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こんばんは、石田衣良です。こんばんは、美水望亜です。こんばんは、早川洋平です。
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転売ヤーとそのイメージ
さあ、とりあえず、衣良さん、今回は
今回はですね、転売ヤーなんだよね。
転売ヤーってイメージどう?
なんか闇な、ダークな感じしましたけど
あんまり良くないですよ。
でも転売って、今日もその話になると思うんですけど、一見闇って感じするけど
正直に考えるとね、転売そのものは別にっていうところもありますよね。
商売に近いよね。
今回はこの新潮新書のですね、転売ヤー闇の経済学
奥久保裕樹さんという、これ正直さ、そんな期待しないでどうかな、転売も面白そうだしと思って読んだら
めっちゃ面白かったですよね。
これ本当におすすめです。
あと正直僕の感想ね、もちろん転売にもいろいろ違法なことあるのかもしれないけど
これぐらい頑張ってる人たちなら儲けても全然許す。
すごいよね。
本当にそう思いますね。
ちゃんと研究して市場調査して頑張って体使って
在庫のリスクを自分で抱えて売り切ってちょっとずつ稼いでいくっていう
みんなが言うようにめちゃくちゃな利益を上げてる人なんていないんだよね。
むしろ汗水垂らしてますよね。
頭を使って頑張ってる人たちだったので
僕としては転売屋への好感度がめちゃめちゃ上がったもんね。
ダフ屋の歴史と現在
私は転売屋イコールダフ屋みたいなチケットとかを
ライブコンサートの会場の外で売ってるおじさんたちのイメージだったんで
それからそうするとだいぶ印象変わりましたけど
今さコンサートでまだダフ屋っているの?
いないですね。
いないよね。
この方にもあったよね。
やっぱりネットの開催でもそういうのは成り立たなくなった。
そうですね。手売りはちょっと難しいですね。
ネットのチェックがすごい厳しくなったからね。
ちなみに今ダフ屋って言葉が出たんですけど
ダフ屋って札屋なんだよね。
札のことをチケット、みんな札札って呼んだから
それが逆になるとスーシーイコールっていうのと一緒で
ダフ屋になって
ただ昔はすごかったの。
特にスポーツ演劇系のチケットが手に入らなかったから。
Jリーグすごかったっしょ開幕の時。
これ例にもあがってるけど
浅草にある姉ヶ崎一家って
ダフ屋専門でほぼ構成員700人だよ。
700人が食えてたんだよ。
日本全国でチケットを売り買いして
700人が食っていた。
ただそれがネットで討人確認とかがどんどん厳しくなって
ポケモンカードの転売
結局20年後、ちょうど20年後に
この一大組織が解散だからね。
でもついさっきまで頑張った?
ついさっきまであった。
昔はお金になったんだよね。
これでもダフ屋って僕ら普通に言ってるけど
やっぱ昭和生まれの人じゃないとさ。
そうだね。
昔コンサートの武道館とか行くと
あそこの端のところにさ
こんなの持ってね。
チケットあるよチケットあるよっていう。
そっからのあるおじさんがいっぱいいる。
あれがあの人たちなんだろうね。
ちなみに今を代表するダフはこれです。
ポケモンカード。
ポケモンカードって
僕正直ポケモンを見たことあるけど
ポケモンカード知らなかったんで
めちゃめちゃ有名なんだよね。
ちなみに5枚パックで180円なのね。
その中に超ウルトラレアが入っていることもある。
それはこれまでの最高価格では
ポケモンイラストレーターっていうのが
世界に39枚しかないんだけど
1枚5億8千万なんだって。
すごいですよね。
180円のパック買ってさ
5億8千万当たる可能性もあるのよね。
2年くらい前に英会話の先生で
イギリスの先生で
ポケモンで車買ったっていうか
ひょっとしたらこれが転売ですよ向こうで。
だってキャラクターとかじゃなくてカードだよ絶対。
そのレアカードを手に入れるっていうのがすごいですよね。
そのために代日しても十分上手くやれば。
1枚10万円で売れるカードが出てくる可能性があるんだったら
飛行機代だってカバーできるよね。
そうですよね。
物価も円安っていうかね。
ちなみにこの本の中で取材している
ポケモンカードの専門の業者は
もうね金属探知機です。
1枚1枚ホコリとか手の油とかがつかないように
手術用医学用の手袋をして
金属探知機で1枚1枚チェックしていって
レアカードは基本的にアルミのキラキラ塗装になってる。
本当に金属なんだ。
で金属探知機に反応するんだって。
で例えば1箱3000円ぐらいで買うんだけど
で3000円で1箱買ったのからレアカードを抜いて
それはネットで売る。
でも実際にこんな何億円なんてほとんど出てこなくて
大体は5万とか10万ぐらいのものなんだけど
それを抜いていって残りのレアを抜いたやつを
レア抜きのカードですけど要りますかって言って
安く売る。2000円とかで売れるんだって。
でこれはクレーンゲームの経費とかになるんだけど
ということで1箱買うだけで3000円で買って
2000円で売って1箱当たり利益がプラス5000円だって言うんだよね。
すげーな。
でこの時この人たち300箱持ってたの。
てことは?
15、150?
150万。150万。
それさほぼ実作業としては2時間ぐらいなんだよね。
2人がかりで。
いやこんなボロい商売があったのかっていうのでびっくりした。
でもめちゃくちゃ地味ですよね。
でも金属探知機でやりながらって楽しくない?
300箱でお宝探しだからめちゃ楽しいじゃん。
このレア抜いたカードもゲームセンターだったりとか
欲しい人がいてこの中だけで経済が回ってる。
成り立ってんだよね。
株式会社ポケモンの人自分たちで悪用したら大変なことになりますね。
でもそれやったら価値が潰れちゃうから。
インサイダー。
インサイダーでマーケット自体を潰すようなこと絶対しない。
もったいなすぎるじゃん。
やっぱりこれだけのこととこんな5億8千万なんてこともあるんで
もうみんなめちゃめちゃマネーロンダリングとか使ってるって。
まだ結局そっちになりますよね。
3000万とかあったらタバで行ったらこれぐらいになるから
こんなの隠すにしてもちょっと持って旅行するにしても危険じゃん。
特に現金は取れないから。
でもポケモンカード100万円の30枚だったらこれぐらいのもんじゃん。
それだったらポケットにこうやって海外旅行に行って
なんていうのはもう無税でできちゃうから。
資金洗浄ですよ。
マネーロンダリング簡単にできちゃうので。
なのでオレオルサギの人とか薬物の人とか
表に出せないお金が大量になる人はポケモンカードを買って
うわー当たったーって言って監禁しては
ラッキーっていうふりをしてマネーロンダリングをしてる。
いやちょっと黒すぎません?なんか。
いや黒いよね。
だからもうそういうのを聞くと
うわポケモンカードがこんなに美味しい世界だったのかっていう。
すごいよね。
でもここ最近ですよねポケモンカードこんなに。
いやもうでも10年くらいになったかのときやっぱり。
ポケモンの市場としてやっぱね。
まあでもこの6億円はびっくりだね。
びっくりびっくり。
世界に39枚しか。
そりゃすごいな。
すごいけどさ、でも
まあなんとなくやっぱりバブルの匂い感じない?
感じる。
やっぱコロナ以降さ、お金は世界中でばらまいちゃって
そのお金が株式とか土地とかポケモンカードに流れ込んだんだよね。
プラトンマンもそうですよね。コンテンツフォルダー強いですね。
強いね。
いや驚きだよ。びっくりした。
でこれをみんながやって
株と一緒であるカードの人気が上がれば上がるし
なくなると下がるっていうことをやるんで
ポケモンカードの売買だけで食ってる人間もいるのよ。
マニアックな。要するにトレーダーです。
買わせるとか株。ポケモンカードのトレーダーっていう仕事が。
じゃあちょっと付けとこうとか
もう今売ったほうがいいのとかある?
これは絶対これから人気出るな。
次の映画公開の主役で来てるなっていうのは
もう持ってて公開と同時に売るとかさ。
今回いいですね。
切り口として、当然今イラさん挙げてくるんだったら
転売の現状と合法性
この本に準拠してこういう今
転売のいろんなモデルがあるっていうのもあれですけど
やっぱりもう一個は最初にも話したように
転売って別に違法なわけじゃないじゃないですか。
やっぱりこれから大人次でも
自分たちで小さなことをどんどん始めようって言ってるから
やっぱり何て言うんでしょう。今回僕思ったのは
個人でやる分には考え方と了触次第ですけど
むしろこれからの人に必要?
BDS感覚がすごい。
メルカリとかさ、今サラリーマンで
副業はなかなかできないんですよっていう人は
メルカリとかで物売ったほうがいいんじゃない?
せっかくなのでまだ無料期間のうちに
みんなの一つずつ口でもいいですけど
転売成功体験あります?
僕転売はないけど
たまにさ、本紹介するとさ
それ今絶版で400円の値段調べると
え?それ1万円以下でしょ?とか言って
それは売りたいなと思うよね。
でも劣らずに購入したほうが
割と高く売れてるかもしれないですよ。
まあセンスいいからね。
なんかガチでやろうと思うとあれだけど
さっきもはじまる前に言ったけど
古くは大学生の時なんかヤフオクとかで
服とか売ったら意外と大学生には
いい小遣いで5万円くらいになった
あと最近だとメルカリだし
やっぱりこれ前も言ったと思うんですけど
僕それ知らずに普通にだったんですけど
桜桃子さんが絵を描いた小さな宇宙人アミ
っていうちょっとすごい売れた本があるんですけど
それもうシナウスになってた。
興味あってどこに持ってんかメルカリで見たら
5000円くらいだったんですよ。
他の見たら2万円とかになってたから
別に転売にするつもりはなかったんだけど
ちょっと欲しくなって買ったら
まあそのほうが面白くてまあもういいやと思って
ただしたら3万で売れたみたいな
5000円で買ったら3万で売れたんだ
ドラッキーじゃん
転売ビジネスのセンス
それをまたガチでやるとこういうね
転売屋みたいな苦労あるけど
全然ガチでやってもいいんじゃない
そういう本を探し続ければいいんだから
グレーの本これ高く売れるな
そうですよね
なんか私無料タダでもらった電子機器を
転売したら
割とこういい値段になったみたいな
ことは結構あったりする
いやでも全然僕メルカリは悪くないと思うけど
月3万くらいプラスで稼ぐとか
多分できるよね
買いたい人は別にいいわけじゃん
手に入れた方も違法でもなんでもないじゃん
予約も忘れて買ったわけだし
もらったわけでしょ
僕たち金属探知機も使ってないしさ
やっぱメキキ大事ですよね
これ読んで
なんかすごい思いました
そこの部分だよね
本当にその時代に流行るものとか
これから値段が上がるんだってところを
見抜けないと
大量の在庫を抱えて沈没しちゃうんで
きちんとした商売人のセンス
時代を見る目みたいなのがないと
とってもじゃないけど
これできないんだなと思って感心した
あとは転売に限らずですけど
一つのもし転売を
自分のビジネス副業でも考えると
いくつも持ってないと
いきなり平行輸入みたいなのは完全で
そう考えるとそこもさ
あんまり難しく考えないで
自分が趣味で強いところを狙えばいいんだよね
まずはね
この後に出てくるけど
ある大学生がね
キャンプ用品で大当たりするのよ
それと同じなんで
自分がよく知っていて
趣味の部分
僕らだったら本だったり
カメラだったり
健康系とか
ノアさんだったら何?
グレーノは売れないだろうしな
数が多すぎるからね
BL系は?
BLも売れないな
幻の名作みたいなのはそんなにないからな
じゃあ俺もっと
僕意外とマニアックだから
ステッパーも高く売れたし
いいかもしれないですね
確かにね
意外とあるし
実際にやるかどうかともかくとして
転売屋的な視線で
経済の動きとか
世の中の動きをちゃんと見ておくと
仕事とか
副業とか何でもいいんだけど
やるときに必ず役に立つとは思った
転売に対する偏見
これが分かっていれば
どんな時代が変わっても
トランプがめちゃくちゃなことやっても
稼げるなと思ったもん
需要と供給とか価格の決まり方とか
勉強になりますよね
みんながよく分からなくて
すぐ軽蔑するじゃん
行列の中で
あんまり綺麗なのがいない
中国系の人とかに対すると
あいつ転売屋だなってみんな感じで見るけど
こんな風に軽く動いてるんだと思えば
立派なもんだなって感じしたよね
確かに確かに
転売って言葉が日本だとどうしても
闇とか結びつくけど
安く仕入れて高く売るって別に普通ですよね
だってそしたら三菱商事とか
三井物産だって転売よ
安く仕入れたのを日本に持ってきて
高く売ってるだけなんだから
イメージが悪いのは
自分が欲しいものが
全然好きじゃない人の手に渡って
高く
商売のために売り出されてるって考えると
やっぱりちょっともやっとする部分は
立場でね
自分で頑張って低価で買えるように
努力しなかったら
自分が悪いとか思わない?
でも割と発売日とかに
今多分
昔だったらチケットとかだと電話
チケットピアだった
あれが取れないからね
電話だったんですけど
今抽選になってるんで
運のところもすごく大きい
そうなんだよな
その辺もあるか
基本的に僕は定番屋に関しては
頑張って稼いでる人たちだな
っていう見方に変わったかな
という感じでね、語ることたくさんあるんで
この後本編でいろいろお話していきたいと思いますが
じゃあここでお二人ご質問
お願いします
じゃあまず赤べこさん
40代の男性からいただいています
皆様こんにちは、いつも楽しく視聴しております
さてオトラジでも紹介があった
早川さんの著書
アウチから買ってみました
自分にとって
会いたい人リストは
恩師や友人たちの顔が浮かびました
またリサーチについて
仕事の訪問先に行く前など
普段のアウにも活用できる
ノウハウです
早川さんの惜しみないアウチからの
ノウハウ提供に感心し
そのメモの広さや心配りなど
努力の量の卓越に
またまた感心しました
ありがたいね、ベタ褒めじゃん
この本で得たことで
人との縁を深めていきたいです
楽しい番組楽しみにしております
ありがとうございます
次質問
25歳の女性の方から
頂いています
こんにちは
いつも楽しく拝聴しています
私は雑誌をなかなか捨てられません
とは言っても
特定の雑誌を前後欠かさず
買って読んでいるわけではなく
気になる記事や興味のある特集が
載っている時に気づいたら買って読んでいます
雑誌は情報の鮮度が大切だから
古いものを読んでも
あまり意味がない
だから手放した方がいいという意見や
1年ぐらいは取っておいて
あとはまとめて手放した方がいい
という意見をよく聞きます
でも私は雑誌を本棚に入れておいてから
しばらくしてふと読み返すと
面白いと感じることがあるので
なかなか捨てることができません
また雑誌の書評コーナーが結構好きです
オトラジのお三方は
オトラジの特集をしている
ということもあって
雑誌は情報を読んでいるとおっしゃっていましたが
雑誌も読んでいますか?
オトラジで雑誌の読み方についても教えてほしいです
なるほどこれあるね
それとさ雑誌は鮮度だからってのは
あれは大嘘
いい特集の時で
10年経って20年経って読んで
すげえ面白いっての山のようにあるから
本を集めるみたいに雑誌も集めて
全然いいんじゃない
特に気に入った特集のものは絶対取っておいた方がいいよ
あの大会のツタヤで
お茶した時にあそこの雑誌
あったね
マガジンアスマがいっぱいあったもんね
転売の是非を考える
確かに確かに
雑誌読んでる?何読んでる?
今の話でいくと場所を取らないといけないので
最初に楽天マガジンで読むんですけど
その中で欲しくなったものは
結局全部単発で買ったりしますけど
先にちょっと言って
名前いくつかあるんですか
私全然雑誌読まなくなっちゃって
昔はファッション誌
今は亡きジュノンとか
パッチとか
草原ね
草原読んでたな
私も雑誌大好きで
ビジュアルがいいじゃないですか
写真とか見て
あっちは読めなかったの?
読んでなかった
ストックしちゃうタイプ
そうだね
ファッション系だったんだもんね
結構ストックしちゃってたんですけど
一気に捨てちゃって
後々結構後悔しました
雑誌は絶対残しておいた方がいいと思うよ
俺あれだ
モダンリビングって知ってます?
豪邸のとか
おしゃれだね
そういうのいっぱい買うかな
あれは?トランジットとか
もちろんトランジットは定期購読してます
そうそう
トランジットはマガニアンスだよね
高段車ですね
あれめちゃくちゃよくできてますね
紙の質もそうし
僕はね
最近もうKindle Unlimitedが多いかな
アイラさんですら
だってマガジンハウスのほぼ入ってるし
カーサ・ブルータス
ブルータス・ポパイ
ターザン・アン
そこに入ってるので
言うと
あとステレオサウンドっていうさ
オーディオ系の雑誌の
あと音とも出版
っていうところのオーディオアクセサリーとか
アナログとかさ
そういうのを読んでると
果てしなく時間が取られる
でもやっぱり
僕も楽天マガジンだと40誌ぐらい
高読してますね
ダビンチ
あとサッカー雑誌全部もちろん
逆にファッション雑誌も
気楽に読むようになりました
面白い
そうね
僕マガジンハウス系流れと
ターザンも
ナンバーもありますよね
ムー
あと普通に週刊誌も気軽に読んだり
ファイヤードもそうだし海外のもそうだし
でも僕ね
飛行機好きなんで航空旅行って知ってます?
機関なんですけどめちゃくちゃ面白くて
なんかファーストクラスの今回の
各エアラインどうなってるかとか
見てるだけでめちゃくちゃ楽しくて
楽天ブックスだっけ?楽天マガジン
楽天マガジンは何誌ぐらい入ってるの?
一番多いと思いますよ
楽天の方が多い?
僕色々調べましたけど
間違ってたんですけど感覚的に欲しいものは一番あると思います
楽天マガジン
あとこのインターフェースの話が見やすい
アンリミテッドは見にくいじゃないですか
調べにくい
そうでもないかなもう慣れちゃったから
ただイラサンの場合別にそれで必要十分だろうね全然
でもどこも競争だからそんなに差ないんじゃないですか
Dマガジンとか
そうだね
入ってるところはどこにでも入ってるんだよね
入ってないところはどこにも入ってないから
昔は本当になんかあったと思ったら数ページだったけど
今かなりね
もうほぼ読めるね十分
グラビアがちょっとだけ見れないとかさ
誰かのインタビューがちょっとだけ見れない
こんなグラビアなんてないからさ
全然いいんじゃん
週刊文集身長も普通に見れるしね
週刊文集も入ってんの
身長も入ってるし
週刊文集と身長はキンドル入ってないんだよね
だからやっぱ楽天マガジンの方がいいじゃないですか
楽天マガジンにしようかな
別にキンドルにも特にないからな
こっちは見やすいかな
ってのはありますね
雑誌は本当に面白いので
ぜひ応援してほしいしみんなに見てほしいかな
やっぱり見てる時間がね
本とはまた違うけど
贅沢な感じですよね
そうだね
これはもうみんなわかってると思うんだけど
日本の雑誌は世界的に見ても
レベルが本当に高いから
印刷は美しい
デザインも素晴らしい
写真の仕上がりも本当に素晴らしいので
世界のどこの国と戦っても
日本のが勝つので
例えばオーディオ系とかインテリアの雑誌とかは
海外の人たちが
みんな日本の雑誌は素晴らしいって言って
日本の雑誌を見てるからね
雑学って言っても雑誌なんでしょうけど
雑っていう文字が入るから
日本の雑誌はもっといいもんですよね
素晴らしいよ本当
日本の印刷技術
クリエイティブな人たちの力
カメラマン、デザイナー
そういうのの推移なので
もっともっと本だけでなく雑誌も読んでほしいかな
さあということで
この後いよいよ店売屋の経済学本編に入っていきたいと思います
本編の視聴方法
続きは4通りご視聴方法がございます
YouTubeメンバーシップ、ニコニコ動画
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いずれかの方法でご視聴ください
詳しくは概要欄からどうぞ
それでは本編で
