人生相談のはじまり
はい、こんばんは、石田衣良です。 こんばんは、美水望亜です。
こんばんは、早川洋平です。
大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、ポッドキャスト、ほか各プラットフォームでお届けしています。
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さあ、ということでゴールデンウィーク中でしょうかね。
でもなんか、今日なんかさ、横浜、すごい爽やかでいい天気だったね。
本当に気持ちがいい。
今の季節ってさ、4月の終わりから5月にかけてって、1年でも一番いい季節なんで、
どしどしね、ちょっと外に出て、たくさんお金扱わずとも、いろいろ楽しめることがあるので、行くといいよね。
そうですね。本当にこのいい季節って、実は1年のうち、結構わずか、どんどん減ってきた気がするし。
なんか言ってなかった?風があんまり強くない、晴れている、雨もない、曇ってもいない。
確かに。
なんていうのは、年で10日とかそれぐらいしかないって、完璧にいい天気って。
そっかー。
今、楽しまないともったいないですね。
本当ですね。
さあ、ということで、今日は人生相談スペシャルが来た。
そうですね。なんかね、今回これ並んでるのを見てもですね、やっぱ春の人生相談はゆるい。
なので、これ見てる人も、ここからは別に大して重要なことは何も言わないので、本当なんかお菓子とかつまみながら見て、気楽に。
最近ちょっとね、世界も揺れてるから、僕らもなんとなく知らず知らずのうちに取り上げるテーマとか、いろんなのにちょっと緊張感がね。
あまりにもトランプが狂っていたので、呆然実質で、実はトランプの第2回っていうのも準備しているので、今日は息抜きをしてください。
デジタルトランスフォーメーションの課題
そうですね。
じゃあ早速ね、たくさんあるので、答え折りに行こうか。
答え折りから行きますか。
Yシャツさん、50代の男性からいただいています。
石田さん、早川さん、美水さん、こんにちは。楽しく拝聴させていただいています。
第269回、本を読む極意を聞いた次の日、線を引くメモを取るということについて印象的な出来事があり、初めてお便りします。
私は上場企業に30年以上勤務しています。この1,2年、勤務先はやたらDX、デジタルトランスフォーメーション推進を行っています。
ただ、DXイコール紙の書類をなくすという考えが強く、ただ紙書類を必要性など検討せずそのままデジタル化しました。
本を読む極意を拝聴した次の日、家内会議がありました。
8歳年下の上司から最近導入したプレゼンテーションアプリで資料が配信され、参加する16人が会議室にモバイルパソコンを持ち込んで会議が始まりました。
上司は資料で伝えたいポイントを丸で囲むなどするとそれが各自の画面に表示されます。
ところが会議室を見渡したところ、参加者はみんな画面を見ているだけで個人的に線を引く、メモを取るといったことをしていません。
そのプレゼンテーションアプリの機能を使えば各自のパソコンでできるかもしれませんが、誰もそんな面倒くさいことはしていません。
私は本を読む極意を排除したばかりということもあり、資料に書き込んで汚したかったのですが、やはりプレゼンテーションアプリを使いこなせず別にメモを取りました。
上司はそんな光景を見ても違和感はないようです。情報共有と言われますが何なんだろうかと思いました。
私ですが50代に突入していますが転職を考えています。このような感想を聞いてくださりありがとうございました。
読書の記憶と工夫
50代で転職考えているんだ。でも上場企業で30年勤めたら転職してもいいか。
逆に?僕からしたらうらやましいけどね。
次に良いところがあればだけど、次が優しい会社かどうかわからないからな。
ただこのDXに関しては日本のDXさんがたかが知れていると思わない?
本当にそんな感じですよね。
パソコンで見ているだけでしょっていう。紙がパソコンになったっていう。それ以外は何もない。
どこまで理解しているか。
確かにですね。質問いきましょうか。
お願いします。
ナオさん40代男性の方。
皆さんこんにちは。興味深い動画の数々に前編だけでは物足りないとこの度メンバーシップに登録させていただきました。
早速質問です。
小説家になるために読書量を増やすことは必須だと思い、また実際に読むのが楽しいためたくさん本を読んできました。
しかし時間の経過とともに読んだ本の内容を忘れてしまい、面白かったつまらなかったという感情のみがぼんやりと残ることがほとんどです。
あらすじの説明すらままならないことも多く悩んでいます。
本を読んでも内容や印象的なセリフを覚えていなければ意味がないのでしょうか。
読書ノートなどを付け一冊一冊を脳に染み込ませる努力をした方がいいのか。
それとも内容を忘れてしまったとしても無意識レベルでエッセンスは体に染み込んでいるのでしょうか。
本の読み方を工夫した方がいいのか。
それとも細かいことは気にせずひたすら読むだけでいいのか。
どちらがいいと思われますか。
例えば鉄板焼きの美味しいお店に行ってステーキ食べるよね。
サーロインをレアで頼んだりするじゃない。
その時に残るものってああ美味しかったっていう記憶以外実はなくない。
あんま分析してもしょうがないですよね。
ところがその肉って体の中に入ってちゃんと細胞に行き渡るわけじゃない養分が。
そう考えるとあんまり本を読んで役に立てるために体に身に付けないといけないって考えること自体がちょっと無駄だなって思うんだよね。
それはそんな覚えてないよ小説の内容なんて。
なんか思っちゃいがちですよね。
割と悩み事として多くの人が割と持っている悩みではある気がしませんか。
その本の内容を思い出せないっていう。
まあねその記憶力の差っていうのはあるけど
でもどんなに記憶力が良い人でも全部覚えてる人はいないから。
確かに一言一句ね。
僕の知ってる人では本当に何人かしかいないので。
ただその何人かの人たちは逆に苦しんでるんだよ。
なんでですか。
全部覚えちゃうから忘れられなくて苦しむの。
一緒だよ。
一度見たもの全部ね怒られる人もそうですよ。
そういうもんなんですね。
例の本の今なんかそうじゃん。
電話帳つまんないから退屈だから電話帳読んでいる。
何ヶ月後から仲間たちに
どんなにお前が記憶力すごいって言っても
あの電話帳覚えてないよなって言ったら
電話帳を空でビエーって言い始めるっていう。
そういう人間もいるんだけど
そんなの本当にごく特殊だから
普通はもうみんな忘れちゃうのよ。
そうか。
なんかあれだよね。
個人的には2つあるよね。
1個は逆に言うと何も考えずに読んでても本当に面白いものって
逆に言うとちょっと残るじゃないですか。
だからそれがあればいいのかなってことと
もう1個はどうなんでしょうね。
このご質問者の方がどういう感じかわかんないけど
僕らはなんだかんだ言って
遊びでもあるし仕事でもあるじゃないですか。
だからやっぱりちょっと残さないとってあるけど
そもそも勉強とかが今流行ってて
それはそれでいいと思うんだけど
あんまり堅苦しく考えなくてもいいのかなっていう
普通の読書はそれでいいと思う。
ただ自分で小説を書きたいとか
シナリオを作ってみたいっていう人は
これは最高だと思ったやつに関しては
2回3回読んだ後で場面を分析して
最初のシーン主人公と誰かがいる
次のシークエンスになると主人公と家族になっている
夜の街に移る
そこでどんな情報が出てきたかっていうのを
長編でも本当にペラ2,3枚でできるから
そういう箱書きみたいに細かく場面を分解していくといいよ。
後で何に消化するかっていうことで読み方ちょっと変わったりする
本当にプロになりたい人はそんなこと言ってらんないから
ちょっとやった方がいいと思う
これね、やればすぐにできるようになるから
僕も学生時代はそれをよくやっていて
テレビなんかで海外のミステリードラマとかあるじゃない
あれを見終わった後で場面を思い出して
じゃあ今ので大体25のシークエンスがあって
カットが60くらいあって
ストーリーはこういうふうに動いて
こんな風に展開してオチをつけたんだよなっていうのは
そうだな、15分くらいで分析できるようになった
訓練次第で
訓練次第、本当訓練次第
でもそういう意味ではちょっと話が若干変わっちゃうかもしれないですけど
何をどうまとめるかも大事だけど
そもそも本を読んだ時、本だけじゃなくてもいいんですけど
やっぱり感想とか感じたことって
イラさんは基本的にはその場でちょろちょろと書くみたいなものはありますか?
小説の場合はなるべくしたことをやらないようにして読んでるけどね
ただその頃はやっぱりプロの作家になるには
もうちょっと詳しく読まないといけないなと思ってやってただけだから
ただそれをやったからって書けるようになったわけじゃなくて
それを大学時代にやっていて
それから15年くらい別に小説を書かなかったからね
頭の中でそういうのをやってただけなので
じゃあ人に読むのかな
なんか小説じゃないですけど
やっぱり僕もエッセイとかネタをね
いつも自分で決めて週1本くらいだと思ってたんですけど
やっぱり今までうんうんうなるみたいなやっぱりちょっとあったんで
たまにちょっとメモ書いてたんですけど
最近すごいありがたいのが
僕走る時インプットばっかねしてたんだけど
最近走ったり歩いてる時に
ボイスメモアプリがかなり進化して
なるほどそれもいいね
でやっぱりつぶやく
でそれを後でもうめちゃくちゃに喋ってるんだけど
やっぱりチャットGPTに通すと
ある程度それをまとめてくれるんですよ
そっからさらにエッセイにすると楽だから
この間ね15分くらいで5本分のエッセイもできた
えーすごい
でもね本当にそういう点では便利だからいいんじゃない
でもエッセイのネタに関しては
ネタだけちょっとメモればいいんだよね
なんかランチが美味しかったみたいなことでもいいのよ
だからその時に忘れっぽい人はその場で
それを書くのか喋るのかタイプによりますよね
なんか私めちゃくちゃこのNaoさんの気持ちわかるんですけど
私も結構読んだら読みっぱなしですぐ忘れちゃうんですけど
それでいいんじゃない楽しいと思う
その同じをやるにあたってやっぱ忘れると喋れないから
そちら側としてはちょっとあるんですね
そうこちら側としてはやっぱ1000円とか引きながら
読んだりするじゃないですか
そうすると今度めちゃくちゃ読むのが遅くなって
でも結局1000円引いたは引いたんだけど
読み返さないと忘れてるっていうのもあったりとか
あと引いても95%使わないよね
そうなんですよねっていうのと
あともう一個はなんかその人に話す
今日読んだこの本のここめっちゃ良かったんだよねっていうのを
家にいる人とかに話すと意外となんか覚えてたりする
そうそう
なんかそれはあるかもしれない
自分なりの形でアウトプットすると覚えるんだよね
アウトプットって結構大事なんですかね
大事
面白いですね
でも本当に読んでも面白かったで忘れちゃって全然いいからね
あまり堅苦しくしたらしんどいですよね
でも小説家になるために読書量を増やすことが
資質だって思ってやってるっていうことはやっぱりさっき言ったみたいな
だから本当にこれはいいなちょっと自分の
目標をする作品だなみたいなのに関しては
ちょっと丁寧に読んで分析してみたいなことやってもいいかもね
これなんかよくイラさんにたまに言ってることあるかなと思うんですけど
その忘れちゃうってことはそんな大した内容じゃなかったんじゃないみたいなこと
たまに言ってる気がする
そうそうそれもあるよ
そういう時もあるかもしれないですかね
そうか
本の読み方は人それぞれということで
今日の参考にしてもらえたら嬉しいです
もう一個ぐらいいきます
散歩できない悩み
オットさん40代の女性の方からいただいています
275回で出てきた散歩の話大変興味深かったです
実はノアさんと同じで私も散歩ができません
若い頃が外国暮らしで西洋に暮らしても長いのですが
年をとって逆にアジア人の私が外国にお邪魔してしまったという
不思議な羞恥心のようなものが感覚として出てきました
またものすごく仕事をしているので
歩きながらも何かを生産しなければという思いが拭えません
そんな仕事してるの40代で女性ですごいね
洋平さんはオーディオブックを聞きながら
でもいいとおっしゃっていましたが
聞きながらのウォーキングは頭は空っぽにならない気がするのですがどうですか
頭が空っぽになることへの恐怖心もあります
アジア人であることの羞恥心と合わせて
散歩のできない問題どうすれば解決できるでしょうか
アジア人の羞恥心というのがよくわかんないんだけど
どこに住んでるんだろう
この人でもアメリカかなんかじゃなかった?ヨーロッパか
そうでしたっけ
生産性への縛り
そんな雰囲気がありますねちょっとわかんないけど
でも別に全然いいんじゃない?羞恥心とかなくても
っていうか来週やるアフリカのやつを見て
本当に白人でひどいことするなっていうのが
僕たち今3人の頭の中にあるので
白人に羞恥心を感じる気持ちはかけらもなくなったよね
あれを読んだら
ちなみにちょっと紹介しておきます
次回ね
次回の無料部分で紹介しておきましょう
超面白かったです
沸騰大陸
アフリカに特派員で行った三浦さんが書いた本なんですけど
もう目からうどこっていうか
目から涙も落ちて
本当ここまでかって感じでしたねアフリカはね
すごかった
もうでも白人に羞恥心なんて全く必要ないよね
っていうのと何だっけ
散歩ができない
散歩できない
いいんじゃないの別に空っぽにする必要もないし
何か考えながらでも
何か仕事をしながらでもいいわけだから
散歩ってお金のかからない
めちゃくちゃいい趣味だなっていうのは思いません?
まあそうだけどね
だから手軽にできるっていうか
なんかさこれ言っちゃうと身も蓋もないしさ
あれなんだけど
なんか俺もこの方と同じで
やっぱり目的思考というかさ
何のためにっていうのは抜けきれなかった
最近いい意味で僕の解釈なんですけど
石田いらかしてきて
そもそも空白を作りたいんだったら
空白を作ろうとすることすらやめると
逆に空白ができるみたいな
全論とかね
全論って言ったわけじゃないんですけど
だからねこの方質問でさ
オーディブック聞いてたら空っぽにならないんじゃないですか
って言うけど全然そんなことなくて
なんか別に今も聞いてるんだけど
やっぱりなんかあんまり意識しないわ
結局空っぽになってるよ
人にもタイプよるし
そうだね
鉄板ってないですよね
ないけど
でもどっちにしても
散歩をするのがちょっと無駄で怖いみたいなのは
ちょっと終わりすぎてるから
少しのんびりしたら
終わりすぎてます
この短い文章の中でも
仕事をしすぎているって書いてあるから
多分本当にしすぎてるんだよ
なので40歳も過ぎているし
どっかでちょっと抜かないと
これから新緑になると思うんだよね
体力も落ちていくし
なので逆にその手の抜き方とか
散歩手で空っぽになる方法みたいなのは
目的のない時間の重要性
一つテーマとしてこれから
何年かかけて覚えたらいいんじゃないかな
これをやると空っぽになれるとか
あとあれ
ちょっとハウツー思考に逆に返すけど
なんか俺1時間ウォーキングとかランニングする中で
やっぱりそう偉そうに言ってるけど
空白作りたいみたいな時にさ
でも学びたいもあるからさ
100ゼロ思考だとやるかやらないかになって
ストレス溜まるから
いつもなんか15分ぐらいで切ってさ
15分はマジで好きな音楽だけ聴くとか
15分はオーディオブック聴くとかさ
そうやってちょっとずつ空白表現ができる
それはいいってことね
あと自分で何十回も聴いてるけど
大好きな曲とかあるじゃない
そういうリラックスできる曲を聴くのが
いいと思うけどね散歩しながら
必ずその1時間の間に15分だけ毎日
宇治神様のとこ行って
その時だけ当たり前だけどこれ切って
挨拶してちょっとお参りしてみたいなやると
やっぱ空白になる
地元の八幡様とかそういうの
最近なんかそれもやるようになって
よく見ると朝走ってるんですけど
そこで当たり前ですけど宇治神様
それ何時くらい朝の
5時半くらいですけど
だからみんな本当にちょっと変わった人なんで
朝の5時半に走って
15分ずつ
確かに変わってるかもしれない
宇治神様の音楽聴いて
変わってるかもしれない
最後に宇治神様のとこに
15分瞑想するっていうのは
なかなかステイブ・ジョブスですよ
いやいやいや
でもやっぱ変わった人他にもいるから
ほら常連の人いっぱいいますよそういう人
おじいちゃんおばあちゃんばかりでしょ
確かにそうですねはい
宇治神様のとこおじいちゃんおばあちゃんでした
散歩のことで一つ質問なんですけど私から
散歩の苦手なところがあって
止め時がわからないっていうのがあるんですよ
歩き出したらひたすらにどこまでも
行っちゃうんだ
意外とそうする
それは野間さんがそういうタイプだっていうことだしね
やったらハマるタイプなんじゃないんだから
そうなのかな
でもドライブがめちゃくちゃ好きなんですよ
なんか
ドライブもどこで切り上げる
どこまでも行っちゃうんだ
ドライブは例えば買い物行くとか
ちょっと桜それこそ今の時期だったら
桜見に行くとか
あの並木道通りたいとか
その感じでドライブ行って帰ってこれるんですけど
なかなか帰ってこないんでしょずっと
ドライブは帰ってこれます
散歩は帰ってこれないんだ
どういうことなんだ
やっぱ頭に何がついてないから
もしくはちょっと逆に病んでるんじゃないの
足がめちゃくちゃ痛くなって
帰ってくるなら辛くなっちゃうんですよ
なんか散歩
じゃあそうしないよ
え
要するに片道散歩にするの
行けるところまで行って
帰りは電車とかバスに乗ればいいわ
なるほど
もう往復しない
往復しない
確かに
それかシンプルに別に
宇治神様じゃなくて
目的地決めてただその往復でいいじゃん
そうです
ドライブと一緒にでよくて
ただ目的地決めて
そこまでパーっと行って帰ってくる
どうなんですか
散歩ってだからそれも自由ですけど
あんまり別になんか交渉なもんじゃなくて
文字通り普通にフラッとちょっとデリカぐらいの感じ
そうそう
外の空気を吸うぐらいの感じでいいんだよね
あとは歩くこと自体が体にはいいんで
この当たり前のことができないっていうのが
なんかこうちょっと不良品感があるっていうか
いやでもさ
やっぱり今の野間さんのはまだわかるけど
やっぱり今一番良くないのは
散歩をしてる時でも何か生産的なことを
しないといけないっていう思い込みが一番良くないかな
そうすると楽しめないじゃん
そこの場にいても
楽しめない
空見ても分かんないし
桜見ても綺麗でも何でもなくなっちゃうから
だから何かのために何かをする
そういうことだけで人生を組み立てない方がいいよとは言いたいかな
無駄なことをすると
目的志向になっちゃうとね
そうそうすると本当になんか辛くなるので
でもなんか本当もうビジネス諸志向ですけど
何事にも目的を持ってみたいなのって
植え込まれませんでした?
過去のビジネス
いつも植え込まれたんでしょうね逆にね
なんでそう思っちゃうんだろう
みんなさあそこでさあこう思ってるんだよね
意味とか目的を持たないとって
価値あるものを出さないとみたいな
頑張るとこういけると思ってるじゃん
思ってる
これビジネス
右肩上がり志向
でも実際のパターンってさあ
ギュンって上がってまた落ちて
ギュンって下がってうわー落ち込んだギュンって上がって
である時突然ギューンって上がってこんな風になってまた落ちてまた上がってみたいな
こんな感じじゃない?
うんこんな感じ
これリアルライフじゃん
確かに
ここの水平だったり落ちたりしてる時も
基本的にここらは頑張ってるんだよね
なので何もしない無目的な時間
情報依存と心の健康
目的のない時間が積み重なって
ここのジャンプを生むので
これ無くせないよね
だから全部の時間をこっちにして
日々ちょっとずつ成長するんだみたいなのは
これ幻です
実際にしんどくなりますよね
これはあり得ないの
みんなでもこれはもう絶対ないから
これを信じちゃダメ
こうなっていくとか
こうなっていくみたいなのはダメ
本当にこんな感じだから人生って
なんかあえてビジネス思考でね
今の話を聞いても
これは結局そうは言っても
この点を線にしたら右肩上がるじゃないですか
本当にこの辺で停滞してるんじゃないかっていう恐怖もありますよね
自分も俯瞰できない
これはこういうことも全然あるよ
なんかこの時がいけない感じがしちゃいません?
踊り場とか下がってる時
そんなことないんだよね実は
でもそういう時こそジタバタしない方がいいのかな
こうやって下がってる時に一番学習してるから
人間ってうのぼれてるしバカだから
ここの時には楽しいって言ってるだけなの
勝ってる時には
イエーイって言ってるだけで
確かに学びないな
学びがあるのはここだからね
このちっちゃい落ちていくところだから
ここで学んでそれをまた次に繋げて
こう上がっていくわけなので
本当に一番しんどくて目的がない
なんでこんなにバカなことやってんだって時に
成長してるので基本的にはこっちだよね
イラさん聞かれたことないでしょ
ちょっと野望な質問ですけど
小説家になってからそこの底というか
そういう感じたものってできる範囲で
具体的なことなんかあります?
やっぱり50代になって体力が落ちたのと
ちょっと大きな病気をしたのがあったよね
初めて生まれた初めて入院したから
そういう時には考えちゃうよねやっぱね
でもそれがあったからこそっていうのはあるわけですよね
そうだね
だからいろんな生き方も考えるし
で大人収始めたのもそういうののせいなんだよね
おっしゃってましたね
そうそうそう紙の本の世界って
これから先どんどんヤバくなるなって
今15年前ぐらいに思ったので
何か手を打たないといけない何かないかなって
思ってる時にこれが始まってるから
本当にタイミングだったんですねあの15年前
だから本当に良かったと思う今考えると
なんか早川さんもよくいろんな
経営者の方とお会いされるかなと思うんですけど
経営者の人って大体これ言うじゃないですか
どっち
こっちのビジネス直線
言い方あれだけど本物はそんなこと言わない
そうなんだ
言っていいですよね経営者としている
このイヤさんみたいなこういう考え方する人って
あんまりあったかな
トップランナーって言うと安っぽいけど
そういうの言い続けてる人はみんなそっちだ
そうなんだ
じゃないと無理ですよね
成長しないとみたいな
だって成長する基準がないじゃん
ビジネスは売り上げで測れるけど
人間の成長に基準ってどうするのって話じゃない
またその理論ですね
言ってる人は言う理由が発信するときに
必要だから言ってるだけだと思う
そうなんだよねでも本当にこんなもんなので
無駄な時間が次の成長を生むし
成長してる間は基本的に成長しないからねっていうのが
散歩の重要性と哲学的考察
リアルなんだよね
でも今ビジネスを引こうかなってあったけど
いきなり交渉にするわけじゃなくて
人間が本能的に生存本能みたいな
そういうの待ってどうしてもこういう風になりたいみたいなのはないんですか?
僕これ単純に分かりやすいチャートだからだと思う
右肩上がりの方がいいんだってみんな思い込んでるだけで
人生に右肩上がりなんて基本的にないから
あったら怖いですね
こういう右肩上がり直線の考え方する人って
本当にトンチンカンなことを言い出したりするから
俺よりもっといい発言
でもそうだよね
死ぬほど頑張れみたいなこと平気で言うもん
そう言うし
おとらじのせいでなんとなく経済のことが
なんとなく分かり始めちゃってるじゃないですか
なんか国の情勢とか
だからこの人なんかおかしいこと言ってるっていうのが
なんか分かるようになってきちゃって
根性論と現場で死ぬほど頑張れみたいなことを言う人は
だいたいそういうタイプだよね
そうなんですよね
頑張れば伸びる伸びるって
勉強するんだ本読むんだみたいなこと言ってるんだけど
なんかその方向性がちょっとずれてるみたいな人結構いる
その人があんまり勉強本読んでねえみたいな
みたいなことありますよね
あるね
でも本当になんていうのかな
そんなに頑張ってさ
今日より明日を良くするみたいなことを繰り返せなくてもいいのよ
そんなこと誰にもできないから
でもそう言われると気持ちが楽になりますよね
別に散歩だってできなくたって死にはしないんだよね
死なきゃいけない義務ないね
義務ない
今日はなんか深い意外と哲学的な回になりそうですが
散歩って哲学ですよ
ということでこの後たくさんのご質問答えていきたいと思います
続きは4通りご視聴方法がございます
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いずれかの方でご視聴いただけたらと思います
詳しくは概要欄をご覧ください
それでは本編で
