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さて、今週の火曜日1日にですね、国税庁が、相続税や
贈与税の算定基準となります、2025年分の路線化を公表しまして、全国平均では4年連続で上昇。
特にインバウンドの影響が強い東京や福岡といった地域でのこの上昇が目立ったということなんですね。
この土地の値段が上がっているというのは、なんとなく肌感覚でわかるんですけれども、
国が発表する土地の値段に関する指標というのはね、他にもあるそうでして、それぞれの違いや、
今回の路線化から一体何が読み取れるのかということについて、毎日新聞出版社長の山本修司さんに解説をしていただきたいと思います。
山本さん、おはようございます。
おはようございます。
この路線化というのは、国税庁が全国の約32万地点を調査して発表するんですけども、
今、修司さんおっしゃったとおり、相続税や贈与税の算定基準になるというものなんですね。
他の指標というのは公示地価ですね、公に示す公示地価、それから基準地価というのもあってですね、
公示地価というのは国土交通省が全国の2万6千地点を調べた1月1日時点での土地の価格なんです。
基準地価というのは、主に都道府県が約2万地点を調べた7月1日時点での土地の価格ということなんですけども、
この違い説明するのが長くなるので、いずれにしてもどちらも土地の売買の目安にするのが目的なんですね。
ちょっと路線化とは違うということです。
バブルの前後なんかに、土地の価格がものすごく上がったりドーンと落ちたりということで、非常に経済に悪影響を与えたと。
それからまた国や自治体が公共事業を進める上では、土地取得したりする際に非常に問題が出るということで、
そうならないように、いわば正常な価格を公的に示しているということになるんですね。
その中で路線化っていうのは、なかなか全ての土地を算定するの大変なんで、
言ってみれば道路に値段をつけたということなんですね。
ですからその路線の価格、路線化ということになるんです。
ですから発表するときには、例えば中央区銀座5丁目銀座中央通り、通りの名前で発表になるんですね。
ちなみにここは40年連続で一番宅があった、
よく休憩場前なんていうのがありますから、
通るたんびにここここ。
ここここ鬼でしょ。
私は商道が好きなんで、よくあそこで休みを買うんですが。
あそこはいくらくらいなんですか。
あそこはですねあの1平方メートルあたりで4808万円
1万円の大きさでですね1万円の大きさで58万5千円って言うんでまぁ 目玉が飛び出るなぁっていう
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1万円札のあの面積で58万5千円
ちょっと異常ですよね まずまあそういうことなんですけども
まあの 相続では増税の算定基準なんですがの相続税法ではですね
財産はの時価で評価すると定めてるんですね間近なんていうのはなんか料理屋さんで見ると
ドキッとしますけどもあの 土地の場合はですね現金と違ってあのその時の時価っていうのがまあ非常に把握し
にくいのでですね それで国税庁は原則としてこの路線化を示してですねこの線化に基づいて算定して
いいですよということでその課税負担が公平になるようにしてるんですね まあこの原則としてっていうのがついてるんですが
まあこれはの場合によってですねその実際の路線化がまあ極端に あの実勢価格より高かったり低かったりするケースがあるんですね
例えば最近福岡でも増えてますがのタワーマンションですねはい まあタワーマンはの最上階とですね低い方の回って値段がもう
偉く違うわけですねところが路線化は同じ ということですねそうですよねそうなんでそうなんです
ですからのよくですねあの相続が想定される場合にあの高い タワーマンの最上階を買ってですね
で実際高いのに路線化低いんで相続税を低くしようというタワーマン節税なんて言われましたが こんなことが一時問題になったんですね
もちろん逆もあってですねすごいあの変皮なところにあるのにやたら高いと 相続税がまあ後でちょっと触れますけどもそういったこともあるんでですねそういった場合には
まあの実態に近い価格で算定されるということはまあ原則としてというのがついてるんですね
私は国税庁3年半ほど取材してましたのであの 路線化取材したんですけどもこの時にも徹底的に土地のあの
取材をするんですねではまあその時にやっぱり土地の価格っていろんなことで決まるん だなーっていうことを実感したんですけども
まあこれ30年も前のことなんですけどまあその頃はですねそれまでまあそこのこと それまではですね銀座とかですね
あのもしくは福岡の天神というともうそれだけでその辺一体みんな高かったっていう 時代だったんですがちょうどその頃からですね
同じ銀座でももしくは同じ天神でもですね ちょっと狭い道1本隔てたり場合によっちゃ数件違ってても極端な話その4割ぐらい
値段が違うって言う こういうことが出てきたんですね言ってる当たり前なんですけども
それで私は地元の不動産屋さんにどんどん駆け込んでですね片っ端から値段を聞いて それはちょっと色分けをしていくようなことをやってみたんですね
そうするとその叩くなっているところっていうのはそのまあ 地上げが進行中だったりですね
であの十数年後に地下鉄が通って駅ができそうだとかですね なんかスーパーが土地の取得を始めているとかですね
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まあこんなことがあってですねですがスーパーの歳と外れると 数メートル違っても安いということですよねですからの
まあ言ってみればそのなんか未来の地図がですねそこに見えてくるという まあいうことですね
それであの等規模等本ってあるんですがこれ誰でも取れるんですけども これを取っていくとまずどういうふうにこう
誰が持ってたかっていうことがわかって あのわかるんですけどそうするともう誰の所有地なのか
でどのぐらいでこう値段あの低統計になって設定するんですけどね これでいくらぐらいだったのかという中にはあの
暴力団のフォロント企業なんかあったりしてですね 取材に行くと大変怖い目にあっていうことなんですけども
まあその土地の持つストーリーみたいなものが出てくるんですね でまぁ大変その面白いので
やっていくとその等規模等本取るのに当時600円でしたかね 1件ですねそうすると何枚にもなってもはデスクに偉く怒られたことがあったんですけども
まあ土地の価格ってのはそんな感じになるんですね ですからその路線化とかまま路線化は相続税ですけど
まあ工事地下とか基準地下と言ってもですね 実際に取引される価格っていうのはまああの生き物のように動いていて
その 解説書なんか見ると工事地下や基準地下ってのは実生価格に近いですよっていう解説があるんです
けどまぁ実際は売り手と買い手のまあ状況ですね もう今すぐ買いたいとか言うと高くなりますし先ほど言ったら未来その土地がどうなるか
っていうことが変わってくるんで そして国が算定する指標とはまあ乖離が大きくなるということが少なくないんですね
じゃあそんなものいるのかという 3つもあってどうするのっていうことを時々聞かれるんですね
もっとシンプルにしてほしいですね なんかもっとねあるんじゃないのとあるんですが私はあの
これからちょっと説明しますけどまぁ必要かなと思ってるんですね であの今回先ほどの東京福岡が高いっていうことを
おっしゃってましたがまさにその今回路線化高かった都道府県は東京が一番で2番が沖縄 3番が福岡なんですね
まあいずれも共通するのはのインバウンド 多いとかもしくは外資が入ってきていると
特に東京なんかはの中国なんかのですね富裕層があの 陶器の目的としてねそのためじゃなくて
あの売って高く売って儲けちゃおうっていう そういうことでどんどん買って高くなっていると
まあそのおかげでですねその世界の都市別の不動産の投資額っていうのが出てるんです けどずっとニューヨークが一番に立ったんですがこれにても東京が今トップなんですね
でまぁ先ほどタワーマンの話しましたけど東京ではですね まあ今福岡でもそうだと思うんですがなんか売り出したらあっという間に完売みたいな
物件が出てきてるんですね まあこれやっぱり陶器の対象だからということですね
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それでまあマンションの価格が高騰して 福岡でももうどんどんなんかオクションが出てるん
で九州では熊本なんかまあの tsmc なんかの半導体企業が進出しているおかげでやはり上がってるんですね
ん というのはまたまあ分析ではあるんですが実際にはその土地の価格ってなん
なんでそうなってるのっていうの正確に把握するのはそんなに簡単じゃないんですね 今私が言ったのはまあある意味して専門家の分析とかですね私が経験上言ってることであって
ですね こんだけ土地の価格が目まぐるしく変わってですね
まあ高いところ安いとか差が出てくると まあ一応ですね
公的機関がいろんな様々な角度から見たまあ 一応正しい価格ということに今3つの指標があるっていうのにはですね
まあ一定の意義があるんじゃないかとまあ私は考えてるんですね
ん
でまぁこの歴史パーの路線化の歴史見ていくとあの私はかつて書いた記事ってのは路線化 8年連続下落っていう記事だったんですね
そんな時代です今はもうその後ずっと上昇について今回は4年連続上昇っていう 非常に明るい話題のようには見えるんですけども
先ほど言ったように路線化が上がると相続税や雑用税も上がるという こういう現象がきますね
相続税困るってことなんですけども私はでも本来ですねあの 土地ってのはみんなのもので誰かがうちのもんだって言ったのが先になって言ってるもんでですね
本来まあみんなのものでただその先祖代々の土地っていうものの大切さも一方では 感じるんですけども
でもやっぱりその誰かが取得してですねそれがまあ代々引き継がれて固定化してしまうと 王子主がずっと王子主のまんまだっていうのは若干の違和感は
持ってたんですねちょっとなんか 自分頑張ってないの親が頑張ったから土地いっぱいあるぜっていうのもどうなんだっていうところは
あるんですが やはり一方でその路線化が高くなったんで相続税を払いに来て
山中の仏能って言うんですけどもその現物で納税しなきゃいけないという事態が出てくることは少なくないんですね
有名の例ではの目次郎御殿なんて言われましたが田中角栄さんの 東京の目次郎の家ですけど
あれはの田中さんの 相続税は197億円ってびっくりするだけでですね
誰が払うのっていうことですけど もうあの早々たる大物政治家が目次郎御殿という繰り広げた政治の舞台がですね
結局仏能されて今ちょっと公演になってるんですが 税金の重みには耐えることができなかったと
いうことがあってまあ市民感覚からこれちょっとかけ離れたケースではあるんですが やはりその
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せっかく買ってですね まあ子供さんいて譲っていこうと思ったらあまりにも高くて
それを現物で納税しなきゃならないってのはなかなかちょっとやっぱ辛いものがあるなぁと思うんですね
そうするとやっぱりその 露天下の本来の目的であると適正な価格っていうものがですね
あの求められるので露天下のいろんな値段ついてますがこれやっぱりあの 上がったから無茶物消化がある下がったからどんどん下がるということだけでもないという
難しい難しさがあるんですね ですからまあの
毎日買うですねあの野菜とかあの飲み物と違っても土地なんて言うとまあ一緒に1回買うか 買わないかまあ人によると思うんですが
多くの方はまあ1回あるかないかあっても1回とがいうことでですねなかなか日々関心を 持つということはないと思うんですが
今私ルール申し上げたようにまあ 国がボコ露線下なんかですねこれの公表した際にですね
まあ少し考えてみるのもいいのかなぁなんて思いながら今日ちょっとそれをテーマにしてみました まああの土地持ちの人を羨ましいなぁと思うけどやっぱりその相続のこと聞くと
ね借金してあの税金払ってとか 聞くとねやっぱ大変なんだなぁっていう俺身軽でよかったって思いさん財産ない方が
いい でもそういう日もあるんですよねやっぱり言うと国って持ってくねって感じですよね
ですよね本当にてくねー国は 松下幸之助さんもどうせお金残したって国にあの召し上げられるだけだからとおっしゃってたしね
長島修夫さんが亡くなった時にどなたか言ってましたけど 大蔵賞の官僚が長島だって3代続けば全部国のもになるからねって大蔵の官僚が言って
たって話を聞きましたよ まあだからそこで言うとやっぱりその税金というのもねこれその戦果もそうなんですけども
はいやっぱりそのいつまでも王子主ってもなんだけどね でも果たしてその民間から全部国が取り上げてっていいのかと
いうまあ田中核兵衛さんはねこうやってぶつのをしたけど じゃあ他の国会議員の人が相続税なしであのお金をそのまま受け継ぐとかね
ああいうこともちょっと考えなきゃいけないかなっていうのを今日改めて 兼ね合いがですねやっぱり難しいかなと思います
はいありがとうございました今日はですね路線化から見えるものについて 毎日新聞出版社長の山本修司さんにお話し伺いました
どうもありがとうございましたございません 発展少女タイの春のキーナと青いリロアです
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