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2025-05-22 21:47

【オトラジ#281】セックスはなぜ必要だったのか?『SEX20億年史』で紐解く生命の神秘

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驚きのビッグヒストリー!
『SEX20億年史』

セックスの始まりは20億年前のスノーボールアース
-50℃で生き残るために生命は面倒なセックスを開始した

生命って賢いね

一夫一婦制でモテない男性も遺伝子を残せる
当初は素晴らしい制度だったけど
現代人はその先で贅沢に悩んでいるんだなぁ......衣良

 

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サマリー

ポッドキャストでは、デビッド・ベイカーが『SEX20億年史』を通じて、セックスの起源と進化について語っています。過酷な環境下で生まれたセックスが生命の進化に与えた影響や、現代の一夫一婦制に至る理由についても考察されています。このエピソードでは、セックスの必要性や進化の過程が考察されており、特にカンブリア大爆発や生物の感覚の発達について触れています。また、ボノボや魚類の繁殖行動を通じて、セックスの楽しさや本能についても探求しています。今回のエピソードでは、セックスの必要性とその歴史について深く掘り下げ、生命の神秘を探っています。特に『SEX20億年史』を通じて、セックスの進化とその役割に焦点が当てられています。

セックスの起源と驚きの歴史
はい、こんばんは、石田衣良です。 こんばんは、美水望亜です。 こんばんは、早川洋平です。
大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、ポッドキャスト、ほか各プラットフォームでお届けしています。
チャンネル登録、番組フォロー、またのことは、ぜひよろしくお願いします。
さあ、ということで、今日は281回ですが、もうYouTubeでご覧の方も、このね、ここにある文字が気になると思いますけど。
そうですね、今回はですね、セックスがなぜ生まれたのか、セックスって何なのかっていうのをですね、
これは外国のデビッド・ベイカーという科学とかビッグヒストリーの専門家が書いているんだけど、
この本、主演者の本ですね、『SEX20億年史』がともかく面白かったので、これを徹底的に紹介していこうと思います。
今回ですね、注意喚起として、やたらにみんなおっぱいとかペニスとかくるっとる人とか叫ぶと思うんですけど、
そういうのが出てきても、一切下品ではないので、学術的な、しかも本当に面白いから。
ちなみに入り口だけつかみで言うと、要はセックスが生まれたのは、あまりにも環境が厳しくて、
で、全球凍結という、スノーボールアースという事態になって、その時、平均気温が-50度なんだって。
そうすると、単細胞生物が、ただクローンで増えているだけだと、数が増えすぎちゃうでしょ。
食べ物がないので。で、苦労して子孫を減らすために、セックスを始めたんだよね。
すごいよね。それが20億年前だそうです。なので、セックス20億年の歴史になってるんだよね。
進化と一夫一婦制の理由
なんか深遠な話でしたよね、実はね。
いやー面白かった。
で、しかもセックスの最初は、友食いだって言うんだよね。
単細胞生物同士のでっかいのが小さいのを食べて、で、体の中に小さい方の組織が残って、
でもそれが例えば養緑素だったり、人間の体の中にあるエネルギーを作るミトコンドリアだったりするって言うんだけど、
まあその辺もともかく面白かったね。
何から語るか触れるかってね、どうしましょうかね。
これ壮大な話なんですけど、その全てに人間の今のセックスの在り方がそのまま流れ込んでるんだよね。
なぜ女の人はイケメンが好きかとか、なぜ男はおっぱいが好きかとか。
そこが一番触れたいと思うんですけどね。
なぜ一夫一婦制になったかとか。
一夫一婦制になったきっかけは赤ちゃんの頭がでかくなったからです。
え、そこって感じですけどね。
そう、要するに赤ちゃんの頭がでかくなったのに、女性の賛同が広がらなかったんだって。
なのでお産後ものすごく大変になり、しかもその後の育児も人間の場合はずんと手間がかかったので、
一夫一婦制にして旦那の方が何とか子育ても手伝わなかったら絶滅しちゃうので、一夫一婦制になったと。
生物の進化とセックスの意義
これなんかね、後で格論に入ってきますけど、やっぱりセックスっていう言葉だけだと普通にね、ちょっとワクワクドキドキな感じしますけど、
これほどまで長いビックヒストリーで見ると、本当にさっきのイラさんのセックスの誕生もそうですけど、めちゃくちゃ真面目な話になりますね。
最終的に真面目っていうか。
真面目なんだけど面白い。
ちなみに一夫一婦制をやっているのはあらゆる猿と人間の中で人と手長猿だけなんだって。
あとは全部チンパンジーもゴリラもオラウタンも地獄のようなセックスなんだよね。
そうなんですよね。セックスが地獄なんですよね。
そう地獄なの。要するにオスのほとんどは一生独身とか、セックスの半分がレイプとか。
耳を塞ぎたくなりますよね。
そういうのを聞くと非人間でよかった、あるいは手長猿になりたいみたいな感じだよね。
せっかくなんで、ノアさん何でもいいんですけど、
触りでキーワードでもいいし、これちょっと面白かった、気になったとか何かあります?
まず最初のセックスの生まれが、人口というか数を減らすためっていうのがすごい矛盾してるような気がしちゃう。
不思議だよね。
今これだけ少子化、少子化って言われてて、もうこのままじゃ日本終わるぞって言われてるのに、
もともとの起源は人口減らすことみたいな話だったりとか、
あと何よりも地球が消滅の危機に晒される機会が。
何回も何回もあるんだよね。
多すぎて、なんでこの状態で生物生き残れたんだろうっていうのが本当に不思議というか。
そうだね。だからその最初のセックスが生まれた時もイメージとしては平均気温がマイナス50度だから、
海の上の数十メートルは分厚い氷なわけよ。
そこの海の一番底の凍えつくような海水温としては1度とか2度とかのところで食べ物もほとんどない。
死滅しちゃってるから多くの生物が。
その中で単細胞生物が何とかこれで爆発的に増えたらみんなで飢え死にしちゃう。
なのでもっと面倒な形で増えられないかっていうので始めたのが、
じゃあ自分で単純にクローンを作るよりは他の奴と一緒に頑張って遺伝子を半分ずっこにしてセックスをしようと。
数を減らすためにセックスを始めたらこれが生まれちゃったんだよね。
進化が。
要するに2つのものから遺伝子を合わせた方がいろんなメリットが実はあったの。
でも冷静に考えると確かに進化せざるを得ないというか、
別々のものが合体したらどっちか一方にはならない。
単純に考えると確かに。
しかも要するに自分から生まれる、
例えばソメイヨシノみたいにあれ全部クローンなのね。
そうすると増やすのは簡単だけれど変わらないじゃん。
ところがいろんなものを混ぜてオスとメスを作ると変わるんだよね。
突然変異が起きる。
進化が起きる。
それと同時に劣性遺伝子の良くない遺伝子ね、
例えば知的障害だったり体の欠損だったりをカバーしてくれるんだって。
免疫が強くなる。
いろんな劣性の身体的な特徴なんかもカットしてくれるので、
これやったら面倒だった。
セックスなんだけど生命にとっては良いことだらけだったの。
なので逆に言うとね、
38億年前に海の底で単細胞生物が生まれたんだよね。
要するに自己複製する。
それから18億年間ソメイヨシノみたいにさ、
ただ同じもの作ってただけなんだ。
そうですよ。
何の進歩もなく。
18億年ってとももないけど。
そう。
18億だぜ。
この間全く進化しない。
意識もない。
ただひたすらと淡々と。
自己増殖。
自己増殖を同じものを作って繰り返していた。
馬鹿みたいに。
だから環境の変化に合わせなきゃっていう生きる生命力みたいなのが。
だからここでトータル圧とか進化圧がかかったんだよね。
生き残るために何か頑張れよっていう圧力が。
それでよしって言って面倒だけどセックスしてみるかって言ったら大爆発したっていう。
すごいね。
面白すぎる。
ただここからまた15億年かかるんだよ。
そう。この間の年数がすごいですよね。
麻痺する。
麻痺する。麻痺する。
初期はちょっとした進化でも進むのにものすごい時間がかかったの。
要するにここで単細胞でのセックスはできた。
言ってみればゾウリムシとかあんな感じだよね。
それが15億年かけてようやく多細胞生物ができると。
15億年。
その中で配偶子である卵子とか精子ができて。
この頃の形は禅虫。
虫さん。
言ってみればなめくじみたいなもの。
この頃のセックスは禅虫は口と口、お尻とお尻を逆に合わせてシックス内容をしていた。
本当に写真ありましたよね。
ありましたね。
イミズみたいなね。
あったあった。
こんなに古く発明されたとは知らなかった。
でもここまで来るのに18億で15億で33億でしょ。
いやもう何っていう世界。
本当ですよね。
すごいよね。
人間の一生なんて本当にもう。
だから生き物ってその何億年という数の間で当然個体数も多いわけじゃん。
何百万とか何千万とかいるわけだから単細胞生物なんて。
それが死んだり生きたり死んだり生きたりであらゆることを繰り返しながらじわじわ進化してきたって。
すごいね。
これだからあんまり別に真面目に話したいわけじゃないですけど。
すごく自分たちは本当に先祖からので奇跡でってありますけど本当にそうなわけですよね。
だから逆に言うと生命の機械的な怖さっていうのもあるよね。
生まれたら生きないといけない。
でひたすら変化し続けないといけない。
これちょっとうまく伝わるかわかんないですけど。
昔はある何とか族でも動物の種類でもいいんですけどそこから生き残るっていうのは非常に厳しかったわけじゃないですか。
すごい大雑把に。
そういう意味では末永年残ってる僕らはすごい奇跡みたいな感じと言えるけど今はそういう意味では死ぬのはそんなに昔ほどは日常ではないじゃないですか。
今はサバイバルしてる感じじゃないんですかね割合で。
それはさ人間が社会みたいなものを作って生きるのがうんと楽になったんだよね。
それは間違いないわけですね。
セックスの進化と必要性
そうだから毎週あれ今週は何も果物が取れなかったやばい植えちゃうみたいなことはもうないじゃん。
それは文明が進んでいろいろできたおかげなんだけどその分逆に生きることがイージーすぎて自分の楽しみのために使うことがメインになったり
逆にセックスが全くしなくなったり子供の数がどんどん減っていったりするっていう怖さはあるよね。
明らかにそうなってますもんね。
それと僕たちみんなこの大絶滅っていうと一瞬で凍りついてみんな死んだと思ってるかもしれないけどこの大絶滅で9割とかが死ぬ過程には何百年もかかってるの。
なので今の200年これからの200年の間で人類の大絶滅が起こる可能性は全然あるよね。
僕らも緩やかに全人類が変わってるかもしれない。
そう要するに数がものすごい減ってるから特に先進国はね。
なんか何でも緩やかですよね。
うん。
ほんと気づかない。
だから一瞬で死んでるんじゃないからね。
いろんな大絶滅が来るんだけど。
カンブリア大爆発の影響
ようやく6億年前に多細胞生物ができて形はナメクジみたいな禅虫でこの中で精子と卵子ができた。
6,9のセックスをしながらじわじわまた変化していきさらに1億年経つとここで初めてみんながよく知っている大好きな
大爆発。
カンブリア大爆発が来ます。
この時に生まれたのが節徳動物サソリクモロブスター極秘動物ヒトデウニトゲダゲの皮だからね。
で、南大動物タコカタツムリイマイガイ。
で、四方動物クラゲサンゴなんだけど海にいる生き物ほとんどがこの時にできるんだよね。
当然この時には魚も生まれ始めてるから。
これも生まれてきたわけじゃないわけですよね。
そう。
これもほんとにちょっとずつだったもんね。
ただこのカンブリア大爆発で何が大きかったかっていうと実はこれなんだよね。
目ができて相手が見えるようになったの。
前目の話ありましたね。
てことは今までは海中に漂っている植物性のプランクトンとかを食べてたのにこれが生まれたのよ。
肉食が。
だから逃げるほうも石で体を磨いて早くするし追うほうは牙を尖らすしで大爆発しちゃったの。
やっぱこれもまた進化ってことなんですね。目がついたことによって。
五感が今当たり前だけどそうじゃなかった。
そう、なかった。
だってこの頃はなめくじだから目ないし。
いい匂いがするなとか眩しいなとか暑いなぐらいしか感じなかったのに目が見えて周りが捉えられるようになって
当然目ができるってことは鼻や耳も同時にできるからほぼ。
そう考えるとさっきの絶滅も緩やかにじゃないですけど
また何十億年とか地球はあればの話ですけど
僕らが全然追いもつかない生物とか感覚が出てる可能性あるってことですよね。
そうだね。
動物の繁殖行動
だからもしかしたらこのどっかの家庭で紫外線とかを感じられる機関を持ったんだけど
その人たちは死んだ。必要ないからってこともあるかもしれない。
人間がむしろ失っている感覚も結構ありますもんね。見えない光もあるし。
そうだね。でもまあ面白いよね。
だってこの家庭で誕生してからスノーボールで一回絶滅しかけた。
でカンブリア大爆発でバーンっていくんだけどこの後また絶滅に向かっていくんだよ。
恐ろしいんだよね。
なんか今ってセックスイコール娯楽みたいな要素もありますけど
全くそんな要素ないですよね。もう一生子供を産み続けるというか。
そうだね。特に猿の場合は基本的に娯楽どころじゃなく
猿はゴリラのセックスは1分。
チンパンジーのセックスは7秒。
7秒ってもう出てんじゃんって言っちゃった。
オラウータンももう本当に秒。
だから全然楽しくない。
ただし例外が一つだけあってボノボは
ボノボだけで一生語れるね。
1時間から2時間に1回オナニーをしてそれと同じ頻度でセックスもする。
ただしみんな仲良しだし正常にもちゃんと人間みたいにやるんだけど
1回の1は15秒です。
これ楽しくないよね別に。
だからボノボで1回セックスがある種のここまでいったのは
良い意味は残しつつ人間の少し戻した感じだよね。
だから猿のセックスに関しては全然羨ましいことが何にもなくて
人間の方が遥かに良いって言うだけでもいいよね。
猿みたいにって言うのはあれだけどそういう感じだよね。
それとさ、今も魚の95%ぐらいは海田の川なので
メスが卵を産んでそこに精子をバーってかけておしまいだから
セックスじゃないよね。
大して楽しくないわけよ。
ボディタッチがないんだから。
それも本能に任せてそれをやれって言われてやってるだけなので
そう考えるとね。
でも95%ってことはセックスする魚もいるってことか。
うん。
ってことだよね。
ちゃんと調べてないけどあるってことだよね。
でも善儀をしない男たちって言葉があるぐらいだから
やっぱり今も私たちって猿に近い感じのセックスをしてる人が
たくさんいるってことなんですかね。
5秒の人?
でも超早い人は5秒の人いるだろうね。
やっぱ善儀って人間特有のものなのかなって
そんなことないそんなことない。
ボノボはちゃんと善儀してる。
ボノボが先輩だけど。
ボノボ先輩ですね。
いやでも猿類はみんな基本的にフェラーとかしてるよちゃんと。
そうなんですね。
でもさ今の話もそうだけどやっぱり
ヒョンアさんもね言ってたけど
なんかお昼言ってたけど
いろいろ人間進化したとか言ったり今もしてるけど
でもやっぱりですね猿の延長戦ってことかなって
ちょっと切ない儚いとこも今もありますよね。
だから要するに異性の問題で殺人事件とか起こるけど
それは猿と変わんないってことだよね。
それが詳しくちゃんと理論的に解説してありますよね。
そうそうで子供殺しに関しても
残念だけどそれも猿と変わんないね。
特にニュースで本当に嫌なニュースあるじゃない
ギリの父親が連れ子を殺したみたいな赤ちゃんを
あれはもう本当に猿だなこいつって思う。
こいつゴリラだなチンパンジーだなって思うもん。
今日の話聞けばなぜそういう風に言うか分かりますよね。
本当になんか今まで部分的に知ってたこと思ってたこととか
やっぱり本当にビッグヒストリー
繋がるんだよね。
本当に良い本だと思う。
本屋さんでは確かに買いにくいかもしれないけど
これを聞いて面白いと思った人は読む価値ありますよ。
たぶんちなみにね
アシューエーシャー1冊今3000円なんだよね。
結構ね価値はあるけどね。
やっぱ1800円出したくない?
お借りならね。
ちょっと高いよな。
面白いけどね。
本編入ってきますがその前にお便りとご質問
ノアさん来てますかね。
じゃあまずお便りからです。
モノさん30代男性の方からいただいています。
ノアさん早川さん石田先生こんにちは。
嫁の友私のすすめでハマり今では夫婦で聞いています。
私は関西で自営業で職人系の仕事をしています。
いわゆる高卒のブルーカラーで趣味はバイクといった
オトラジリスナーでは珍しい部類ではないでしょうか。
小さな頃から読書は苦手で
一番よく読んだ本は野鳥図鑑です。
素晴らしいです。
そんな私ですがオトラジの影響で本を読むようになりました。
さて先日ふとアマプラで無料漫画を読むようになり
適当に読んでたのですが
僕の心のヤバいやつを3巻無料で読み
ハマってしまい続きをメルカリで大人買いしました。
今まで漫画やアニメにドラマにはまることはなかったのですが
ヒロインの可愛らしさや主人公の殻を解いて
成長していく過程に魅了されてしまいました。
38歳になったおじさんでも
まだ中2のラブコメでキュンと慣れた
自分の可能性に気づいたことも嬉しく
そして小学生の自分の娘もこうやって
いつか成長していくんだなといろんな目線があり
この年で読むからこそ感じることがありました。
あと10年後にこの漫画に出会っていたら
今のようにキュンキュンしていただろうか
ルポ女性風俗ともリンクし
もっと嫁に優しく接したり
歳を重ねてもいつまでも若い心と
新鮮な気持ちを忘れないようにしようと思いました。
職人さんの仕事ってすごくリズムだから
オトラジみたいなのが役に立つと思うよ
あと僕の心のヤバいやつ
僕も読んでると思うんだけど
どんな漫画か忘れちゃった
アニメもやってますよね
クラスの女の子
陰キャの男の子が
人気者の女の子と交流することで
女の子がいろいろ課題を出していくんだっけ
課題は出さない
なんていうのかな
思わせぶりなパイロットっていうか
少子化対策の提案
すごい可愛い子なんですよ
それでドギマギしちゃって男の子が
それで38歳で読んでハマれるのは素晴らしいね
そういう漫画面白いのいっぱいあるからね
いいよね
質問
日本の少子化対策について
日本の少子化対策は
保育園を作ったり
仕事と子育ての両立のために
育気を整えたりなど
女性が働きながら出産して子育てするよう
サポートするという考え方が多い気がします
これは働きながら出産して
子育てしたい人にとってはいいと思うのですが
出産するから辞めたい
働かずに子育てをしたい人にとっては
意味がないのではないかなと感じてしまいます
働き続けたい人に向けての政策と同時に
このような人のための政策もあるといいなと
最近ニュースを見て思いました
また子ども手当というのもありますが
ドイツでは最低でも1人3万5千円もらえるらしく
日本は1万円から1万5千円なので
規模が違うなと思います
僕これに関しては
韓国も日本も中国も
海外もそうなんだけど
何十兆円も使ってるのね
ほぼ成果が全く上がってないの
なので基本的に少子化対策は
一切やめた方がいいと思う
一切やめてしまって一本化する
その一本化はやっぱり
子どもが生まれたら要は税金ゼロだね
1人生まれたら税金30%カット
2人生まれたら60%カット
3人以上産んだら100%カットで
所得税をなしにするっていう
その一本化にすれば
働いても働かなくても
所得税ゼロは大きいじゃん
要するに旦那の所得税ゼロになるわけだから
トンバタだけでも
2人の所得税ゼロでいいから
っていうシンプルなやつで
いいんじゃないかな
もう細かいこといろいろやりすぎて
これもやれあれもやれで
相場の敵になってしまって
何が効いてるのか
分かんなくなっちゃってるんだよね
しかもそれ自体もコストになりますもんね
いろいろ広がっちゃうと
なのでもう全部1回全廃して
ものすごくシンプルな
税制上の優遇だけに
し直したらどうかな
それをやるんであれば
もう簡単に済むから
少子化対策担当大臣みたいなのもいらないし
その担当の仕事も
一切やめちゃえばいいと思う
無駄だよもう
基本的に増えないから
あとさっきなんかちょっと
この本の中でも出てきましたけど
一夫一婦制になった理由が
赤ちゃんの頭がでかくて
育つまでに時間がかかるから
男性の方も育児に参加して
子育てをするために
一夫一婦制が昔から
っていう話だったんですけど
それとやっぱり
今現状なんか真逆いってるっていうか
だからやっぱ
旦那さんの働き方みたいのは
もうちょっと考えてほしいなみたいな
その社会として
やってほしいなっていう気はします
そうだね
だからもう拘束しちゃえばいいんだけどね
日本人はルールでやんないと
絶対動かないから
例えば出産後1年間
男性の方は残業禁止とかね
なんかねそういうルールでね
そうそれしかない
水曜日働かないって話もあったしね
でも少子化対策に関しては
なんかうんとシンプルにして
今のいいかもしれない
お金をかけないっていうのがいいと思うね
もう余計な人でもかけずに
それで産みたい人には産んでもらって
うんと所得税を下げて
それ以外の人は普通に頑張ればいい
産まなくてもいいから別にっていう
ありがとうございます
セックスの進化
さあということで
この後ね
セックス20億年し
まだ人間のちゃんとしたセックスはできてないし
いいですか
この段階ではペニスはありません
そうですよね
ペニスはないんだよねまだ
目が生まれたんだけどペニスはないっていう
でもシックス9は生まれてると
シックス9は生まれてる
すごいですね
口から摂取してた
その辺も含めてね
謎が多いですが
本編で楽しんでいただけたらと思います
続きは4通りご視聴法がございます
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概要欄をご覧ください
それでは本編で
はい
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