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どうも、川崎ひでとです。今日も聞いていただいてありがとうございます。始まりました毎週ヒデトーク。この番組は毎週水曜日に
働くままを応援する業務支援サービスエニママさんからゲストMCをお招きして、政治についてあるいは皆様が気になる
昨今の情勢ニュースについて、たらたらと話しております。今日のゲストはマッツンです。9月の8日に収録をさせていただきました。
よろしければ聞いてってください。
はい、今週の毎週ヒデトークはマッツンに来ていただきました。マッツンよろしくお願いします。
こんばんは、よろしくお願いします。
どうですか最近は、暑い日がまだまだ続いてますけど。
いや、本当にまだまだって、ちょっと朝晩涼しくなってきたかなって。
あ、そうね、そうね、確かに確かに。朝は涼しくなったね。
昼間は変わらずって感じですね。
どう、地元でお祭りとかあったりする?
あ、めっちゃあります。
もうさ、うち9月にずらした祭りもいくつかあるんだけど、暑さ対策で。
だけどめっちゃ暑い。
間違いないですよね、確かに。
この後、何だっけかな、運動会あるところもあるし、林間学校、うちの娘行くって言ってたな。
暑そうと思って。林間学校とか行った?
林間学校っていう名前ではなかったですね、逆に言うと。
本当?みんなでカレー作るとかさ。
やりました、やりました。宿泊体験みたいなの。
そうそうそうそう。
僕のときはテントだっけかな、コテージだっけかな、
そんなところで泊まった記憶があるけど。
うちの娘もそれに行くらしいです。
どこか遠くですか?
いや、そこまで遠いところじゃない、同じ市内なんだけど、
つい最近、子どもたちが過ごせる、もともと青少年の森っていう天の施設があったんだけど、
ちょっとそれがパワーアップしたのがあって。
そしたら今日は前半戦は、まっくんもぜひ知っておいてほしい。
PFIの概念と魅力
PFIの話しようかな。聞いたことない?
PFI?
PFI。
え、何の略だろう。厚耳かもしれないね。
厚耳でしょ。
今日はちょっと手始めに、肩慣らしに、
そういう政策の話をちょっとして、エンジンかけていこうと思います。
これね、ぜひ知っておいてほしいのが、PFIって言うんだけど、
要は例えば、町の公園、地元の近くの公園とかさ、
ああいうのって県が運営してたり、あるいは市役所が運営してたりするでしょ。
だけど、この夏もめっちゃ草が伸びたりとかさ、
あまりにも大きすぎると、自治会のみんなで草刈るのも大変だし、
かといって県のほうもお金がないっていうのがあるじゃない。
このときに、パークPFIっていう手法があって、
例えば僕の地元の四日市市の中央公園っていうのが面白いんだけど、
公園の中にスターバックスとイタリアンレストランを入れてるの。
そうすると、公園側からすると、ここでカフェ出していいよ、レストラン出していいよっていう認可を与え、
ここの売り上げの一部で公園を管理するっていう。
そうすると市役所は自分のお金、懐が痛まないし、
二葉さんとか、カフェとかレストランはもっとお客さん来てほしいから、
やっぱりもっときれいにして、もっと売り上げあげようと一生懸命頑張ってみたいなね。
そういう仕組みなんですね。
民間にお任せしちゃうっていう。
スターバックスは全国各地に公園にありますね。
あるでしょう。
そういうのをやると、実は一生懸命みんなの税金で公園を管理するっていうんじゃなくて、
売り上げで管理するっていう素晴らしい仕組み。
すごいですね。
そうなると、やっぱりスターバックスもああいう空気だし、
おしゃれなカップルとかで来てもらいたいじゃん。
だからもうみんながんばるっていう。
これが公園向けのパークPFIってやつなんだけど、
公民館の新たな運営
このほかに地元の公民館とかあるでしょ。
あれもPFIでやってるっていうところもあって、
例えば1階をおしゃれなカフェにして、自注もできるようなカフェにして、
それこそ双葉さんみたいな会社に運営してもらって、
2階に、例えばおばあちゃんたちがサロンをやるとか、
Wi-Fiも飛ばしちゃえば子どもたちもそこでニンテンドースイッチやるとか、
宿題やるとか、毎日は学童にもなるみたいな。
っていう、新たな公民館っていうのもあるんだよね。
それは初めて聞きました。
結構面白いよね、そうするとね。
それいいですね、でも。
こういうのをどんどん進めていこうっていうのが、
実は今政府の中でやってるんですよ。
これからって感じなんですね。
そうそうそう。どんどん広がってきてる。
それで、さっき言った娘が行く公園っていうのも、
昔は青少年の森っていう堅苦しい名前だったんだけど、
これを民間に任せて、
そうするとね、お任せするからお金払ってね、
その代わり公園の名前も変えていいよって。
あーなるほど。
青少年の森っていうのはちょっと古臭い名前から、
フォレストパークみたいなね。
そういう名前に変わったりとか。
あーなるほどねー。
やっぱりもうね、リアクション任せとか顕著任せでやってくとね、
おしゃれなものできないよ。
そうなんですか。
やっぱりほら、代言が限られるじゃない。
頑張って儲かって売り上げようみたいな、
そういう商売的なセンスって絶対的にないから、市役所とかって。
この間はそこに、ポケモンのキャラクターのみじゅまるのみじゅまる公園っていうのもできたから。
はいはい、見ました見ました。
ネットニュースで見ました。
そうそうそうそう。
だからね、なおさらちょっとこういうPFIがこれからより生きていくんだよね。
あーそうなんですね。
そう。
へー、そういう仕組みなんだ。
そうなの、そうなの。
しかも日本ってアニメとかもすごい得意じゃない?
ポケモンゴーだし、キリカワとかもそうだし。
こういうものを活かしていったらさ、
今まで人口減少で成り立たなくなってきた公園とかもさ、絶対息吹き返すと思うんだよね。
そうですね。ポケモンゴーとかもいまだに結構、
うちの地域もすごい人いっぱい来る日があります。よく分かるんですけど。
なんかやっぱりみじゅまる公園はみじゅまる出やすいって言ってたな。
そうなんですね。
そうなの、そうなの。
一回ちょっとお勧め連れて行ってあげたいなと思ってはいたんですけど。
ちょうどだからもう涼しくなってくるから、今ぐらいからいいんじゃない?結構。
うーん。
こういうPFYっていう事業があるんですよ、実は。
でもあまり知られてないですよね。
知られてない、知られてない。
それで、こうやって民間にいろいろ任せるっていうのが主流になってきた中で、
あとは何が市役所でないとやってくるのが難しいかなっていうと、
水道事業の課題
大きく挙げるのが水道なんだよね。
あーなるほど。
これがね、結構今議論になっていて、
じゃあ水道を民間に任せるって言ったってどうやるんだっていう難しい問題があって。
だってさ、水道ってそんなに急に料金とかあげられないじゃん。
だけど民間の会社に任せると、今度売り上げをあげたいと思うとさ、
要は利益をあげようと思ったら売り上げマイナス管理費みたいなもんじゃない?
そうすると、なんかコストダウンして水の質が悪くなっちゃうんじゃないかみたいな。
そういう市民の皆様からの懸念っていうのもあって。
今宮城県のほうで実証実験やってるんだけど、
これで、これが今回実は結構今話題になっていて、
賛成党の上谷代表が、PFはやってる事業者、外国資本じゃないかみたいな問題になっていて。
PFIの導入と効果
そこで宮城県の市長が、村井さんが、
いや海外資本じゃねえよって、これで今バチバチバチバチってやってるっていう。
へーそうなんですね。
そうなのそうなの。
でもこれから先やっぱり民間にいろいろ任せないと難しいものってたくさん出てくるし、
民間に任せちゃって、成功したものって実はいっぱいあって。
そうなんですか。
例えばNTTなんて代表的じゃない?
もともとあれは日本電信電話っていうさ。
国の会社だけどあれを民間に任せたおかげで、
携帯電話ができたり、ネットができたり、どんどん新しいサービスが出て。
なるほど、そういえばそうですね。
あとJR、電車も昔国鉄だったからね。
うまくいってるサービスもあれば、ちょっとうまくいってないサービスは郵便局。
郵便局は本当に難しい。
そうなんですか。
郵便局はずいぶん前に小泉純一郎さんの政策で民間に変えたけど、
やっぱりなかなか収益を上げて維持するのは難しくなってきて。
ほら、みんな手紙出さなくなったじゃない。
だけど郵便局の局長さんとか郵便配達してる人たちって、
やっぱり地域のおじいちゃんおばあちゃんの顔とかよく知ってるんだよね。
そうですね。
だからすごく親しみがある人たちなんだけど、
民間になっちゃったから公務員みたいな仕事ができないの。
例えば、マイナンバーのカードの申請とかっておじいちゃんおばあちゃんめっちゃ難しいじゃん。
そうですね。
役所まで行くのも遠いみたいな。
じゃあ郵便局でできるようにしようというふうに僕ら一生懸命政策を作ったんだけど、
めちゃめちゃボトルネックが、
マイナンバーカードを発行するのって公務員じゃないとダメだっていう決まりがあって。
郵便局でそうやってお手伝いするのは純公務員って位置づけになるから、
民間になっちゃった郵便局はやっちゃダメだって。
補助的なお手伝いしかできないという歯が良さがあったりするんだよね。
あー、なるほど。
だからなかなか民間で良かったっていうのって、
種類によって全然違うなっていうふうに改めて思ったね。
なるほど。難しいですね。
なんでもかんでも民間にってわけでもいかないってところなんですね。
公園の魅力と課題
そうだね。本当にその辺は難しいなと思うね。
あとは何があるかな。
まあでもそろそろ変えてもいいかなと思うのは水道の検診員さんとかかな。
あれは水道局の人たちがやってるけど、
あれも電力会社とかね、ああいうのと一緒にしちゃうとか。
あー、なるほど。
水道のところにスマートメーターっていうのをつけて、
そのスマートメーターの電力は電力会社からテーブルを引っ張ってくれば、
電気代と水道代をいっぺんに測ることができるとできるし。
そういうのをやっていけば結構いいんじゃないのって思ってた。
今日はごめんなさい、思いつきでPFIの話を。
公園大好きなんですよ、うちで。
だいぶ子供も小学生になったのであまり行かなくなったんですけど、
2歳ぐらいのときから東海地方近辺の公園を100個以上行きましたね。
大小を含めて。
三重のほうも行きましたし、桃園町とか稲部のほうとかかな。
そこも結構行ったんで、公園を見るには変わりました。
三重県は四日市の四日市中央公園と、鈴鹿の青少年の森と、
あと津にもね、中西グリーンパークっていうのがあるんだけど、
これもすっごい大きくて綺麗になった。
めっちゃ綺麗になった。
バーベキュー場とかもあるし。
州にあるんですね。
そうそうそう。
県庁の近くとかですか?
県庁からちょっと離れるけど、中西バイパス防衛にあるから結構アクセスはしやすいよ。
そうなんですね。
前美術館選んだったかな。ジブリのやつを見に行ったんですよね。
県文かな、県庁のすぐ近くの。
県庁行って、和田の目のほうの。そこもとても綺麗な。
そこもね、いいよね。
そんなのがありながら、綺麗な公園がどんどん増えていくというような。
優遇が古いとかあるもんね、やっぱり。
ありますね。でもそれはそれで懐かしさというか、味わうかもね。
確かにね。
でもあれの維持も結構大変なんだよね。
確かに市役所に勤めてる友人も、施設管理っていうのが一番大変なんだよ。
お金もかかるしって言ってるけど。
お金かかるんだよ、やっぱり。子供たちが怪我すると一番ダメだしね。
そんなこんなで早くも前半戦15分経ちましたので、
今度はまた後半戦に行って、今度はマッツンの聞きたいことなんかあったら、
ぜひお答えしたいと思います。
というわけで前半戦はPFIについてお話をさせていただきました。
マッツン前半戦ありがとうございました。
ありがとうございました。
