気候変動と乳牛の飼育
はい、おはようございまーす。
今日もですね、島根県の職員さんが研修に来ておりまして、研修の2日目です。
はい、ということなんで、楽の未経験からね、やり始めた。
もう不安しかないでしょう。
そういう彼からの質問を答えながら、
みなさん、新規就農者とかね、これから農業やってみたい、楽のやってみたいという方に参考になればなと思って撮っておりますので、
どんどん質問していただけたらと思います。
何かありますか?もうすごいまとめてきた。
いや、3つぐらいですね。
どうぞ。
1つ目じゃあ、
最近、世の中的には気候変動というか、猛暑であったり、
そうですね、異常気象が結構あると思うんですけど、乳牛への影響みたいなところとか、
ちょっと感じる部分ってありますか?
ありますよ。夏はもう赤字だと思ってやってるので、認識としてはね。
じゃあ、夏以外が割と。
夏はなるべく牛を殺さない、絞らない方法でやっていけたらいいなと思ってて、
季節繁殖で、8月の生産性が低いときは、あえてそこに分娩を多くしないみたいな繁殖管理みたいなのも、今少しずつやってて、
だから、8月に肝乳期。本当は夏場にヒートストレスを受けた母体って、生まれた赤ちゃんに対して遺伝子の変性が起こる、
エピジェネティックスっていう遺伝学のものがあって、
ヒートストレスを受けたお母さんの赤ちゃんは太りやすいとか、コレステロールがうまいこと消化できなくて、生産性が悪いとか言われたりするので、
ホルスタインはつけずに、肉用のお肉になる。お肉になる牛だったらお肉になるから、
寿命があっても2年くらいなので、どうせ肥育してお肉になるので、繁殖性とか聴名連産性とかはいらないので、
そういうのを8月に乗せたりみたいなことは考えていますね。
だから、暑さ40度とかになったときに、なるべく水かけて何とかしようとか、
肝臓炎とかはするけど、45度、50度になったときに、牛を飼えるかって言ったら飼えないので、
じゃあ、それの対応をしていきましょうかっていう考えではあったりします。
どう思うんですか?
気候変動によって、対策を変えられつつあるというか、
どうしたらいい?って聞かれたらどうやって答える?
夏が本当に駄目で、牛が駄目になっちゃうんだよねって言われたら、何て答える?
すごい難しいですね。
でも、こうやって聞かれるもんね。あと3年くらいしたら、メインで動かなきゃいけなくなってくるから。
どうするんでしょうね。
今が38度とか40度、ここら辺だよね。
それがもうちょっと、あと数年したら、1度、2度また上層するとしたら、
人が牛舎に出て作業するのは危ないって言われるようになってくる。
土研会社とかは、働き方改革で工事現場とかがあるでしょ。
もう気温何度になったら外で働いちゃダメっていうのが今できてる。
だから農業部門もそれになってくると思うので、路地野菜とかのやつで、
もう炎天下の中、作業させてるみたいなところは、
労働監督署とか、ああいうところに指導が入るみたいな。
世の中になると思う。
喪失してくると、夏にちゃんと水やりとか収穫とかしなくてはいけない野菜とかが、
管理ができない。やりたくても、そうやって言われるからできないみたいな状況になって、
どうなるんだろうねって怒ってる、僕は。
牛乳の消費拡大への取り組み
働き方改革、どんどん変わってきそうですね。
いや、あると思いますよ。
だからそれに対して、ラクノは今、夏場にスリック遺伝子っていって、
毛が短い、牛の毛の長さがちょっとあるかもしれないけど、
あれが本当に短毛で短くて、
代謝がいい、汗の発汗の代謝がいいような遺伝子が分かるようになってきたので、
それを産ませようっていう試みをやってる農家さんもおられますね。
どんどん進化されて…
だから今までもいっぱい歴史の中で、
今この短い令和7年で機械的に考えると大事だと思ったりするけど、
何百年とかのスパンで考えたりすると、
気候変動だっていっぱい動いてるので、
ロシアとかウクライナとか今考えたらミサイル飛びながらラクノしてる人とか、
地雷撤去しながら牧草作ってる人とかのニュース見たりすると、
まあなんとかなると思うけどね。
ラクノだけで生活をこれからずっとやるっていう強い意志のある人は大変かもしれないけど、
やばくなったら撤退して、また調子が良くなったら戻ってくるみたいなことも、
まだ簡単だから今だったらね。やろうと思えばできるから。
そんなんすればいいのかなと思って。
めっちゃ伸びましたね。いい感じじゃないですか。
半分畜産っていうか。
カンノーハンエッグスってね、県でもやったり国でもやったりされてますけど、
ああいう当たり方も全然あると思う。
今かなり担当する地域でも割といるような気がします。
畜産だけじゃなくて、水棟とか稲で一緒にやられてる方とかも結構います。
例えばどんな当たり方してるんですか、そういう人。
そうですね。
カンノーハンエッグスの人がいると思うんじゃないですか。違うの?
畜産を一本でやられてるっていう人が少なくなっていってるなっていう印象で。
やっぱりそういうところなのかなっていう。
今面白いのが、それこそこの前群馬県の農業のニュースとかであったけど、
ジャージさんとかって、その子の父を絞って加工するみたいな、
20何歳の女の子が新規収納したりとか、
島根の渡辺牧場で働いてた従業員さんが老牛ホームっていって、
もう廃養になった牛たちを放牧場に放して、
5棟ぐらいでそれの出資者集めてクラウドファンディングで、
それで支援されながら牛飼ってるみたいな働き方とか、
ああいうのでも楽農じゃん。結局牛飼ってたら楽農なんで。
もう本当に世界中とか日本の中でもいろんな飼い方してる人がいるので、
面白いですね。
だから時代に合わせて、環境に合わせて飼えていくっていうのが農家だと思うし、農業だと思うので、
そうやってすればいいんじゃないかなって思いますけどね。
ありがとうございます。
じゃあ次。
はい、どうぞどうぞ。
若い世代の牛乳とか乳製品離れみたいなことについて、楽農家さんからしてどう考えられているのかっていうのと、
牛乳の消費拡大に向けて、どのようなことが必要というか、どう考えられているのかなっていう。
コロナになってもう一気に牛乳の消費量落ちて、牛乳廃棄になるんじゃないかぐらいのところまで、
一部北海道の方では捨てられた方もおられるっていう話が出てるけど、
でも飲んでもらわないと絞れないなっていうのが、もうあそこで痛感したんですよ。
それまではもうガンガンもう需要がすごいから、国際的に動物性タンパク質が足りなくなって、
人口が80億人になるからガンガンガンガン絞れるわって思ってたんですけど、
そんなことなかったかっていうのを本当に感じたんですよね。
で、その時にやっぱりその生産だけじゃなくて、
消費して飲んでもらってから生産するっていう形にしないと継続性がないなと思ったんですよ。
で、それで始めたのがこういう配信とか、
YouTubeで動画撮ったりとか、ああいうのを始めたので。
なので、飲まない人たちって、子供たちが飲まない理由はお父さんお母さんが買わないからなんですよ、ほぼ。
質問で聞いても牛乳飲むんだけど、家にないから飲まないっていう形なんだよね。
で、お父さんお母さんに聞いてなんで買わないかっていうと、高いとか。
清涼飲料水、コカ・コーラと牛乳って並べたとして、
嗜好品としてどっち飲むかって言ったらコカ・コーラなんですよね。
でも健康食品としてどっち飲みますかって言ったら牛乳なんですよ。
だから戦う場所が違うんですよ、牛乳って。
ジュース売り場で売っちゃダメなんですよ。
栄養食品としてもう売るような形になってるので、
リポルビタンデーとか栄養ドリンクとかがある段に牛乳をポッと置いてあったりすると、
もうちょっと手が伸びるのかなと思ったりとか。
商品の配置というか。
戦うところが変わってきてるんじゃないかなって思ってる。
いろんな飲み物がそれこそ無限にあるじゃないですか。
コンビニに行けばもう炭酸飲料、何とか飲料っていっぱいある中に牛乳を入れると高くて、
求められてないんじゃないかなと思うから。
ちょっとそういうのを思ったりしますね。
だから子どもたちの健康とかを考えて買ったらどうですかっていう方の感じにするといいんじゃないかなと思って。
コスパはめちゃめちゃいいんでね。
栄養ドリンクが1本300円とか何個だけど、1リットルで200円、そうそうそう。
それぐらいですからね。
そういうのを思ったりして。
あと今まで落脳がいろいろ宣伝してるじゃないですか。
県もCM打ったりとか皆さんに飲んでくださいって牛乳配ったりとかしてやってる行動。
落脳業界がやってる行動って全部牛乳が好きな人に対してのアプローチなんですよ。
牛乳が大変そうだって思ってる人たち、牛乳を応援してくれる人たちが見てくれるコンテンツしかなくって。
で、牛乳を応援してくれる人っていうのは飲み続けて応援し続けて、もう限界なんですよね。
1日に1リットル以上飲んでくればちょっと難しいっていうと。
だから国民の習慣的に飲む人たちって40%ぐらいなんですよ、牛乳を飲む。
そうなんですか。
だから飲まない人、残りの60%が飲む習慣を作る方法って何だろうなって思って。
配信の中でいろいろそういう人たちに、牛乳苦手なんですよねっていう人にはヨーグルトとかチーズとかもありますよとか。
別にアイスクリームも入ってたりするじゃないですか。
牛乳業界の現状と課題
今、僕先週クラウドファンディングで買って商品が来たんだけど、服、繊維に今できて。
出汁粉乳がね。
Tシャツで着れますみたいなのがこの前クラウドファンディングに届いたけど、テクノロジーでそういうこと。
知らないでしょ。
はい。
牛乳好きで興味がある人とかでも知らないこととか出てきたりとか。
だから興味ない人たちがどうやったら引っかかるかなって思って、アーティストの人と楽曲を作ったりとか、
ライブ配信の人たちと一緒に企画をしたりとか、牛乳の企画をしたりとか。
あとはロブロックスっていうゲームがあるんだけど、ロブロックスっていうゲームで農業体験ができるみたいなやつをコミュニティで作ったりとか。
あとは何やってるかな。
あとはグッズ、スズリっていうグッズサイトでグッズ出したりとか。
全然全く関係ない人でも、だってグッズ買えば結局楽能化のメリットになるような感じにできるじゃないですか。
牛乳飲むだけじゃない応援の仕方っていっぱいあって、そういうのを作っていきたいなと思ってますね。
いろんなことをやってます。
すごくなくて、自分が生き残るためにやってるだけなんで。
だからそのまま一生懸命牛乳をガンガン絞ったとしても、60代70代の段階の世代っていう、若い世代わかる?今の。
段階の世代が年間で100万人なくなっていくんですよ。
だから100万人かけるコップ一杯200ml。年配の人たちの方が牛乳飲む習慣あるからね。
それがなくなる、消費がなくなるって思うと、これ以上絞れないんじゃないかなって思ってるんですよね。
牛乳の値段もやっぱり上げれなくなるんで。
日本が果実って海外にどんどん売っていくみたいな方向になるんだったらまだわかんないけど。
だから今の生産量、消費量がどんどん落ちていくっていう前提で動いている感じです。僕はね。
なるほど。
そんな感じです。
人口問題と地域の未来
周りの一緒に働いてる人たちって年配の方が多いじゃないですか。
5年後10年後予測してみたことあってあります?
いや、今はないですね。
ないでしょ。今働いてる職員さんって再雇用の定年やって再雇用の方とかって結構おられるでしょ。
そういう方って70、80まで働くかって言ったらちょっとわかんないですけど、
あの人たちが一瞬でなくなったら今の職場3分の1で回さないといけなくなる。
状況になるよ。
島根県って今何万人だっけ。5万人?本当に少ないんで人口が減っていく加速がすごいんですけど。
インフラとか水道、ガス、電気とか道路の回収とか、
ああいうのも段階の世代の人たちが今支えてるんですよ。今のところ。
だからあと5年10年ぐらいすると道路が陥没してても修理が来ないとか、
消防車呼んでも消防車来ないとか、救急車呼んでも救急車来ないとか、
病院行っても病院で見てもらえないとか、郵便局から手紙が届かないとか、
ああいうのがちらほら出てくるはずです。
怖い。
何もしなければだよ。AIとか合理化して、今出てくるテクノロジーをちゃんと活用して、
自動運転が何とかとか、自動配送とかをちゃんとやるっていうようなシフトが、
どこで来るのか知らないけど、この島根県も。そういうのが出てくる。
財政破綻した都市の夕張市っていうところがあるんですけど、北海道。
あそことか、僕も車で走ったことあるけど、本当に死んだ町みたいな。
本当に言っちゃ悪いですけど、住んでられる方がおられるであれだけど、
本当にああいうのが各地域、島根県でも出てくるはずだと思ってるので。
伝統がつかないとか、古い家がそのままだとか。
治せないんだ。治す人もいないし、お金もないみたいな。
農業もそうですよね。そこら辺にあっている工作法基地がないやばいって言ってる。
お米作ってる人がいるけど、そこが全部工作法基地になったら、
今作ってる人たちの3分の1が農業しなくなったらって思うと、
僕にとってはパラダイスなんですけど、やりたい放題できるかなと思ってるから。
全体的に見るとすごく悪いですね。
そう見ると若者ってここには住もうとは思わないじゃないですか。
そうですね。
ってなると若者がいなくなるので、どうするのだろうなって思ってるね。
県としては若者どんどん入れて定着させようっていうアレですけど、
実際県全体で見ると人口はどんどん減っていってる。
そうですね。
本当は今の都市が上の方に感謝しないといけないですね。
感謝っていうかそういうところを作ったって要因だと僕は思ってる。
何もしなかった。何も変化させなかった。
給料が上がらなかった30年ってあるのは、
責任はそこら辺にはあるとは思うんで。
何もしなかった。
僕はでも次の子供たちにそれを果たすのは嫌だなと思っていろんなことをしてる。
自分が嫌だったからやりたくないなって思ってるからやるけど、
でも一人じゃどうしようもないんでね。
今研修生とかいっぱい来るけど、
みなさんに聞いたら島根県の人が5年50年後に
そういう状況になる時に君はここにいますかっていう話をすると
一渋い顔するんでね。
そういう現状で島根県はね。
他のところも多分そうだと思うけどね。
テクノロジーの導入と生産性向上
今生きてるとそんな不便がやっぱり今の瞬間ではあまりないんで感じることが。
ないないないない。
だってそういう苦労をさせないようにみなさん頑張ってくれてたから。
戦争で負けた時に
次の世代の人たちがもう戦争させたくないって一生懸命頑張ってくれたその世代の人たちがいるから
日本は平和で。
平和になってるからそういうことを考えなくてもいい環境になってる。
とても幸せなことだと思うんですけど。
危機感を持つタイミングみたいなところが。
ならないと危機感なんて持てないからな。
そうですね。
いざなってみないと。
自分の家の隣で爆発したりとかすれば
やばいやばいやばいってなると思うし。
ちゃんと軍事のこと考えようとか
食料問題ちゃんと考えようって思うと思うけど
今の状況じゃ考えれないよね。
食料大変だよって言ったって
別に明日コンビニ行けば飯食えるんだからね。
そんな感じだと思います。
質問答えれてるかったから。
最後ぐらいでいいですか?
いいですよ。ちょうどいいぐらいでいいと思いますよ。
そうですね。
楽能で文弁から出荷まで
牛乳の出荷まで
お肉になるまでも
全てやられてると思うんですけど
食の安全とか
トレーサビリティみたいなところについて
牛乳ってそもそも
他の農産物と比べて
検査項目という検査の回数がめっちゃ多いんですよ。
例えば野菜とか出荷して
どういう検査されて出荷されるかとかって
知ってます?知らない?
あんまり知らないでしょう。
検品、農家さんのところでやって
JAでやってチェックして格付けされて
そういうのが封じ込めされて
2個か3個ぐらいなんだけど
楽能家ってチチ絞るときに今チェックしたじゃん。
朝ね。チチ絞りするときにチェックしました。
で、バルクギー入ってバルクギーから取り出すときに
収入者のタンクローリーの人が
アルコールの検査をします。
それから持って帰って乳業で検査
各農家の牛乳がどうなのか検査されて
混ざったやつ検査されて
消費になって消費になったやつも検査されて
それから出荷されて
スーパーに並ぶときに検査されるので
検査項目がめっちゃ多いんですよ。
それに対して
ハサップとか
島根銀床とかね
大島根銀床とかあったりするんだけど
そこまでする必要はありますか?
っていう気持ちがあって
その取るまでの
認証を取るまでのやつってすごい
努力義務とかいろいろあったりするんだけど
そこまで消費者が求めているのかなって
そこまでやって
それが農家にとってプラスになるのかなっていうのは
疑問ではあったりします。
今の検査の項目って
人がいろいろやってるんだけど
そういうのも別に
自動化できたりテクノロジーで
解決できるところっていっぱいあるんだけど
そこに着手せずに
そういう認証制度を増やしましょうみたいな
農家の生産性を落としてるっていうイメージが
持たれてないんですよ。
それをやることによって
農家は他のことにも仕事できるはずだったじゃないですか。
だけどそれに手を取られて
いるっていう部分もあったりすると思うので
もっと簡易で
もっと全体が
生産性が上がれるような取り組みの方が
やっぱり興味があって
だから牛乳の販売を
今って
高級なワインとか
何年もののワインとかってあるじゃないですか
ああいうのを
Web3の
テクノロジーを使って
ブロックチェーン上に
もう一点ものですよっていうのを証明する
ものがあったりするんですけど
そういうのを使って
牛乳の安全性みたいなのを
証明するような
そういうのを取り入れたらもっといいんじゃないのって思ってます。
今の状況だったら
そこに対して
負荷価値がつくような
あ、そんだけすごいことしてるんだったら
そこにちょっと投資しようとか
農業の現状と課題
そういうのを考えられるような感じにしたいなって思って
めっちゃ難しいこと言ってるな
そういうのは考えてますね
もうすでに安全だと思ってます
これ以上求めるんだったら
ちゃんとお金もらわないと無理ですよって
あまり似合わない
だってもう海外の
まだ海外の話するけど
露店でグツグツ言って
黒いスープ食わされて
食べて当たりか外れかみたいな
二回一回は腹こなすみたいなとか
皿がなくて床で
手洗わない?
手洗っちゃいけないんですよ
宗教的に
その不浄の手でなんか
してるレベルのところ
日本はもう何食べたって安全で
ちょっと問題が起こったらすぐ
ちょっとここは稼働的にやりすぎじゃない
それをやって
商品の値段を上げて
それをやって
商品の値段が上がったりすると
すぐ高いって言って買わないみたいだね
そこをちょっと変えないと難しいんじゃないかな
って思ってますね
新しい認証というか
安全性っていうよりはやっぱ
何て言うんだろうな
健康面みたいな
あるね
とこを認証で求めた方が
何て言うんですかね
でも徳穂とかっていうのはあったりするじゃないですか
ああいうのも
その牛乳製品
めっちゃいっぱいあって
海外の人から言わせると
海外の人とか
ヨーグルト好きとかの人に言わせると
健康性ばっかりを謳ってて
美味しさを前面に出てない商品の方が
多すぎるって言われてしまって
振り子なんだなと思って
普通の食品として売れなかったから
健康性に振ったわけですよ
メーカーはね
他のヨーグルトより
こんなに健康にも美味しくて
健康にもいいですよって振ったのに
今度は美味しさを求めてみたいなこと言われちゃってるから
消費者ってすげえ勝手だなって本当に思います
自分もそうだしね
一消費者だと
安くて美味しくて
健康にも良くてっていうものを
選びがちなので
難しいです
消費者によって何を
一番重きを置いてるかって違いますもんね
だからもううるせえ消費者には
売りたくねえなって思う
思うよ
自分の川上牧場の牛乳を飲みたいとか
応援したいっていう人に対して
売ってその人たちがこういうのが欲しいって言ったら
そういう商品に変えていくみたいな
ファンビジネスになった方が楽だ
小さい農家はね
大きい農家さんは
食料自給率とか
食の安定性とか
企業努力として
求めていかないといけないんだと思うんですけど
やっぱりそこと小さい農家さんは
戦っても勝てるはずがないので
だから小さい農家さんはもう
小さいシェアの中で
自分が求めてくれる
自分の商品を理解してくれる消費者を
どれだけ捕まえて
生産するかみたいな形になるんだと
思ったりします
深い話よ
深いんかな
小規模農家の戦略
深いか知らないけど
そんな感じがしますね
流れ的にね
やってる人はやっぱもうすでにいますしね
そうですよね
こういう農家さんの話を直接
聞けるのは
そこまで多くはないので
貴重な
分かんないです
分かんないです
普通にやってたら
普通に儲かるが一番いいんだよね
でもそのインフラ
農業のインフラ
県の職員さんもどんどんいなくなってしまうし
入業メーカーの職員さんもどんどんいなくなっちゃうんで
じゃあそれどうやってやったらいいかって言ったら
応援してくれる人とか
残ってほしいって思ってくれる人の
協力を得ながら
その人たちが求めるものを作っていかないと
生き残れないので
そんな感じになってます
だからめっちゃいい
めっちゃすごくて安全性がいいやつ作りました
ドーンってやって
じゃあそれ商品に市場にバーンって出したら
売れるかって言ったら売れないんですよね
それより
川上牧場の川上が作りました
こういうテクノロジー
こういうやつで
こういう家庭があって
うよ曲折があって
そこにみなさんの応援がありながら
やっとこれできましたよ
みなさん仲間の人たち食べてくださいね
の方が売れてます
10位の先生が来られたので
終わろうかなと
ちょうどいい時間ですね
じゃあまた明日もやりますので
さようなら
