屋根がシルバーになっていて。
目もなんかね。
みんなサングラスかけてね、一生懸命仕事をしてくれてました。
耐震改修ですね、定期的な。
超寿命化の改修。
屋根の再開かな、あれは。
っていうのが、去年の冬時期に向かうまでの間ですよね。
春先から行われてた。
あそこに高木建設が加工を変わられた。
あとは新設の工事でもね、公共建築っていう意味では公民館とか学校とか。
そうですね、あとは地区の体育館とか小中学校の改修。
あとは福祉施設とか保育園とかそんな感じですね。
個人住宅うちは少なくて、いらないわけじゃないんですけど少ないですね。
個人住宅の方はあれですよね、いわゆる代理店というか。
フランチャイズもやってるんですけど、やっぱりうちのスタイル的にあまり上手じゃない。
営業が民間の新築物産じゃないなっていうのを感じてて、
すごく一生懸命営業を取り行くっていうより、紹介の方が多いですね。
公民館もやられますね。
公民館もね、やってますね、かにゃぶき屋根の付き替えとか。
そうですよね、前は都学誌行くときに原稿やられてるかなと思って。
都学誌の、あそこって重田県って言われてね。
重要伝統建築物。
厳しいエリアですよね。
その保存の指定エリアの中での、古からかにゃぶきの建物を吹き替えていく。
吹き替えてますね。
毎年スキー場にかや狩りに行って。
え、狩るまで?狩るから始める?
狩るとこから、すぐに材料集まらないから毎年毎年少しずつ買って、
食べておいて、仕事が来たらそれを出していくっていう感じですね。
スキー場に行ってっていうのは、かやぶきをやるぞって言ったときに、
社員総理ではっと言って。
ううん、うちの職人さんたちがやってくれて。
コツコツとやってらっしゃるんですね。
1年中取れるわけじゃないんで、秋の時期、下が降りる前の間に行って買って、
今度会社に持ってきて、今ぐらいまで乾燥させてから倉庫に入れるって感じです。
じゃあ、倉庫にはかやがいっぱい。
かやがいっぱいストックされてて、今度吹き替えってなったときにそこから持ち出して吹き替えていく。
すごい。なんかあんまり見ない光景だから。
それって一般の方って目にする機会ってなかなかないですね。
え、でも道路にね、目してるとこにあるから。
見ようと思えば。
鏡ゲンティスさんのところをコブロバーで撮っていくと見える。
乾燥してますね。
そうなんですね。
それは風物詩みたいなもので、ちょっとみんなに見せても面白いかもしれないですね。
かや吹きのかやですってね。
そうやってね、アピールするのね。
それいいですね。
これ吹き替えの時に使うんですよ。
土壁ですみたいなね。
多分これを聞いて今どこに頼めばいいかわかんないですよね。
うちへどうぞ。
はい、一つ洗礼入りました。
ありがとうございます。
建築って言ったときに、小民家って今お話もありましたけど、
住宅から公共建築、例えば学校施設も含めたですね、ああいう運物。
それと今みたいな小民家ってジャンルが多岐に渡りますけど、
今チラッと出た職人さんっていうのは、
職人の育成と会社の規模
それぞれ職人を抱えて会社としてやってらっしゃるんでしたっけ?
でもなくて、舗装の職人さんと、あとは土工とか建築の大工さんもいたりで、
今15、6人職人さん。
アスペアさんどうですか?
今大工職が6人ぐらい?
そうですね。
6人ですかね。
大工だけですね。
職場とかはないんですね。
そう考えると、結構職人さんも抱えつつの所帯として大きいですけど、
今100人いないぐらいですか?
いないぐらいですね。
昔150人ぐらいいたんですけど、
ティー知事の東京工事。
かつての厳しい時代ですね。
そこから60人ぐらいに減ってしまい、
今やっとそこまで回復できたかな?
なるほど。
僕からすると、高木建設さんという会社さんが、
今みたいな幅広に仕事をしている会社という印象が一つと、
ちょっと採用という意味でも、
民間の建築もやってるっていうのがイメージとしてあって、
採用がうまくいってるのかなと思いきや、
そこはあんまり力をかけてるわけではなくて、
東京工事とかそういったところに、
若い人たちに関心を、目を向けてもらって、
採用がうまくいってるっていうイメージを持ったんですけど、
その辺は何か意図してやってたりするんですか?
意図はしてないんですけど、
最近職人さんがよく中東の方来てくださって、
ありそうなんですね。
それは何か人捨てにとか?
社員の方が呼んできてくれる。
リファラルだ。
一番いいですね。
職人さんが職人さんを呼んできてくれるっていう。
ちょっとね、さっき言ったかやの職人、かやぶきの職人さんって、
かなり特殊な世界。
そういうときは外中の方に頼んじゃうんですけど、
でも行為にしといて、
お仕事出たらお願いできるように、
ちゃんと繋がってたいなって思いますね。
そういう採用活動とかも続けてこられて、
今の体制っていうのを作られたんだなと思うんですけど、
それって高木彩子さんがそうしたっていうよりは、
先代先々代みたいなところから
縋れてきてるものだったりするもんですかね?
ですかね。
自分としてはどう感じていらっしゃるのかな?
でもそれがなければきっと今がないので、
そのときの思いは大事にしているのかな。
もともと職人さんが多かったんですよ、うち。
ナンパワーも結構あって、
それはそのときにみなさん退職になってしまったので、
また職人さんを増やしたいなって思いますね。
割と公共工事、さっきの民間の工事も含めて、
職人さんとともに自分たちの体制でやっていくっていう、
そんなのはベースにありますね。
先代の会長さんも僕は少し知っているわけですけども、
パワーとするとかなり昔方着のパワーを持った、
エネルギッシュな建設会社の社長さんっていう印象なんですよ。
こと、高木彩子さんという方はどんな方かなといったところでいくと、
高木綾子氏の入社と社長就任の経緯
会社の中では現場をずっとやってきたわけじゃないポジションになりました。
すみません、改めてですけど、
どういう役割として会社に入って、
会社でどんなステップを踏んできたのか。
全然うち継ごうなんて全く未然にも思ってなくて。
一緒ですね。
長男さん。
男兄弟が昔ながらの、まだまだ私たち世代だと男子が継ぐみたいなのもあるんですけど、
私はずっと私の旦那さんが継ぐっていう風に言われて、
結局自分はそういう人を選ばず。
それは会社に入る理由ではないんですけども、
なんとなく気になって、それまで理科学機器の会社だったり、
お花屋さんでバイトしたり、全然違うことをして、
なんとなく気になって、うちに入ったのがきっかけです。
なんとなく気になったんですね。
なんで入られたんですか?
僕はもう最後の最後、最後の最後って表現変ですけど、
東京で働いてたんですけど、結婚したら親が来て、父親が来て、やらんかみたいな。
戻ってこいって?
急にみたいな。
戻ってこいとは強制的な感じじゃなかったですけど、
やってくれないみたいな感じだったですね。
それまではもう好きなことやった。
お花屋さんと彩子さんの共通点は、どちらかというと、現場経験じゃない。
全くないです。
お二人がそれぞれ経営者になって、
歩みはまたそれぞれ違うんですけど、
彩子さんの会社に入ってからのポジションっていうのは、
主にどんな仕事をしてこられて、結果社長までなっていらっしゃいましたか?
私も一度も親から告げって言われたことはなくて、
入って平社員でいた時代がすごく長いんです。
一般社員で。
何をやってた?
社内管理でISO、品質管理とかエコアクションとか、
総務場だった。
マネジメントっていうか、そっち系。
でも給与とか経理とかっていうの全然やってこなかったんですよ。
その時間が結構長くて、
その時に総務部長がちょうど病気で亡くなられちゃって、
その時に全部自分で一から勉強しましたね。
じゃあ、総務全般を急に巻き取ったっていう。
それは大変でしたね。
そうですね。全然わからなかったので。
そこは過去経験のある方にアドバイスもらいながらとかじゃなくて。
というよりも本当に一つずつ書類全部一つめくってやりましたね。
今の話でいうと、総務方で仕事しながらも、
ある財務とか経理みたいな部分については別の方がやってらっしゃって、
人を見ていくみたいなところが中心にあるような気もしますけど。
そうですね。労務とはまた違うし、採用もやってなかったし、
本当に何やってたの?って感じですね。
採用は別の方がやってました。
どっちかというと安全とか、品質とか環境とか。
なるほどね。そういうポジションでいて、
社長っていうのはある意味パワーのある会長さんとして今いますけど、
当時社長だったお父さんですよね。
お父様からの引き継ぐタイミングというか、それってきっかけがあったんでしたっけ?
全然継ぐ気はなかったんですけど、
一応社長の娘っていうことで入ってるので、
それなりの意識はあるけど、まだ腰掛け気分いたんですが、
息子が生まれた時にすごい変わって、自分の中にあるものが。
それまでは自分で結婚したいとか、子供が欲しいとか、
まず自分の幸せを考える人だったんですけど、
そこからガラッと変わって、みんなの幸せというのを重視するようになってきましたね。
すごい転機ですね。
そうですね。
お子さん生まれたのが何年前くらいでしたっけ?
今12歳だから。
12年前くらい。
そうですね。
だからやってきた経験からの、自分としてこういうふうにしたいという思いから
お子さんが生まれたことを経て、マインドが変わったってことですか?
そうですね。何とか家を残したいって思うようになりました。
その時に思ったのが、M&Aをするか。
4択を持ってM&Aしちゃうか。
それとも、まだその時業績が良くなかったので、廃業しちゃうか。
そんなことを考えたんですか?
それか、私じゃない社員の人に社長を任せるか。
か、自分が作るか。
っていう4択を持って、私は自分で作る。
っていうのを持った時から柱がグッとできて、色々やりましたね。
その4択は自分が考えて作った4択ですよね。
自分が考えても廃業できるわけじゃないんですけどね。
完全に選択肢として。
そうそう。できるわけじゃないんだけど。
その時の4択は置いてみた。
同時に混ざって。
先代の経営スタイルと高木氏の反発
1個ずつ消去して、最終的にこれか。
やっぱり自分の中にあるこの会社に対する思いが、誰よりも強いんじゃないかなっていうのは思いましたね。
これね、たぶん高木建設さんを知っている方と知らない方で、全然イメージがわくわかにもあると思うんで。
高木さんがそう考えた頃の、当時の高木建設ってどういう会社だったわけですか。
昭和的な社長がいる会社でしたね。
俺様、俺の言うこと聞いてろ。
なので社員の人が怒られるのが怖いから提案しない。
言われたことを、工事はちゃんちゃんと進めるけど、それ以上のことはしないというような会社でしたね。
トップダウンの組織図で。
ただ、とはいえ、さっきの土木や建築も幅広にありつつ職員さんも抱えていて、
それぞれのセクションのリーダーみたいな人はいる?
もちろんいました。
だけど、やっぱり会長に怒られるのが怖いから。
当時、フラットなんですよ。社内が平屋で。
そうすると会長の席もオープンになってるんですけど、誰かが来て怒られる。大声で。
フロア中に。
社員の人がビクッとする。これが大事だって、その当時は言ってましたね。緊張感を持たせるのが大事。
その当時はそれで通ってたんですけど、今は完全なパワハラですね。
怖かったですか?
怖かったです。また怒ってる。
もうその後、ごめんなさいって私が謝りに行ったり。
フォロー。
フォローね。できない時もありましたけどね。
そうか。
まあ、僕は会長の顔を知らそうな感じじゃなかったですか。
いやいやいや、フォローに回ってるのがすごいなっていう。
まあ、難しいじゃないですか。立ち位置的にね。
アスペアさんは、そういう意味じゃあ、前社長、お父さんですよね。
の経営のスタイルって、今の話で言うところのどんなスタイルだったっていう印象ですか。
どうすかね。厳しいかはあったとは思いますけど、そんなにでもないですよね。
そうですね。厳しい面はもちろんあったと思いますけど、
でも、そこまで俺様って言っては当たっては全然なくて、
いろんな意見をというか、新しいことを好きな。
アイディアを出せば、いいねそれとか、そういうこともきっと受け入れるようになった。
本人も新しいのが好きだから、やってみようぜみたいな感じかもしれないですね。
僕もそんなライブではあるので、怒ってるのを聞いたことはありますけど、
そんなにみんなの前でガーンみたいなのはなかったですよね。
たぶん、世代的には近い世代になるのかな。年齢的には少し早いかな。
うち78。
近いですね。70.5ぐらいだと思う。
たぶん経験してきた建設業界というのは同じようなだけでありながら、
経営観というところで違いもありますけど。
そうか。そんな中で、ある意味受け継ぐタイミングで、
自分の中の意思として、こうはならない、何か違う形にしたいみたいな思いもあったりしたわけですかね。
私はずっと父と一緒に、朝起きておはようからお休みまでずっと一緒にいる。
一番一緒にいる時間は、離婚して戻ってきちゃったからね。
ずっと朝から晩まで一緒にいるから、よっけい喧嘩するんですよ。
うちにいても喧嘩する。会社にいても喧嘩する。
だからね、どうしても反発しちゃうというか。
それはわかりますね。それはわかる。
僕もやっぱり家に、しばらく家族と、家族というか妻は東京で働いてた。
最初はだから実家にいたんですけど。
喧嘩されませんでした?
うるさいなと思ってました。
家で仕事もしないでくれって思ってて。
でもやっぱりまあ真面目というかね。
伝えなきゃいけないこともあるみたいなね。
まあいろいろあるんでしょうけどね。
きっと私が男子だったらえらいことになってたなと思いますね。
女子だったからまだなんとかこう一緒に過ごして生活できたかなって思いますね。
あれ、一人娘なんでしたっけ?
妹です。
妹なんですね。
なんかだからいろいろ言いやすい。
お父さんとしての立場でもきっと娘に言いやすいっていうのはあったのかもしれないですけど。
それにちゃんと反発すると。
肝のすまり方も。
なんでそんなつえんだって言われましたね。
いい間柄ですね。
いい間柄。
ですか。
ちゃんと反発。
まあ反発するのはね。
これやっぱりね、言えなくなっちゃうこともあると思うんですよ。
あ、そうですか。
そうですねってなっちゃう。
なかった。最後の方は世代交代する前の時は
俺の言うこと聞いてないんだ。利益なんか出ねえからって言われて
絶対聞かないって言いましたね。
発しましたね。絶対聞かないって。
すごい。その強い意志が多分経営官に今乗っかってやってらっしゃるんですね。
きっとね。
なるほど。
健康経営への取り組み
なんかその、これ下行の話にはなるんですけど
多分高木綾子さんの人物像と重ねて
今もうすでに始まりましたけど
それぞれの経営官との対談みたいな話は
また次の機会にも設けようと思ってるので
そこでしっかりと話を聞いていきたいんですけど
もう一つすごく高木綾子さんといえばってお話でいくと
今ね、滝に渡るっていうところはもちろん
あと若い人たちが結構入ってきているような会社だっていう印象
プラスそこに多分キーワードになると思うんですけど
すごく健康の意識を持った経営をされているっていう印象があります。
これは一般的に健康経営って言葉があるんですけど
そうですね。
アスピラさんも始め、もう今となっては結構皆さん
取り組んでらっしゃる事例は多いんですけど
当時なかなかそういうワードも浸透していない中で
早くから健康経営っていうところに取り組まれているのが高木綾子さん
っていう僕は印象もありますし
多分建設会社さんの中でもそういう印象を持った方多いんじゃないかと
そうですよね。
そうですよね。
そのあたり健康っていったところの意識が
なんとなく高木綾子さんが押し出していった
高木建設の文化なのかなというふうには感じたので
そのあたりの話少し聞きたいなと思ったんですけど
健康経営っていうところに取り組むきっかけになったというか
その経緯のエピソードはありますか。
10年前ぐらいに社員の人が怪我したり
労災が起こったり
あとは内蔵関係の疾患で長期療養されたり
あとはメンタル面での離職が続いて
これはみんな社員の人やばいなぁ
生産性も落ちるし
どうにかしなきゃなっていうところで
健康にも力を入れようかと思ってたら
ちょうど協会憲法さんから健康経営っていうのが始まるので
やってみませんか一緒にやってみませんかって言われたのがきっかけでしたね
それまではそういう健康経営という
定期検診受けてそれでオッケーみたいな
それ以上はやらないっていう会社でしたね
僕印象に残ってるのが
結構喫煙する方が多い文化じゃないですか
雪業業界的にはそうですよね
そんな中での意識的に
禁煙を進めたりとかっていう時期もあったように
そうですね禁煙教室やったり
できた人には奨励金渡したり
卒園証書をみんなの前で沸かしたり
卒園エブリンスやったりですね
あとは今入社される方に必ず
タバコ吸いますかって聞きますね
吸ってると入れないんですか
本当はそういう風にできたらいいんですけど
ここまでするとね
聞いてうち健康経営してるので
辞める方向でぜひ入社お願いします
他に健康っていう意識で
最初の頃始めたものって何かあると
今となってはいろいろやってらっしゃるので
どこに最初意識して
情報提供からでしたね
いろんな健康に関する職生活とか
部活動が元々野球部っていうのがあったので
そこにフットサル部とか
マラソン部とか登山部とかいろいろ
仕事じゃないところで
体を動かしましょうとか
サークル活動部活動みたいなものを
会社の中で
部を超えてやってくださいっていうの
あと体力測定やったり
平均年齢が高いので
転倒したりして
足腰が悪い方が結構いるので
自分の体力をまず知るっていうところから
やったりしましたね
さっきの最初に言ってた情報提供っていうのは
あくまで職生活とか
ご健康に対する情報を
社員の方に伝える
発信するみたいなことから始めて
それを一緒に取り組める
何かメニューみたいなものを一緒に始め
取り組んでみたりとかっていう
活動のやり方が少しずつ
発信から実際やってみましょう
うまいですねまとめ方
途中で言われてもね
でもそういう取り組みが
今となってはもう
じゃあこれもやってみようと
例えばウォーキング
やられてますか県主催の
企業対抗ウォーキングラリー
企業対抗ウォーキングラリーはやってない
社内で
ウォーキングラリー
やりますか今年一緒に
ウォーキングラリーって何ですかって話
県と協会憲法さんが一緒になって
企業の3人1チームになって
ひたすら歩く
それが順位に出る
県内企業の
個人で何歩歩いたかの
累積
平均
例えば高木愛子さん
今日は何千歩歩きました
みたいなので
AさんBさんが
何千歩何百歩って
なったらその平均が
その日の数
面白い
毎日自分たちで入力する
3ヶ月間だけなんですけど
アプリで
協会憲法さんでした
3人は
会社から選抜する
3人だけじゃなくて
はじめうち3人だったんですけど
今12,3チームで
みんなでやってます
歩く
ひたすら歩く
それの社内対抗にもなるわけですか
そうそう
それを新年会で
一番
1位から3位までは
面白い
時計
健康
スマートウォッチ
今年はパジャマ
リカバリー
パジャマ
寝巻きじゃないですか
リカバリーベア
いいですね
僕らにも
最初はやってみようから
始まって
建設会社さんの中では
ナンバーワン目指そう
設定されてた
1位とか3位までは
毎年入ってたんですけど
人数が多くなるとやっぱり難しくて
やれる人とやれない人の
差が出てきて
平均値は
下がっちゃう
みんなの会話になる
あとは
健康維持のために
そうですよね
小川村から会社まで
歩く社員います
トンネルの中歩いてる
雨の日トンネルの中行ったり来たりしてる
1時間じゃ効かないですよね
効かないですね
すごい
ゴンドウから帰るとかね
それだけ
社内で健康意識みたいな部分を
活動を通じて
高めていくってことも
高木綾子流の
取り組みなんじゃないかなと
僕は
見てましたけど
健康経営って意味では
取り組まれてることありますよね
健康経営の認証は取ってるんですけど
どうですかね
違いで言うとさっき
ニュースの発信みたいなのは
毎月やってますね
安全性議会
の委員会の中で
必ず
トレンドの病気とか
どういう対策しましょうね
共有したりとか
あとは献血と
インフルエンザ
予防接種
促す感じが
多いですか
一緒に何か
ストレッチみたいなの
年に1回
1,2回
講師の先生を呼んで
健康運動士
ちょうど
健康担当に
ここにいた
まさに
なるほど
そうなんですね
やりたいこともたくさんあるんです
僕の中で
またゆっくり
聞かせていただきたいなと思って
でもアスピラさんも
すごく似てるなと僕は思うのは
社員さん同士の
連帯感というか
当然年齢差って
色々あるんですけど男性女性関わらずも
一体感がすごく
ある会社さんだなって
両方に感じる部分が
嬉しいですね
そこにもしかしたら健康経営の取り組みの
実践が乗ると
なんか面白い
活動になりそうな
気がしますね
近いというか
体を動かそうとか
レクリエーションやろうとか
それに近いですよね
だから
それを通して健康であることと
チームワークを作ることがセットだし
そうですね
すごい近い気がしましたね
あとまた
健康経営と食、生活習慣
マラソン走るんで
この間も松本マラソン
今度はアズミの
松本マラソン
5年くらい前ですかね
出ました
出るっていうことが
一つの
健康のチャンス
になるとかっていうので
社員を何か誘って
出てくれるんで
それで健康系担当者ですか
たまたまなんですけど
たまたま引き継いだの
料理人なんで
元料理人
元です
なんでこの場に長田さんを
ポッドキャストさんですか
なんでなんですか
たくさん社員さんいらっしゃる中で
長田さんのミッション的に
もともと今DXICTのところを
巻き取ってくれていて
その広報とか
総務的な立ち回りも
全部やってるんですけど
今新しい取り組みで
ポッドキャストっていったときは
どっちかというとDXというか
情報発信系に近いかなと思ったので
やっていただいたら
いいかなというのと
話すことって
なんていうんですかね
専門的になりすぎても良くないかなと思ったので
ちょうど中間に
入れる立場というか
建設業のことも見つつ
他のところからの視野もあるみたいなところが
いいかなと思って長田さんに入ってもらって
もともと僕だからどっちかというと
メインで
あんまり立つつもりじゃなかった
本当は長田さんがたくさん話す
そうしようかなと思ってたんですけど
いきなりは難しい
そうですね
そうですね
いっぱい言うんですよ
そうですね
でもやっぱり
僕がどうしても出れないときもあったりするので
行ってもらわないと
立ち回れないときがあるので
全然これから
まだ秘めてあるものを
持っているし
今日の話で言うと健康経営で
やりたいこととかも
どんなことしたいの
聞いてみたい
でも本当に引き継いだばかりで
たまたまなんですけど
ベビーブームみたいになっているうちの感じ
ぼんぼこ
環境行く急に
入っちゃって急に引き継いだんですよね
そうなんです
こんなことやってきました
っていうのは
なんとなく聞いて
自分の性格的なんですけど
どうせやるなら
もっと変えたい
いいですね
そういう方いらっしゃるっていいですね
そうですね
50方で
肩が上がらなくなりました
半年くらい前
そこで会った整体の方と
いろいろ話して
本当にやっぱ
社員が困っている部分に
ちゃんと刺さっていけるような
何か健康への取り組みっていうのが
ちょっとやりたいなっていうのを
今考えてたところではちょうどありまして
ラリーとかすごく楽しそうだなと
ちょっと思ってます
一緒にやりましょうね
対抗しましょうね
めっちゃ歩きますよ
負けず嫌い
負けちゃうかな
全校次第だ
バーサス松本さんやられた
やろうやろう
でもゆうさんは
さっきね
僕健康系って
健康であるための活動とともに
食とか
そういう生活を
整えるというか
そういうのも同時にやらないと
本来の健康というか
元気に会社に来て
元気に働けるということが
それこそ飲酒のしすぎでね
フラフラになるとか
タバコの吸いすぎで
肺炎患うとか
いろんな要素が出てくると
食も含めてすごく健康をつくっていく
っていうのを
会社がそれをちゃんと
フォローしてくれるなんていうのは
すごい素敵なことだなと
アスピアネクストって
隣の新社屋のほうの
下にもキッチンカーターも
ありますし
そこで例えば
料理教室とか
そうですね
それはちょっとやりたいなと
ホームページで拝見させていただいて
料理教室されてたっていうのを
見たんですけど
どっかでやっぱり自分でも
作れるようにとか
社員と一緒に
何かやりたいなっていうのも
ちょっと思ってはいたんですけど
たまに振る舞ってくれて
社員やってくれるんですけど
炊き出しを
4回くらい
何作られたんですか
最初あの建物の
建て方の時に
とん汁を作りまして
とん汁って焼きそば
次がカレーで
その次がキーマカレーととん汁
おいしそう
なんでキーマカレーととん汁だろう
好きなものが
とん汁が結構リクエストが多くて
とん汁はストンになりつつある
先日にすき焼き丼と
とん汁
またとん汁
いいっすよね
いいですね
食事は乱れがちというか
ご覧の通りセブンイレブンがすぐそばに
目の前なんで
行っちゃいますよね
あそこも共通点だ
うち隣セブンイレブン
本当だ
安っと行けて
便利でしょうけども
それだってなかなか
コンビニ安くもないので
お金もかかってくるわけじゃないですか
そうするとお金節約しようと思ったら
じゃあおにぎり2個
本当は食べたいところ1個に我慢しようとか
ちょっとこう
制約が生まれている
方も多いんじゃないかなと思うと
会社がそこ
フォローする空気があるっていうのは
面白いなと思って
しんけんさんでもどうですか
しんけん
メディア業界の健康課題と高木建設の取り組み
ここで
変えなきゃいけないとこだらけで
もう新聞社って
もう皆さん想像通りですよ
なんか
激務
激務にしてるのは自分というか
ガリガリやりたい人はとにかくやっちゃうし
食事よりも
そのお仕事っていう人が
多いです文化的に
ちゃんと朝昼晩
3食食べましょうとか
早寝早起きしましょうとか
例えばオンオン切り替えて
充実
ウェルビングですよね充実させましょうとか
っていうところにすごく遠い
世界にいるのが実はメディア
っていうのは
これ全体的な話ですよ
しんけん新聞もその中には
属しちゃうかなってくらい
そういう人も相変わらず
いるんで決して
全くうちはそんなことありませんなんて
口が裂けても言えないんですけど
僕はどちらかというとそれを
ゆうさんのように変えたい
どうせメディアなら
いいなメディアって
って言われるような仕事を
したいっていう
そういう取り組みも
どんどんやりたいし
やらなきゃいけないなと思って
過ごしてた中
アキレス腱を切ってしまって
活動を
中止
余儀なくされたというねこんな
切ない
ことはない
って言い訳をして
会社として
すごく参考にさせてもらってますし
自分たちでこれいいよね
って記事を書いてる割に
自分たち全然やってないじゃん
みんな自分に
ツッコミを入れてます
うちがやれてないよねこれ
って思いながら書いてたりするんで
なんかその
アスピアさんと高木健生さんのような
活動を
臨場して一緒になってできるような
ポキガスの機会も
そうですからきっかけにさせてもらえると
いいなって思いますね
健康経営という仕組みを
使っていろんな会社のこと
できるんですよね
それが私よかったかなと思って
何でも本当にこじつけちゃえばいいかな
でも社員のためになるし
家族のためだったり
地域のためだったりなるのがこの健康経営
いいかなと思ってます
そこを健康経営ただ
やってますということじゃなく
なんか筋を通してやってらっしゃる
っていう印象は持ってたんですけど
今の話ですね
これをキーワードにすると
何でも巻き込めるというか
関わらせることが
できるっていうのは
高木綾子流の経営の一つなんじゃないかな
って今話聞いてて
本当そうです
なんかやっぱり悩みじゃないんですけど
例えば健康経営とかって
形外化しちゃってることもあるじゃないですか
あの
認証として取得していることに
意味があって
中身は伴ってなかったりとか
運用がうまくいったりとか
建設業ありがちというか
そうですね
認証が多いじゃないですか
加点になるからそしたら
とりあえずやっとくみたいな
けどそこをちゃんと利用しているのは
高木建設さん
素晴らしいところにある
実が伴っている
なんていうんですかね
看板じゃないじゃないですか健康経営で
取りましたっていうのが
美学になっちゃってて
いやその本質は
ちゃんと社員の健康に
コミットしていること
のはずなのが
それじゃなくなっていることはもったいないなと思うので
なんかねそういう悩み
いろいろあるんだろうなと思って
ここからお話また
深掘りできたらなと思いますね
なんかその今
経営官みたいなところにつなげて
しまったんですけど多分
ご自身のねポリシーというか
多分あのどうせやるなら
っていうポリシーみたいなものも
中にその一個一個やることに対して
お持ちだったりするでしょうし
それが多分本人気づいて
なくてもそういう道に
進もうとしているみたいな
ところが今の高木建設の
社風にもつながっているんだな
というふうには思うので
高木建設の社風と今後の展望
なんか僕の表現でいくと
ゴイングマイウェイ高木綾子なんですけど
あのゴイングマイウェイが果たして
いい表現かどうかというところは
別にしてもなんかこう
一歩筋を通そうとするで
まずやってみようとするっていうところが
高木さん高木建設の
社風にも
今はやっているかなというふうには
思うのと
あとはまあそのねこれをやるんだと
決めたらなんかもう絶対
負けず負けないというこの
そうかもしれない
そういうね
ちょっと実はこういう周りにも
頼れる人がいてなんていうのもきっと
あるんだろうなーってなんかその辺の話は
この後半またちょっと改めて
聞いてみたいなと思うんですけど
本山的にもね
高木さんっていうタラクターが
あると思うんですけど
僕最初の印象からも
優しい会社
優しい
すごい
まあそれはもう
表現間違い
良くないかもしれないですけどやっぱ女性の社長がいて
健康経営
っていう軸を通しながら
社員との対話の仕方みたいな
さっきの話じゃないですけど
仙台の時謝って回ったみたいな
フォローしてね
すごくないですか
なんていうんですかね
家族っていうか母性みたいなところ
すごいあるなーと思ってて
それって他の会社に
なかなかないところだなーと思うんで
なんかその辺どうやって
考えられてそういう
接し方だったり
対話になってるのか次回聞いてみたいな
って僕は思いました
なんかその
最初に聞いた高木建設さんってどんな会社ですか
っていうお話と
これまで一緒にポッドキャストやってる
パスピアさんってどんな会社か
みたいなところの会社の
方針的なものっていうのは
別にあると思うんですけど
それぞれの経営者のすごく良さが
今の経営に
社風として乗っかってきているなーっていうのを
それぞれに僕も感じさせてもらってるので
なんかちょっとその辺の話
とはいえ
いやここうまくいかないんですよとか
いっぱいあると思うので
ちょっと後半そういったお話についての
会をまた
準備させてもらいたいなと思うので
ここでまず
ちょっと今日のお話というところで
締めさせてもらおうかと
思います
高木さん何か
せっかくポッドキャストに出てこられてるので
皆さんにお知らせしたいこと
とか告知みたいなものって
エンディング
あったりしますか
インスタかな
インスタもやってるのでご覧ください
高木さん自身が上げてるんですか
じゃないです
うちの社員さんです
インスタ積極的にやってらっしゃる方が
いらっしゃってその方が
割と投稿多め
すごい多いと思うんですけど
最近ちょっと少ないんです
でも高木先生さんの
インスタはすごくいいです
すごくいい
ちゃんと
他の会社と違うというか
差別化されてる
ちょっとね多分
上げてる方はいろいろ工夫されて
やってらっしゃるところもあると思いますので
ぜひ皆さん見ていただきたい
また会話のリンク先に
貼らせてもらおうかなと
思います
建設の知らない世界
菊から始まるまちづくり
最後までお聞きいただきありがとうございました
ご感想建設土木
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