00:00
てつや:てつやさんなんか年始っぽい話してくださいよ
てつや:年始?
てつや:なんかないですか?
てつや:年々振り方が殺意なっていく
てつや:あのー、東京タワーに登りました
としみつ:東京タワー?
てつや:そう、東京タワーに登ったっていうのは年始っぽいかどうかわかんないんですけど
てつや:どこ行こうかなーって迷ってるときに
としみつ:はいはいはいはい
新年初日の出的なことですか?
てつや:そうそう、展示を見に行くとか、なんか博物館に行くとかだとすごいこう
てつや:前に気持ちを、なんだろうな、見るぞっていう気持ちを持っていかないと楽しめないと思うんですけど
てつや:もうちょっとふわーっと行って、なんか楽しいとこないかなと思って東京タワーに行ってみたんですよ
てつや:スカイツリーじゃなくて東京タワーです
てつや:で、あのスカイツリーはなんか、すまが行ったことがあるというのもあるんですけど
てつや:東京タワーの方が、こう、なんだ、ほどよく落ち着いてるんじゃないかなと思って行ってみて
てつや:意外と行ってみたら人が多かったんですけどね
てつや:昔東京タワー登ったことがあって、それは20年ぐらい前なんですけど
おだしょー:確かに東京タワーって鉄道ですよね
てつや:そうですね、完全に鉄道だし
おだしょー:あれ完全に鉄道なんだ
てつや:もう構造のためだけに作られたようなこの曲線が
おだしょー:へー
てつや:ちょっと展望台とかがなければ完璧だったなと思うんですけど
おだしょー:あ、不要なんだ
てつや:やっぱりない方がきれいだと思うんですけどね
おだしょー:そんなものが、そんなおな人間の
てつや:人間がね、こう、登りたいから登ってるけど
おだしょー:登りたいという欲望のためだけのね
てつや:いや、本当はもうただシュッてこう、塔だけがあるのが一番好きなんですけど
おだしょー:はいはい、まあそうもいかない
てつや:でもまあ、とはいえ展望台の大きさとかその規模感が
まあそれほど鉄道そのものの形に影響をあんまり与えてないんじゃないかなっていう雰囲気があって
結構好きなんですけど
おだしょー:良い鉄道ということで
てつや:そうですね
おだしょー:はい
てつや:で、まあ昔こう、観光して見に行った時と
今見に行った時の感覚が全く違って面白かったんですよね
おだしょー:へー
てつや:なんだろうな、観光地へ登るタワーって
おーすげー以上のものがあんまり出てこない
おだしょー:高ーい!てつや:そう、高ーい、怖ーい
おだしょー:うわー怖ーい、みたいな、あの下ガラス張りになってる、うわーみたいなやつね
てつや:で、こう、きれいだなーって思って、降りていく
おだしょー:ビルがいっぱい建ってるぞ、みたいな
てつや:そうそうそう、であっちが新宿かーとか
おだしょー:はいはいはい、僕全然現役でそうだと思いますね
わー高ーいって言いながら登って
てつや:いやーでもなんかね、あの改めて登ると土地感があるから
おだしょー:あー
てつや:かなり、あの辺があーなってるのかとか
おだしょー:はいはいはいはい
てつや:で、こう自分の家の方を見ると高いビルがあんまりいなかったりして
こう、あー錆びれてるんじゃないかな、みたいな感じがしたりとか
まあなんだろうな、結構ね長いこと見てましたね
おだしょー:あ、ほんとですか
03:00
てつや:そうですね
おだしょー:なんかちょっと新しい楽しみ方というか
年々知識が増加するに従って楽しみの幅が増えるみたいな
てつや:それはあるかもしれないですね
おだしょー:それはいいですよね
てつや:うーん、なんかそもそも町って人間よく作ったなってそれはよく思うんですけど
おだしょー:あー
てつや:あのーなんだろうな、こう、まあなんて言ったらいいのかな
一種の、たぶんすごいお金持ちだったりすると
この町をよくしていかなければならないとか責任感を持ったりするんじゃないかなとか
思ったりもするんですけど
おだしょー:腕組んでね
てつや:まあ逆に、あ、こんなでかい中の一人なんだなって言って
まあある意味ほっとするような感覚もあるのかもしれないし
まあちょっと妻はそんな感じのこと言ってたんですけど
おだしょー:えー、なんかちょっと外観効果みたいなのありますよね
宇宙飛行士がなんか宇宙から地球を見下ろしたときに感じる
てつや:ああ、それ外観効果って言うんですね
おだしょー:そうなんですよ
なんかこんなちっぽけな星の中に全部の世界が収まってるのかみたいな人間と
なんかそれを結構手軽に楽しめて
まあ普通のビューの展望台、なんだったら途中の展望台とかただなんで
そっちでもいいのかもしれないですけど
たまに見ておくといいのかもしれないなっていうのがちょっと思いましたね
てつや:確かにね、宇宙飛行士とまで行かないまでも
日頃の生活の中でちっちゃい外観効果が味わえるスポットみたいなの
いくつかありますよね
この間、イケア行ったじゃないですか一緒に
あれ僕外観効果でしたねちょっと
イケアの倉庫でかいじゃないですか
ああいうのの中に入って倉庫ブワーってこう
棚とか箱に入った棚とかテーブルとかが並んでるわけじゃないですか
で、全レパートリーがその倉庫の中に収まってて
もうここにある家具の組み合わせで
多分5000億通りぐらいの部屋ができるわけじゃないですか
全然知らんけど
てつや:多分もっと多いと思うけど
もっといける50兆ぐらいいけるかな
無限に近い部屋があると
天文学的な人間の生活のパターンがそこに収まるみたいな
って考えると、人間ってなんてちっちゃいんだみたいな
イケアの倉庫を歩きながら思ってましたね
人間の必要としているものってほぼほぼパターンというか
この中のものが全部あれば多分一生困らないってことが起きるんだろうな
パソコンとかもないかもしれないけど
でかい空間にものがあるみたいなのって
来るものがあるなと思いますね
街とかもまあそうですけど
てつや:そういう外観効果っていうのが多分コロナになってから
得られにくいんじゃないかなっていう気もしていて
確かに確かに
てつや:それで例えば仕事で
100万円くらいの仕事があって
06:02
それを頑張って乗り切ってうおーって思うけど
タワーに登ってパッと見たら
たぶんビル1頭ってすごい値段じゃないですか
確かに
全然奥とかの規模のものがバカスカ立ってるっていう
てつや:そうですね
近くというか東京の外にある大したことない
誰も入居してないような小さいビルが
値段で言うと2億ですって言われたことがあって
4階建てくらいだったんですけど
雑居ビルみたいなやつ
てつや:雑居ビルっぽいでももう古くて誰も入ってないような
あれで2億かと思ってびっくりしたんですけど
だから高層ビルって言ったら多分数千億くらいに
たぶんあると思うんですけど
なんかえ、これいくらみたいな
それも外観効果のなとすと言うか
外観効果の定義を無理やり押し広げてるな感じもしますけど
てつや:外観効果じゃないかも
自分は少なくとも
でも街歩くと
僕も最近久々に街歩き会が増えてきてるんですけど
歩くとやっぱありますよねそういう富の蓄積というか
街中歩いてるだけでも
絶対に自分で一生変えないような建物がバンバン並んでて
そこに入ってる店とか
その店とかがいろいろ並んでるっていう空気を
享受することができるじゃないですか歩いてる
これって街ってすげーなみたいな
てつや:最近になってよいしみじみ思うようになったというか
100万円のパソコン見てうおすげーって思ってるのは
違うなっていうかそれよりすごい
てつや:うどん屋さんとかマクドナルドとかがさ
ドトールとかが並んでるじゃないですか
そこに自分の人生で動かせるお金の規模と
全く違う規模の経済が回ってて
本当ですよね
てつや:そのヨハみたいな感じで僕がハンバーガー食ったりとかしてるみたいな
でもハンバーガーが100円とか200円だったりするのが
なんかギャップがすごいですよ
売ってるものめっちゃ安いっていう
なんだろぼんやりしてるなこれ
ぼんやりした話ですけど
でも大自然みたいなことですよね要は
てつや:大自然ですねざっくり言うと
母なる海があって
そこで巨大なクジラもいればサメもいれば
プランクトンみたいなすごい規模の
生命の濁流があって
でもその端っこの端っこで
アユをつついて食うみたいな
てつや:そう確かにその感覚と
09:03
東京タワーに登った時の感覚は
ちょっと近いのかなと思いますね
てつや:っていう意外にそれが
そうなんだろうなと思ってたけど
なんか登ってみるといいなって思ったんで
東京の人こそ登った方がいいんじゃないかなとか
確かになー住んでたらなかなかね
わざわざ登ろうってなんないですよね
逆に来た人の方が結構そういうとこは
好奇心が持てるというか
てつや:大体そうですよね
ここは逆張りしていくというか
街の歴史とかもね意外と
ずっと何年か住んでる人よりも
観光で一日準備してきた人の方が詳しかったりとか
あるんじゃないかなとか思って
てつや:準備してきてるとそうかもしれないですね
ということで近々スカイツイの方にも登ろうかなと思います
東京観光やってみましょう
じゃあ始めましょう
今週のイメージキャスト
1月14日土曜日の朝になりました
おはようございますアズマです
てつや:てっとーです
イメージキャストは個人で物を作る人の集まり
イメージクラブとして活動しているアズマとてっとーが
自作からお送りするポッドキャストです
技術デザイン制作表現などに関係のあるような内容のトピックを中心に
毎週2人が気になったもの発見したことを
それぞれ持ち寄っておしゃべりします
てつや:東京タワーかー
いいですね
あとはあれだな
東京タワーの中でアイス売ってたんで
アイス食べようということになって
家族3人なんですけど
子供まだちっちゃいんで2つアイス頼んだんですね
自分のほうが受け取って
で、妻から食べようかなと思った時に
なんかコーンがすごい脆いやつで
うっかりこう、ひびが入ってたのかもしれないんですけど
なんか急にボキって割れて
べしゃーって打ちたんですよ
てつや:絵に描いたような
そうそうそう
で、あっってなって
実はそのアイスが落ちるって描写は
結構漫画的にはよくあると思うんですけど
てつや:そうですね
めっちゃあるあるですよね
子供が泣く表現
そうそうそう
それがね、なんかね目の前でおきると
初めて見たし、なんかすごいショッキングなんですけど
あんなに美味しそうだったものが
てつや:一瞬にして今
無に来たっていうか
てつや:マイナスですよねもう
で、実はそれ落ちたのは机の上だったから
これなかったことにできるかもって一瞬思ったんですけど
なんかね、ほぼ液体に近いので
無理っていうか
てつや:なんかそれをやるのは大人のやることじゃない
12:00
そうですね、すぐにしがみついてペロペロ
さすがに30すぎると厳しくなってくる
てつや:一瞬思ったけど無理だってなって
しばらくにティッシュ出そうと思って間違って携帯出したりとかね
めっちゃ動揺してましたね
てつや:で、あっちょっと待って
ティッシュティッシュみたいな
大人もショッキングな
てつや:大人はね、慌てましたね
子供はね、全く泣いてないんですよ
そうなんだ、意外と現実受け止めきれてないみたいなことは
てつや:いや、わかんないけど大人が慌ててるくらいの感じなのかもしれなくて
怒れてない方のアイスをペロペロ舐めて、普通に
ゴマのやつ
てつや:いやーすごいね、あんなにショックだと思わなかったんで
本当に、絵的にはよくあるけど
本当に体験するとすごい
てつや:結構なインパクトがありましたね
なんだろう、なんで悲しいのかわかんないけど
やっぱ、単に食べ物っていうだけじゃなくて
見た目的にもちょっと綺麗じゃないですか
その綺麗なものがグチャってなった瞬間の
そのグロテス臭っていうか、液体だからだいぶグニャっとするし
その綺麗なものが見にくくなったことと
美味しいものが消えたことと
掃除が大変なことの3つぐらいが一気にきましたね
現実的にね、大人だから
ソフトクリームっていうものは
存在として悲しみを内包してる美しさがある
みたいな気がするんですよね
常に使徒となり合わせる
そこまで言うとちょっと大げさかもしれないけど
いつ落としてグチャってなってしまうかもしれないっていう
その危うさ、破綻の可能性を常に帯びているからこそ美しい
なるほど~
待ってよ、本当にそうかな?
いや、そんな気もするな
悲しみをね、最初から背負ってる食べ物な気がしますね
だから、より美味しく感じるみたいな
なるほど
確かに味が違わないはずなのに
美味しさが減るパターンとして
カップに入ったソフトクリーム
テイクアウト用にコーンじゃなくてカップに入ってる
完全に安全が確保されてるやつね
あれは確かに微妙にトキメキが少ないんですよね
コーンに入っててこそだろうって
コーンが別にそんなに美味しいかと思ってない
まあ美味しいは美味しいんですけど
それ以上にトキメキを感じるのは
やっぱ危うさの部分にあるのかもしれないですね
スリル込みで美味しいみたいな
確かにな~
小さい吊り橋効果みたいなのが起こってる気がしますよね
いや~
その吊り橋から落ちたということ
落ちたということですよね
現実になってしまったっていう
ということは今後吊り橋効果が高まるかもしれないので
いい投資だったかもしれないですね
本当に落ちるかもしれない
15:00
落ちたら上がってしまうって思いながら食べる
確かに確かに
実際のその体験を持ってるから
喜びも強まるみたいな
それはあるかもしれないな
戦争を経験した世代が
すごい食べ物の美味しさにありがたみがね分かるんだよね
いや~じゃあスカイツリーでもアイス食べようかな
スカイツリーでもアイス食べてほしいですね
いや~なんかね
すごいどうでもいい話なんだけど
意外とショックだったっていうだけの
でも悲しいですね
なのでみんな気をつけていただきください
本当ね
僕もちょっと最近悲しいことがあった
ドラム式洗濯機買ったんですよ
お!なんか前から欲しいって言ってたやつ
そう、もう1年ぐらいずっと悩んでて
結構長いですね
テトーさん家もドラム式ですよね
そうですね
やっぱドラム式はね一回使うと離れないですね
でもずっとその毎朝洗濯回して干して
一個一個かけて夕方にしまってたたんでみたいな
もうちょっとこれ多分限界が来るなっていうか
育児の時間と仕事の時間との間で
なんとか時間を削るためのことをしないとっていう
ことでもうついに色々調べて
パナソニックのやつがやっぱ評価高かったね
パナソニックなんか高いんだけど評価も高いから
そうそうそう
やっぱ後悔したくないみたいなとこがあって
パナソニックのやつにして
ウェブサイトでここならこうやって入るよみたいな
あなたのお家の洗濯機置き場に
ちゃんと入るかどうかを調べるための
シートみたいになるんですよね
PDFでダウンロードできてここに書き込んでくださいみたいな
壁から向かい側の壁までの距離は何センチ以上
何センチ以上だったらこの機種は入りますみたいな
そういうのを一個一個メモして電気屋さん行って見て
できるだけ損したくなかったから
電気屋さんって値引き交渉ができるじゃないですか
それ込みで成り立ってるみたいな感じだから
YouTubeで値引き交渉をする方法とかも調べて
やったことなかったんで
どの電気屋ですか?
最終的に買ったのはビッグカメラですね
最終的にってことは結構何件か交渉して回ったりとか
何件っていうことじゃないですけど夜通しと見比べて
結局その洗濯機に関してはパナソニックの側から
指定価格販売みたいなのがあるらしくて
この価格で絶対売ってくださいみたいな
値引きしちゃダメですよみたいなのがあるらしくて
結局値引きのYouTube未存だったんですけど
まあそれはいいとしてこれでお願いしますっていう風にやって
持ってきてもらって作業員の人が2人係ででっかい洗濯機
18:00
今家にあるやつを持っていってもらって
でっかいやつを運び込んで
やっぱピッタリ入った!みたいな感じで
計算した通り
入ったと思ってたら
そのうちの妻があれこれトイレのドア開かなくない?みたいな感じ
ドアが開かない
すぐ隣にドアがあって
そうなんですよその洗濯機を置いたところが部屋の隅なんですけど
置くところが
その隅のちょうど洗濯機今出っ張ってるんですよちょっと
この狭いスペースになんとか置けるように
足の部分はこう狭くして
キュッとしてあるけど
本体はちょっとせり出してるんですけど
そのせり出し部分がちょうどその
トイレのドアが開くところに引っかかって
トイレ入れなくなっちゃったんですよ
でも配達に来てくれた作業員さんも
最初もうちゃんと測って
これなら入りますねみたいな感じで
お墨付き出てから運び込むんですけどもちろんその本来は
なんで一回そのOK出しちゃったんですけど
気づいてなかった
作業員さんも気づいてなかったみたい
だから運び込んだ後でそれ言われて
作業員さんも
あーやっちゃったなーってすごいなんか
すんごい辛そうで
うわープロとしてのプライドがみたいになる
プロとしての失敗でもあるし
僕らは僕らでその測って一生懸命
ここなら置けるって言って
置いてもらってから気づいたっていう
いやーそれは
そこにいる人みんなしょんぼり
いやー
誰かが喜んで誰かが悲しむとかじゃないですよね
こういう場合
誰も嬉しくない状況になってしまって
うわー
なんならビッグカメラの人とかも
お買い明けありがとうございます
みたいな感じで買った時に
ちっちゃいアマグリンの袋とかくれてて
高い買い物だし
高い買い物だからそれぐらい付けてあげてもいいだろう
みたいな感じでしょうけど
ドラム式洗濯機用の洗剤も1本パックでくれてて
はいはい
なんか
もう
全部
全部
キャンセル
キャンセル
まああのアマグリンのやつとか洗濯機のやつとかも
もういいですという風になってますけど
あーそうだったんですね
うん
いやー
残念ですね
そう
家具っていうか家電の搬入って
こういうことあるんだなっていう
はー
冷蔵庫の時もね
なんかあったじゃないですか
そうそう
冷蔵庫の時ね
去年の同じぐらいの時期に
冷蔵庫運び込んだら
その
ドアの
ドアの
右開きと左開きを間違えて注文していた
大事件ですね
21:00
はいはいはい
はー
あれに関しては最終的に
部屋のレイアウトを変えて対応しましたけど
これはもう持って帰るしかないんで
そうですね
すごい作業員さん2人ションボリしながら
また持ってきた
持ってきて設置した洗濯機を
もう一回運び出して
はー
ははは
いやー
お疲れ様です
いやー
お疲れ様ですね
いやー
悲しかったな
ってことはまたサイズを
違うものを選ぶって感じですかね
もうね
その日の夜は浴びるように
飲もうかと思いましたけど
ははは
いやー
いや悲しみでしたね
悲しみシリーズ
ちょっとソフトクイームどころじゃないですねこれは
いやーでもこれね
あのやっぱ搬入のことを
ちょっと正直そんなにこう
搬入に何も感じてなかったんですけど
やっぱりこういうことがあるってことを知った後だと
搬入されることに対して
はい
すごい深い喜びを感じられるようになるかもしれないなって思いました
ははは
なるほど
まあ搬入そうですね
イベントとかやってると
イベントの設営を搬入って言ったりしますけど
はいはいはい
いろんな問題が起きる
起きないように準備をしてその上で
いろんな問題が起きて
でも解決して
ふうみたいなことが多いから
なんかいろんなイベント現場見ると
こうありがたやみたいな
気持ちがちょっとあったりするんですよね
人々がね
そうそう
とかブルースクリーンっていう
ブルースクリーンじゃなくても
コンテンツのパソコンが
なんか問題があって
Windowsのロゴが
壁紙だけが表示されていて
すごいダサい状態になってても
大丈夫そういうことはあるって思う
事故は起きる
事故は起きるさと
そうトーマスの歌で
事故は起きるさっていう歌があるんですけど
それが頭の中で流れてる
ははは
事故は起きるさってすごい
いい言葉だな
明るい歌ですよねあれ
うーん
なんかそういう
なんだろうな悲しみを知ってこそ
そうですね
どうにもならないパターンを体験してからこそ
どうにかなることの有難みが
わかるみたいなね
それはありますね
こればかりはどうにもならなかったですね
あのもう
ノコギリでバリバリ削るしかなかった
トイレのドアを
いやー
ちょっと掠るとかじゃなかったんですよね
全然なかった
ちょっと3センチぐらいだったんですよね
あ、3は無理だ
ははは
いやー
ちょっとね、賃貸だからさすがに無理だなと思って
ちょっと考えたんですけどね
あの穴開けて、軍の荷替えるとか
あー
さすがにそこまでは無理だなってなって
帰ってもらいましたね
いやーなるほど
24:00
はい
これは、この悲しみはね、ちょっと
うん
じゃあPBFのシートの中に
はい
その項目を入れるように
リクエストした方がいいんじゃないですか
リクエストして、入れられませんでした
せっかくこれ測って持ってきてもらったのに
扉が当たりませんかみたいな
一言でも書いてあれば気づいたかもしれないです
いやーそうですね
うん
いやー
いやいやいや
惜しかったですね
そうなんですよ
こうもう年始
やっぱ今年初悲しみですね
いやーこれで悲しみの役払いができたならいいですが
そうですね
いや、ほんとね
大人だからなんとか耐えきれたけど
僕が17歳とかだったら
結構3週間ぐらい
歪んでなかったかもしれないですね
いやー
曲作ってたかもしれない
あは
いやー
弾けないギターを弾いて
いや面白いな
なんか人の話ですけど
あのー
なんて言ったかな
デジカメを買って
その、あのー
保護シートを張ろうと思って
ホコリが少ない風呂場でやろうと思って
風呂場の蓋の上で作業してたら
あーもう怖い
つるっと押しちゃって言う
しかも湯が入ってたっていう
うわ、入ってたんだ
なんか、それを聞いたことがあって
うわー
あと、有名な話かもしれないけど
iPhoneを行列で買って
テレビ局の人が取材で
買ったんですかって言って
カメラで寄って行ったら
そうなんですよってパカッて開けて見せて
そのままつるっと押して割れたっていう話
(笑)
並んで買うほど欲しかったのに
それはもうあれですね
あのー
ソフトブリームの超巨大版ですよね
そうですねー
そういうのをいろいろ思うと
いや、思いは小さいなって
(笑)
そうですね
世の中にもっと果てしない悲しみっていうのがあるから
そうですね
しかもなんか
完全に自分のせいだったりとか
ヤリ場がないですよね
うーん
洗濯機の場合は
自分のせいっていう
そういう感じでもないしな
そうですねー
気づけたチャンスはあったかもしれないけど
しかし、自分のせいとか誰かのせいとかにするのも
なんかちょっと違うじゃないですか
なんか違うやつですね
それはもう悲しみは悲しみとして受け止めるのが一番
こう、正しいんじゃないかなって
そうですねー
いやー
まあ小さいスケールのものですけど
こういうのでちょっとずつ訓練を重ねて
あー
悲しみ対数、対処というのを
悲しみを知れば知るだけ
人は人に優しくできるからね
(笑)
そうですね
うん
はい
じゃあ今日のテーマは
悲しみ
27:01
悲しみの数だけ人に優しくなれるっていう
ことですね
ですね
入らなかった洗濯機の数だけ
この世には優しさが増えるわけだからね
おーすごい
いいですね
優しさなんて買おうと思っても
買えるもんじゃないからもういいことですよ
そうだよ
うりゃりいい話にしようとしてるな
(笑)
これぐらいにしとくか
あと話し足りなかったことありますかね
えー大丈夫かな
ちなみにアイスは買い直しました
大人
(笑)
まあそうだよな
大人だからね買えるからね
別に何も大したこと起きてないんですよ
横から見たら(笑)
まあそうだよ
洗濯機だって別に返金
お金返ってくるから
何も起こってないのと一緒っちゃ一緒なんですよ
だんだったら雨国もらったし
雨国もらったし(笑)
いいんだから
僕は
めげずにちゃんと
スペースに今度こそ入りきる
サイズの洗濯機を
この間見に行って
今度はちゃんと
搬入見積もりをしてもらってます
明日来ます
おーすごい
見積もりの人が
復帰が早いですね
そういうところはちゃんと
もう17歳じゃないからね
曲作ってる場合じゃないんですよ
曲
曲そんな簡単に作ってるのかなって
(笑)
まあわかんないけど
ああ
そんな感じかな
はい
じゃあ終わりにしましょう
はい
これ技術デザイン
制作の表現の話じゃ全然なかったな
うわー
東京タワーの技術について
(笑)
いいよそういうもんだから
まあそうですね
関係のあるような
トピックだから
じゃあ終わりましょう
イメージキャストは毎月小額の支援をしてくださる
イメージキャストサポーターの皆様のおかげで
配信を継続できております
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皆さんにお会いしましょう
さよなら
♪カリカリカリカリカリいっ
