「悪活」提唱の背景と現代社会
はい、こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川宏恵です。大人の放課後ラジオ、この番組は有事ポッドキャスト、各プラットフォームでお届けしています。チャンネル登録、番組のフォローよろしくお願いします。
さあ、今日321回です。
はい、かねてから、もう何年も前から、洋平くんが提唱している、これがね、なかなか流行語大賞にならないのよね。
なんだろう、ノミレートされてないですか?
その言葉がですね、悪滑という、要はその、悪を見てすっきりするっていうね、言ってみればね。
でも実際さ、洋平くん、戦犬の名言がちょっとあったよね。なぜかというとですね、僕その、なぜこんなにクリエイティブ小説でも映画でも悪人が増えたかっていうと、やっぱ時代背景がそうなったと思うんだよね。
で、一つは、みんな思ってるじゃん、今。これから世界はより悪くなっていく。そういう厳しい世界、要はパイの奪い合いになるような世界では、悪いやつの方がうまく適応できるんじゃないかって、ないしみんな思ってるじゃない。
そしてこれ日本人らしいんだけど、本当はずるくて悪いことをやって徳をしたいんだけど、世間体とかみんなの目があるんで、初心者なので悪いことできない。だから憧れて悪の表現を見る。
そして三つ目はね、これはもう本当にシンプルに、時代は今悲しいストロングマンの時代なのよ。
ストロングマンへの憧れがあって、要は法律もモラルも関係ない。俺はやりたいことをやるぞっていう、そういう心の強さに対するみんなの憧れがあるのかな。
で、その言ってみれば何?誰もがわかるのがもう当然、プージン、シュー、トランプっていう。
すごい世界になっちゃってる。
本当になっちゃった。だから実際どう考えても悪いやつの方がうまく生きられないっていう気がするよね。
パワーは強いですよね。
「悪活」のきっかけと浄化作用
でもさ、そもそもヨヘ君が悪カツって言い出した3年4年前の感じではどういう意味だったの?
僕が気づき始めた時はコロナ禍の終わりぐらいで、最初みんなお家時間が多くて、
それこそイラストに進められたカンドラとか、ほっとしたいみたいなところを見てたんですけど、途中から見ていくものがテスカトリポカとか、
ブレイキングバットとかを見た時に、僕一番そういうの受け付けないと思ってたんですよ。
そうなの?
一番血とか嫌だし、あんなの見るのグロいやだよみたいな。
そう思ってたら、見終わった後にすんげえ心スッキリしたんですよ。
そんな自分が嫌だなとかって思ったんですけど、ズバリ衣良さんが言ってね、その時に気づいたのが、
まずその時マスクとかいろんなことがあって、世界中が閉塞感があったから、その中で押し付けられてたものがすごい大きいのかな。
プラス、やっぱり日本人なんで、正しくあらねばとか、こうしちゃいけないを全部ぶっ飛ばすような作品があったから、だから浄化されたのかなみたいな。
なるほどね。要は日本人的な心優しい小さなモラルみたいな世界を吹き飛ばして気持ちよくなったってことね。
「悪活」作品の多様性と出版界の動向
それプラスその時の社会的情勢で、さっき森田さんもおっしゃったように、これは想定外だったんですけど、
その時にあんなか出てくる完全無欠の悪みたいにいっぱいいたじゃないですか。なんですけどまさかの現実の中でさっきのが出てきたので。
なるほどね。でもブレイキングバッドをずいぶん褒めてたもんね。
そうですね。厳密に言うとブレイキングバッドの後のスピンオフのベタがさらに見た。
僕でもブレイキングバッドを夕暮にやってみたけど、やっぱ素晴らしかったね。めっちゃ面白い。
もう見出したらヤバいですよね。シーズン5とか。
あれは素晴らしい。
曲の後の話になってくると思うんですけど、細かく細分化すると悪カツのヘビーな悪カツとライフトな悪カツになってくる。
美咲さんは昔からそういうのはどう?
よくピカレスク小説ってあるじゃない。悪患者で悪い奴が主人公の話っていう。
はい。
あの辺はでも割と好きそうな雰囲気あるよね。
そうですね。合ってるのか悪いですけど、黒川さんの本とか好きですし。
黒川さんね。
もしかしたら、私今日持ってきた本もいくつかそうなんですけど、早川さんのスカッと悪カツがあるとしたら、悪カツという魅力的な悪というものを多面的に解剖する作品ってあるじゃないですか。
悪ってこんな風に悪になるんだっていう、悪自体を楽しむという、インタレスティング悪カツの方をやってる気がします。
それも面白いというか。
でも増えたよね。本当に増えた。
取り上げるもんね。
時代が悪くなると、本当に人殺しなりしばっかりだもんね。
それこそほら、皆さんご存知の方オトラジェラ多いかもしれない。
修理者で今結構話題のね、小学科ね。文芸史。
今これ、僕持ってんの悪特集ですけど、これも出て、今すごいですよ。
第3号、今4号もあるかもしれないけど、3号まで何番類型売れてると思います?
20万部くらい?
36万部くらい。
それはすごい。
それはすごい。
昔、10万部とか行くとすごいって言われてたけど、今すごいは2か3ですごいって感じなのよ。
なので、それの10倍売れてるのは本当にすごいよ。
レベル高。
ほぼ即日完売らしい。紙もいいしね。
ただまぁ、これ値段教えてあげて。
値段がですね、税込み510円も大変ですね。
1コインじゃなくて2コインなんです。
なので、もう小学科の方、これみんな買って。安いから。
で、この本はこの作りだと超赤字で、多分1500円で作らないと売れない本を500円で売ってるから、売れるほど赤字になるから買ってあげてください。
紙の色も全部変えて、最初のアサイさんのとか黒いにギンギンとかね。
てか、昔からあるパターンなんだけど、思い切って安くして出したよね。その手があるよね。
逆に収益者なんてお金あるんだからさ、これやるべきだよ。
収益者って言っちゃいました。収益者かと思ったら小学科でした。ごめんなさい。
いや、小学科はここで文芸に一発全振りしてきたんだね。すごいな。
めっちゃ強い。
ここにも浅井亮、小川智一歩道、佐藤清宗。
逆にさ、単体で儲けようと思ってないのよね。
小学科全体の文芸のプレゼンスを今の出版会の中であげるんだ。
うちら文芸弱いからなっていうので一発全振りしたっていうさ。
素晴らしい。
素晴らしいよね。
本当に。
おすすめ「悪活」エンタメ作品紹介（小説・漫画）
でも3巻で36万。
で、僕が見た記事だと。
すごいな。
その後4巻目とかも確か美とかで美しいの。
うわーおもろそう。
てか美よりは醜いが見たいよね。
今の時代は。
多分美に賭けてるじゃないですか。
それも美衆で書いてるけど。
醜い、病気、悪、そっちのネガティブワードの方が今は刺さる気がする。
なるほど。
美が3号か、これ2号だ。
美が今年の1月。
次は病気だな。
あと腐るとかね。
腐女心の腐とか。
あと何だろうな。
罪とかね。
死も普通だけどね。
死はつまんないね。
普通だから。
そうかそういうテーマ縛りで有名な作家さんをね。
今だったら生きながらずっと苦しいみたいなのがいいと思う。
苦しみ、苦。
結構タレントさんとかも掲載してるから読みもたれとしてはいろいろありそう。
いや面白いね。
いやでも素晴らしいチャレンジじゃない。
今日本の文芸界ってものすごく閉塞状況あるから
それを突き破る赤字確保で振ったのは小学校本当に褒めないとね。
本当ですね。
ということで悪カツはそんな感じで
一応イントロありましたけど。
1本2本ずつぐらいずつ出さない?
はい。
では悪カツデトックスおすすめ作品。
はい、弱木くんじゃあ2本。
はい、2本。
でもブレイキングバッド出たからそれ以外は。
そうですね。
じゃあやっぱり僕の中で後でもっと詳しく話したいですけど
やっぱりね、あの映画がブレイキングバッドなら本はね
佐藤喜山さんのテスカトリッポカなんで。
テスカト面白いよな。
まあやっぱり大人寺直樹賞といえばテスカトなんで。
でもさっきの話なんですけど
僕はやっぱり読むまではもうなんか残酷そうで無理かなと思ったら
最後の独豪パンカーのところで。
え、このぐらいの残酷ダメ?
いやいや最初はそのくらいつまり僕自分で言うのは
悪カツって一番それを思っちゃうくらいだから。
もっとなんかさ最低のSM小説みたいなの読んでよ。
もっと気持ち悪いのいっぱいあるから。
もうなんかエッチしながらゲル吐くみたいなやつが。
確かにあるかも。
それ慣れた方がいいと思うな。
なんですけどテスカトなんですけど
テスカトは皆さんもよく知ってると思うんで
僕的にはやっぱりもっと広く
本当に佐藤喜山さんそのものの作品が全部好きで
まあ皆さんもご存知かもしれない
最初に言ったアンクとか。
アンク面白かったよね。
QJKJQのが僕はやっぱりより残酷で好きで。
いやーあれは面白くなかった。
で、あえて言うとご本人も意識ある
短編集で爆発物処理班の遭遇したスピンクが
めちゃくちゃ面白くて。
そうなんだ。
もう全部、ご本人にも話しましたけど
なんか全部ベストな曲みたいな感じで。
そのジェリーウォーカーっていう話がですね
あのCGクリエイターのちょっと有名な
ハリウッドかな?なんかアーティストがいて
その人が実はいろんな人を実際殺してて
生首を集めてて
その生首からデザインしてたみたいなので。
ああ、江戸川乱歩だね。
で、最後主人公がそのクリエイターのとこ行って
最後自分も首切られるみたいな。
最高ですよ。
なるほど。
いや何だっけ、KJQJQだっけ?
それさ。
QJKJQって何?
あの僕が江戸川乱歩社の先行委員の時の
辞書作なの。
その時皆さん何て票したんですか?正直。
えっとね、他の4本がめっちゃつまんなくて
これしか無かったの。
じゃあ消去ほっといっちゃう。怒られる。
なんだろう、これなんかあるんだけど
でもすげえ、何ていうの
矛盾とか穴だらけでよく分かんない小説だなと思って
読んで
僕が一番びっくりしたのはやっぱりエイプ。
あのミラリングの話が本当によくて
エイプとテスカトで
佐藤清水さんはなんか極まったなって気がするよ
本当に名前の通り。
いや2冊素晴らしかったな。
はい、じゃあ次。
ありがとうございます。じゃあちょっと私全然違うんですけど
漫画で読みます。
昭和館の殺し屋市
これね、これ全8館だっけ?
これ全10館プラスですね。
これね、めっちゃ面白いよね。
めっちゃ面白い。
Kindle Unlimitedでちょっとタイミングずれるかもしれないですけど
無料の時もあるんで。
今完全無料なの。
僕昔読んだんだけど、最近Kindleでこれ読み直したもん。
これ本当に面白くて。
これ何かっていうとですね
舞台は新宿の歌舞伎町のヤクザマンションって言われて
そう、ヤクザばっかり入っているやばいマンションがある。
それでも実は渋谷にあるんだよね、本当のは。
本当だわね。
で、いじめられっこだけど
サディストの殺し屋市が主人公で
ヤクザである顔面傷だらけのマゾヒストのヤクザと
そう、ドMのヤクザ。
バトルするっていう
ひたすらサドの市とマゾの柿原の異常性愛者同士の殺し合い
そしてプラス、他の周りのエロスもある。
殺し合い、愛し合いなのよね。
お互い相手のことをすごい意識してるわけ。
めっちゃ面白いよ。
ただ過激なのと
あと私がすごい良いなというか
これは面白すぎて目が離せないと思うのが
全部がどんどん殺されていくわけですよ、人が。
で、拷問シーンがバラエティ豊かすぎるという
一人一人がターゲットになって
一に殺されたり、他の構想で亡くなったりする
なんでこんなバラエティ豊かな殺し方があるんだっていう。
そう、黒い劇一発とかね。
はいはいはい。
えー!みたいな。
針をどんどん刺していくの、何十本も。
とか、マンションの上からグルグルってこう。
あと、いちの武器がすごいのよ。
いちは、いちってさ、何のあれをやってるの?格闘技を。
でもあのかかと落としはさ、テコンドーだよね。
はい。
かかと落としでバシャンってやると
特殊な靴から強烈な要素が
斧みたいなのが出るわけ、かかとに。
それでかかと落としでスパッて頭蓋骨を切るの。
あれ?って言って、ここのこっから上が
あれあれ?って言って、ここだけ残ってるとかさ
ここだけ飛んじゃうとか。
漫画でありそうな、みたいなのが
これは本当に面白いよ。
昇華力で描かれてるっていう。
だから、やっぱりこう、私とか普通に読んでると
どうやったらこのシーン思いつくの?みたいなの。
なるほど。
と、まあ色気があるというか
なんだこの悪役は?みたいなのがいっぱい出てくる。
殺し合いちね。いいね。
これはもうぜひ。
これは何?いつごろどういう?どういうきっかけっていうのが?
実はこれ、映像化されてるんですよ。
あ、そうなんだ。
で、ちょっと私は映像化受け付けなかったんですけど
でもまあまあだったよね。
映像を見て、あ、これ原作何?って思って
原作が面白い。
映像を普通にそのままちゃんと。
あ、三池隆だもん。
だから残酷シーンうまかった。
最後屋上で殺すんだよね。役者を。
ただやっぱりこの原作の気味悪さみたいなのが
人では一緒に。
それは無理。
ちょっとなかなか原作こんなに良かったんかいっていう
いい裏切りがありました。
漫画これは素晴らしい。
素晴らしいです。
おすすめ「悪活」エンタメ作品紹介（小説）
さあ、じゃあ僕の一冊はですね
まあね、悪といえば
これは本当にりゅうさんの27歳の時の大傑作
コインドッカーベイビーズです。
27歳。
コインドッカーベイビーズって
まあもう単純に言えばもう
今の若い人にとってはもう読まないぐらい
昔のものになっちゃったよね。
コインドッカーに捨てられた乳児ね
まあ要は捨てられた赤ちゃんが施設で育って
その二人が一人は歌手になり
もう一人はテロリストになるんだよね。
で、東京中に戦争中に
米軍が使った超強力な毒ガス
麻薬の毒ガスを
ばらまこうとするっていう
なんだろうね。
もうめちゃくちゃなんだよ。
これ試合中と一緒で。
でもやっぱ文章が素晴らしいし
ものすごく詩的なイメージが
ガンガンくるので
これは素晴らしかったね。
これ単行本で持ってたんだけど見つからなくてさ
文庫本で買い直したやつなんだけど
これは何年だっけ?
結構古いでしょ。
大学生かなんかの時に読んで
村上龍の才能に震えた。
これ一応最初の初版は80年みたいな
80年。だから20歳の時だ僕が。
生まれた時だこれ。
そうだ。そう。素晴らしかったよ。
キレキレですよね。
キレキレ。
ただもうね
これ以降ね、これと
何?
愛と幻想のスズムで
ダブルピック、ダブルトップを作った後
なんか流産しんどくなるんだよな。
難しいね。こういう若さの感性と
キレとかで売れると。
っていうちょっと悲しみもありつつ
今の若い人に悪といえばこんなかっこいい
超かっこいい悪があるっていうので
龍さんは読んでほしいよな。
アンコイノカベイビーズ。
昔さ、講談社の正月番組で
それぞれの作家が
自分が影響を受けた作品の地に行くっていう
面白そう。
ドキュメンタリーがあったの。
石田さんどこでも好きなところに行ってください
って言われて
僕バカだね。
バカ。
僕本当はアンダルシアの犬が好きですとか言って
海外ね。
そうアンダルシアだの。
バルセロナに行けばよかったのに
コインドッカーベイビーズが好きだったから
長崎で軍艦島に行ったんです。
当然そういう番組なので
普段の観光客には入れない
軍艦島のすごいところを全部見れたんだけど
でもイタリアかスペインすればよかったな。
コスパのいい作家さんですね。
テレビ局からすると。
失敗したな。
確かに。
でも軍艦島すごいよかったよ。
本当の廃墟。
軍艦島って普通のマンションの中に警察があって
普通のマンションの部屋の中に木で作った牢屋があって
ここでコソドルとか捕まってたんですよとか言われて
想像つかないですよね。
面白いよね。
ということで僕はコインドッカーベイビーズ。
そんなに前の作品なんだ。
本当に傑作だからね。
80年か。
正直さ、今の新人夢より全然面白いよ。
コインドッカーテンベイビーズだよね。
この点が分かんないんだけどな。
確かに。
はい。
リスナーからのメールとタイムトラベルの願望
でもやっぱりアクカスいっぱい出てきそうですね。
この3つだけでね。
傑作ぞろいよこれ。
全然これ負けてないからね。
結構有名作が多いですけどね。
この後本編では誰も知らないようなものも出てくるかもしれませんし
いろんなものが出てくると思いますので楽しみにしてください。
じゃあここでお便りとご質問お願いします。
はい、お便りおかせていただきます。
30代女性の方からです。
317回移民の話、非常に感慨させられました。
私は2年前にイタリアとブラジルを旅し
そこで移民と治安について肌で感じるものがありました。
イタリアでは移民による押し売りに圧倒されましたが
その後のブラジルではホームレスに物売りを断って文句を言われる程度
不思議とブラジルの方が構えずにいられたのが印象的でした。
私の夫はブラジルにルーツがあり
祖母は最後の移民船で海を渡った人です。
生産な実体験を聞くたびに驚きを隠せません。
最近ブラジル政府が当時の迫害を謝罪したというニュースを知り
ようやく歴史が動いたなぁと感じています。
現在の日本でも共生がテーマになっていますが
かつて出稼ぎとして世界へ渡った日本人の歴史についても
取り上げていただけないでしょうか。応援しています。
これさ、NHKのドキュメンタリーだったら素晴らしいんだけど
地味よなぁ。
個人的にはすごい好きなんですよね。
僕も好きよ。
移民とかね。
ようやくね、ライフワークだもんね。
そうそうそうそう。
お便りありがとうございます。
いやでもやりたいけどなぁ。
もうちょっとメールがたまらないといけないかな。
ニュースがいっぱいあったのね。
いや本当にやりたいのよ。
署名活動もあるもんね。
ものすごい興味を。
ありがとうございます。
嬉しいですね。
そうしましたらお便りも、ご質問もいただきます。
川越通り30代男性の方からです。
これはちょっと考えがいがあるお便り。
バックトゥータフューチャーが大好きで
よくタイムマシンがあったらどの時代に行きたいか妄想するのですが
お三方はタイムマシンがあったら行きたい時代や見たい場面などありますか?
僕はやっぱり今から30年後とか
20年後ぐらいを見たいかな。
要はこうやって高市総理が圧勝して
世界がちょっと右の方にずれていっている
しかも帝国主義の時代になったじゃない。
今から10年後とか20年後の
僕が想像している世界との答え合わせをしたい。
どんな風になるか。
多分あんまり良い時代にはなっていないとは思うんだけど
そうか。
うえくんは?
僕はシンプル2つですね。
1つは元々バブルの白いエゴ。
バブルエゴ。
バブルエゴ。
それは面白い。
その時代に生きていた人のみんなのエネルギーを感じたいということが1つと
それもいいな。
これはシンプル。
あとは本当に人類が誕生した時のような
何十万年前か何百万年前
本当に言われている通りなのかみたいな
本当にアフリカ人が先祖かとかね。
答え合わせしたいみたいな。
私もバブルに行きたいなと思いました本当に。
桜沢エリカのマンマガの
ショップの袋をいっぱい抱えるみたいなあの時代に。
めちゃくちゃ切ないね僕もね。
そうですよね本当に。
ちょっと経験してみたいと思います。
でも確かに僕80年代の赤坂に戻って
無限とビブロスのディスコにもう一回行きたい。
楽しかった赤坂のディスコ。
もうどっちもないよな。
切ないな。
生バンドで楽しかったな。
そうなんだ。
黒人のバンドが入っててさ
毎回いいんだよねチークタイムもあって。
ちょうど先々週ある
高級テンプラーのご主人にインタビューする機会があって
彼はイラストにちょい下なんですけど
バブルの時にマハラジャ行って
その時ハーゲンダッツがまだそこでしか食べられないらしくて
そのチケットが5000円でそのために行ったって言ってました。
何その面白い話。
コンビニじゃなくてそこでしか買えないっていうね。
懐かしいな。ディスコ良かったな。
僕自分の部屋をディスコにするのって結構一つの夢なんだけどね。
いいじゃないですか。ミラーボール。
ミラーボールとライティングつけて
PAのセットにして
DJ、DJ、DJイラ。
自分ではDJはやらないけどね。
新しい。
そうか。景気いいですね。
バブルっていいね。
だって日本が一番元気だってことでしょ。
それが楽しいよね。
バブレー本当にしたいんですよね。
1日10万円とかで行けるのって一応払うけどな。
確かに。
それはそうですね。
10万円になったら行きたいかも。
それ短編になるね。
全然行きたいです。
短編になるよ。
バブレー号をちゃんと違う感じでね。
バブレー号行きたい。
でもその日会った男の子とはもう明日会えないですよね。
帰らなきゃいけないから。
じゃあそれが短編になるじゃん。
ちょっと不適切な動画にしないようにね。
でもさ、現代に戻って
77歳になったその人と会えるよ。
確かにそうですよね。思いました。
あの時の君か。
みさきとか言って。
今の時代チンプになりそう。
ロマンスグレーでよかったみたいな話になるかもしれない。
でもどうする?
交通医療員とかになってて
いよいよ始めて
イオンの入り口で
あの人だって。
うわー。
切ない。
一応東京の端っこのアパートに住んでますね。
まだ隣住みですみたいな。
その時代、ちゃんと知らないけど
バブレーの話で元気出るよね。
なんかエネルギーがあるでしょうね。
ていうか、今の中国
ちょっと前の中国と一緒だと思う。
世界の何でも俺たちが勝ったるぞっていう。
その時のバブレーは
30年後40年後が今ですからね。
でも中国も30年沈むから一緒よ。
もう無理だから。
いろんな動きが。ありがとうございます。
番組の締めと今後の展開
ということで
この後本編に入っていきたいと思います。
続きは4通りご視聴報告がございます。
YouTube、Apple Podcast、
ニコ動、Discord.com、いずれかの方でご視聴ください。
詳しくは概要欄からどうぞ。
それでは本編で。
