📖 この回は読み物としても読めます
https://bunko.yuukipodcast.com/irregular-coffee/
【トピックス】
嗅覚と味覚の関係性/塩味・苦味・甘味・酸味/コーヒーには複雑な風味が含まれる/だからこそ鼻が利かないと味わいにくくなる?/鼻炎のせいで嗅覚がちょっと鈍い/UCCアカデミーで学んだセンサリースキル/鼻が利かない人でも味覚を磨く方法/舌に集中する時間をつくる
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【この番組について】
珈琲豆をピッキングするとより美味しい珈琲になるけど、それを飲む人々はみんな「不揃い」。
でもだからこそ、個性があって面白い。
「珈琲好きでさらに知識を深めたい」という人から
「珈琲の専門用語や味の違いを表現する方法を知りたい」なんて方への空間まで作りたいと思います。
【パーソナリティ】
珈琲好きが講じ、コーヒーイベント運営やカフェブログを執筆するつよぽんと、
カフェのバリスタをしたこともあるのに、味の違いがよくわかってないユウキの二人で配信。
珈琲の楽しみ方は人それぞれ、今日もイレギュラーな人生を楽しもう。
つよぽん (@tsuyorallye)
https://lit.link/en/tsuyocoffeepeople
ユウキ (@addressradio)
感想
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00:04
あなたの日常にイレギュラーな一杯を。 イレギュラーコーヒー。前回からの続きです。
嗅覚と味覚って密接に結びついていると言われてますね。 これ最初僕が、実は京都のコーヒー屋さんで、コーヒーのクラスを受講させてもらった時に、
その方は、味覚の9割は嗅覚で決まるっていう言い方をしてましたね。 9割、だいぶ攻めましたね。9割も。
9割って言って、ちょっと9割って言ってるね文献はね、ちょっと見つけられなかったんですけど、 ただなんか、今たまたまじゃないけど、コロナでよく
コロナにかかった人が、味覚がなくなるみたいな話があるじゃないですか。 この点の話がね、調べてすぐ出てくるんですよね。
そこを調べた内容をちょっとしゃべると、 嗅覚と味覚っていうのは密接に結びついてますと。
で、下のさっきの未来ですね。 下についてる味を感じるセンサーのことを未来と言いますけれども、未来は味を識別しますと。
で、鼻の神経は匂いをかき分けますと。 だからここまでだと、味と香りってなんか一瞬別なのかなっていう感じがするんですが、
これらの感覚が共に脳へ伝達されて、 その脳がその情報を統合することによって風味として認識すると。
だから認識に至るところで一旦統合されちゃうっていうのがポイントなのかなと思って。
風味っていうのは味と匂いを合わせたものみたいなことなんですかね。
そうみたいですね。 で、それで味を人間は感じると。
で、ちょっとそこにさらにまた細かい話があって、 塩味、塩味ですね。塩味、苦味、甘味かな。
酸味。もう一回言いますよ。塩味、苦味、甘味、酸味ね。 え、結構もうほとんどじゃないですか。そんだけ言ったら。
この味覚っていうのは、 実は嗅覚なくても認識ができるんだけど、
ただ例えば、ラズベリーみたいな複雑な風味を味わう時っていうのは、 味覚と嗅覚の両方が認識される必要がある。
そういうメディカルのホームページに書いてありました。
ラズベリーの複雑な風味って言いましたけど、 僕のイメージは甘味と酸味だけじゃないんですね。ラズベリーっていうのは。
うんうんうん。なんだろう。ラズベリーだと、 キキイチゴみたいな感じでしたっけ。
だと思ってます。
その酸味とかね、甘味の中にも、いろんな言葉だけじゃね、ちょっと伝えきれない、
03:00
複雑な味わい、確かにありますよね。
コーヒーのクラス受けた時に、9割みたいな話をしてましたけど、 コーヒーも結構ラズベリーのような複雑な風味っていうのが多いんじゃないかなと思うんですよね。
コーヒーっていう香りってあんまり、 これはコーヒーの香りだって言う人もいるけど、
結構そこを何て言うかな、突き詰めていくと、 結構複雑な香りっていうか、複雑なもので何か構成されてる。
そういうふうに表現する人が多いって言ったらいいかな。
逆に言うと、甘味とか酸味とかだけで構成されているものって、 ほとんどないって考えていいんですかね。どうなんだろう。
嗅覚がなくてもって言い方をしたけれども、 結局嗅覚がなくても認識できる味味覚なんてほとんどないんじゃないのかな。
うん、そうですよね。そう思いますよね。
特に果物とかね、やっぱり独特な香りとか結構あるじゃないですか。
そういうのないんじゃないかなって気がしますよね。
その匂いがわからないともう味わうことっていうのが かなり厳しくなったりしないんですか。
すると思いますよ。僕も結構よくそれが起きるんですけど、 例えば鼻が詰まってたりすると、
香りとか匂いって感じにくくなるので、 味もわからないっていう経験って僕は結構あるんですけど。
味がわからない。僕ね、コロナおきにちょっと嗅覚が弱くなったんですよ。
本当ですか。
今のところそれによって味覚まででも、もしかしたらそうなのかな。 美味しいと思ってたものが前よりも美味しいと思わなくなったりしてるのかな。
まだそこの自覚はないっていうことですか。
自覚はないですね。でもその基本的には、例えば花粉症のシーズンとかっていうのは普段美味しいと思うものがあんまり美味しいと感じられないみたいなことが起きるってことなんですか。
僕、花粉症にはなったことないんだけど、例えば風邪ひいたりとか、まだ風邪までいかないけどなんか鼻が詰まっちゃったなみたいな日っていうのは、
他の人よりも全然、そもそも香りを感じれないことが多くて、そういう時って本当に味もわかんないっていうことがね、多いですね、そういう時に。
味の違いに敏感な人は、鼻も敏感なことが多いってことなんですかね。
あとね、自分は子供の時に鼻炎っていうかね、アレルギーも違ったんですよね。
鼻炎って、いわゆるアレルギーの一つじゃないですか。あれ結構ね、小学生の時はずっとそうだったんで、
結構ね、それでちょっとね、鼻で匂いとか香りとか感じが苦手なところがあるんですよね。
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ま、鈍いって言ったらいいのかな。逆にだから、例えば変な話、超絶臭いものとかね。
例えばそういう時も、他の人が臭い臭いってすごい騒いでても、自分はそこまで騒ぐほどじゃないんだな、わかるけどそこまでじゃないなっていう時があるんですよね。
臭屋とかドリアンとかシューブレストレートとか。
例えば、中学旅行とかでバス乗ってる時に窓開けてたら畑の匂い、小屋敷みたいな匂いがブサーってして、
みんなかぐわしいって騒いでてるけど、こんなに言うほどか?って思ったりね。
なるほど。味合うに関しては、味合うことに関してはちょっとそれはデメリットになっちゃったりするんですかね。
んー、じゃないかなーってぼんやり思ってるんですけどね。
はいはいはい。もちろんね。
コーヒーラジオやっていくにあたって嗅覚がちょっと弱いかもしれないですよ。少しそれはじゃあ、圧倒的に不利ってことにならないですか?
失敗なんじゃないけど、これまた余談なんですけど、前回UCCコーヒーアカデミーっていうのをこの前受講させてもらったんですけど、
その時にセンサリースキルっていう科目というかカテゴリーがありまして、
センサリーって要は香りとか味を取って表現するみたいなね。
嗅覚の2種類ですね。
そうそうそう、指すんですけど、
みんなが7、8人いて全問正解してる中で1人だけ3割間違えてるみたいなね、そういうこともあったんで。
結構ね、微妙なその味覚のテストみたいにやらされるんですよね。
その時に1人だけなんか違うみたいな、他の人合ってるのにみたいな。
ちょっと恥ずかしいというか、あれ、なんで俺だけできないんだっけみたいな。そんな感じだったんで。
いわゆるみんなが持ってるのは共通の認識を普通の自己認識だけでは持てないっていうことになるんですかね。
そうですね。
その時にもしかしたら別の要因もあったかなとはちょっと後で振り返るとあるんですけど、
それは後でもしかしたらしゃべるかもしれないんですけど、そういう失敗談みたいなのがありますね。
これって多分こういう人たくさんいると思うんですよ。
千代さんのように、つよぽんのように、味がちょっと良いかわからないみたいな方。
こういった方とはみんなを調べてじゃあ諦めるべきなのか、
それとも何かそういう人でも対応できるようなこういう方法があるよ、
こういうことをしたら味が若干わからない人でもわかるようになるよっていうものはあったりしないですか。
自分が今やろうとしているのはやっぱり味覚もやっぱり磨くっていうか、
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センサリースキルっていう名前がついているぐらいスキルだと思っているので、
努力の仕方次第では苦手分野は多少あるんでしょうけど、
全体的に味を感じ取ってさらにそれをちゃんと表現するっていうスキルが身につくんじゃないかなって思っていますね。
そこはちょっとね、そんなに悲観的でもない。割と楽観的な感じです。
味覚を磨くと、そのために何を作っていました?
自分がやろうとしているのはですね、下に集中する時間を持つっていうのが大事だと思いますね。
下に集中する時間を持つ。
コーヒー、特に僕はコーヒーはまったじゃないですか、この1,2年で。
前は、どこかで言ったかもしれませんが、前はグイッと飲んで眠気覚ましに使っているみたいなね。
コーヒーをズバッと飲んでズバッと会社に行くみたいな、そういう飲み方をしていましたけど、
今はコーヒーはとにかくよく味わって飲むっていう意識をすごい持っているんですよ。
結構、やっぱりその下の上で転がしたりとか、コーヒーが下のどこを通過するとかっていうのも全部意識しながら飲むようにしているので、
やっぱりそうすると微妙な違いはなんとなくわかってくるんですよね。
わかっている感覚というか錯覚なのかもしれませんけど。
コーヒーのほうをより考えると意識をするということですね。
そうですね。だから意識が大事なのかな。
そこに集中していくと、やっぱり人間がもともと持っている感覚を研ぎ澄ませていくというか、
やっぱりそれはね、たぶん誰しもが集中力によって補えるんじゃないかなって思っていますね。
そういう意味で楽観的に思っているという感じですかね。
それをすれば。
次週へ続きます。ご静聴ありがとうございました。
11:28
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