1. Image Cast - 技術・デザイン・制作・表現の雑談
  2. #91 今さらPPAPにハマる男、新..
2022-07-02 29:09

#91 今さらPPAPにハマる男、新しいカメラの良さを語る男

あずまはピコ太郎のPPAPにハマっています。一方で鉄塔さんは新しいカメラ(Sony α7 IV)を買ったので、新しいカメラは何がそんなに良いのか聞いてみました。


■参考リンク

PPAP(Pen-Pineapple-Apple-Pen Official)”LONG” ver. ペンパイナッポーアッポーペン「ロング」バージョン/PIKOTARO(ピコ太郎) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HFlgNoUsr4k

α7 IV | デジタル一眼カメラα(アルファ) | ソニー
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M4/

HEIF(.heifファイル)とは - 意味をわかりやすく - IT用語辞典 e-Words
https://e-words.jp/w/HEIF.html

画像にできる濃淡の縞「バンディング」をおさえる方法 | コリス
https://coliss.com/articles/build-websites/operation/design/how-to-stop-banding-in-your-images.html


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00:00
いやー最近あのー 毎日ピコ太郎の PPAP の動画を一回は見てるんですよね
毎日聴いてるんですか?
最近なんかね、ハマっちゃって 面白いんですよ
いや確かに、でもたまたまというか 僕も最近なんかいいなと思ってループ再生してたんですけど
ループ再生までいってはないな、これは なんか一回「よし、今日も見るか」って再生して
「うん」と思って閉じるみたいな感じですね、僕は
へー、なんでそんな急に?
なんか、急にふと振り返すみたいな感じで
別にそのピコ太郎が流行ってた時期に 僕はそんなにハマってなかったんで、ふーんみたいな感じだったんですけど
なんかね、流行ってたものに3年、4年ぐらい経ってから ハマるみたいなことを僕は時々やるんですけど
それですね
いやーでも改めて見ると、なんか流れに無駄がないっていうか
ちょっとこう、なんだ、恥ずかしいというのもないし 綺麗ですよね
そうなんですよ、かつなんかこう凝縮されてるというか
結構あの、ペンパイダッポーアッポーペンの あの部分だけがピークかと思いきや
なんかこうハマるところ、ポイントがいくつか 用意されてるんですよね
そうかもね
なんかね、最初のサウンドロゴから僕はもうハマってて
ピコ太郎~ピコって言ってるところから 頭にこびりついてるんですよね
はぁはぁはぁはぁ
背景のなんもなさとかなんか 妙に気になりますよね
真っ白なところに、チンピラでもねぇな みたいな格好の人が
そうですね
真顔で立ってて、でなんかこうBGMが テッテッテッテッテッテッテッテッテッテッテ~
って言って、でP.P.A.P.って言った後でそういう人が
こうめっちゃ急に笑顔になって踊り始める
その笑顔もなんかね、すごいぎこちないというか なんか
まぁ確かに
こうね、無理やり笑ってるな笑顔で動き出して
はぁ~毎日見てるだけありますね
なんかね、もうそういうポイントポイントが 全部癖になってて
はぁ~ファンですねそれは
ハハハハハハハハ
もうコアファンじゃないですか
コアファンなのかもしれないですね
はぁ~
なんかサウンドもいいんですよね
そうですね、ちょっと安っぽいんだけど
そう安っぽいんだけど、骨組みしかないんだけど その骨組みがすごいしっかりしてるみたいな感じの
はぁ~
音作りというかね
なるほど
うんうん
いや~でもなんで
シンバルとかがパシャーンって一発で鳴るみたいな感じが
ハハハハハハハ
すごいね、いいんですよね
全然こう、味付けしてない、酢のラーメンみたいな感じで
03:01
ハハハハハハ
そっか~
というね、最近ハマってるもの ピコ太郎という報告でした
夏バテじゃないですよね
夏バテかもしれないですね
なんかあのさっぱりしたものしか食べれなくなるみたいな感じで ピコ太郎しか受け付けなくなってるのかもしれないですけど
はぁ~
いやなんか最近アンパンマンの曲を毎日弾いてるんですよ
弾いてる?
はい、あのピアノが家で
演奏してるんですか?
そうなんですよ
で僕はピアノ弾けないんですけど
はいはい
アンパンマンはやっぱ子供が好きなんで
なんかそれだけ一曲弾けたら面白いかなと思って
おぉ~
練習し始めて
へぇ~
どんなやつですか?ピアノって
まぁ電子ピアノ、普通の何か数万円ぐらいのやつですけど
おぉ~いいですね
あの妻が弾けるので
それで買ったんですけど
僕はただこう弾けるのすげぇなぁと思って見てるだけで
おぉ~
でもちょっと、子供と二人きりの時に
なんかこう遊びのネタが尽きてしまって
で尽きたら大体YouTubeに流れがちなんですけど
あんまりそれもなぁ~っていうので
ちょっと弾いて、それで楽しんでくれたらいいなぁっていうので
アンパンマンだけを今練習していて
ソーオーダーの方ですか?
そうそう、ソーオーダーのやつなんですけど
歌詞がね~
すごい、この歌詞
例えば友達が作ってきて
急に見せられたら
すごい心配するような歌詞なんですよね
へぇ~
ちょっと待ってください
そんな、そんなやばい歌詞だったかな?
これね、ポップな曲なんで
曲に乗せると明るく聞こえちゃうんですけど
うんうんうん
まず歌い始めが
はい
そうだ、嬉しいんだ、生きる喜び
たとえ胸の傷が痛んでも
あ、もうネガティブだね
こっから入るんですよ
前提として、胸の傷が痛んでんだね
そうなんですよ
何かあったのかなぁ~
でも嬉しいから入ってるんで
う~ん、嬉しいからなんかポップな感じになってるけど
うん
すでに前提として胸の傷が痛んでいたっていうことですよね
そう、なんかあったんですよね、きっと
なんかあったんだよね
何のために生まれて、何をして生きるのか
答えられないなんて、そんなのは嫌だ
うん
なんか、ちょっと子供に聞かせる曲としては
重いなっていう感じがちょっとするんですよね
しっかりなぁ~
後の方で
時は早く過ぎる
光る星は消える
だから君は行くんだ
微笑んで
終わりを意識してますね
いや~、なんかネガティブな現象しかないのに
だから君は行くんだ
微笑んでっていうところが
すごいなぁ
ちょっとこう、世紀末的なものをイメージしてしまうというか
そうですね
時は早く過ぎる
光る星は消える
06:00
すごい、北斗の剣のテーマソングですって言われても分かんない
そうそうそうそう
ここだけ取り出して
なんかね、その歌詞を楽譜上に書いてるのを見ながら弾くんですけど
はいはいはい
いつもね、弾いた後こう、考えちゃうんですよね
光る星は消えるんだよなって
うん
いや~、それであれだけポップなものに包んで
当たり前のように提供されているっていうのは
なんかすげぇなって思いますね
うん
確かにな
今さら気づいたっていう感じなんですけどね
いや~、それと比べて
天パイナップルアップポッペンのね、内容のなさよ
いや~、あそこまでなくせるっていうのはでも
それはそれで深いっていうか
逆にね
ロングバージョンも好きなんですけどね
あ~、ロングバージョンあるなぁ
後から作ったなって感じの付け足しがすごいやつね
でもなんか、あれはあれでいいですよね
うん、ダンスタイム入ってますからね、ロングバージョンは
そうですね
まぁ、でも無理してないですね
そうですね
何の話やろ
いや~、いいんだよなぁ
始めますか
はい
えー、じゃあ参りましょう
今週のイメージキャスト
♪~
7月2日土曜日の朝になりました
おはようございます、アズマです
鉄道です
イメージキャストは個人でものを作る人の集まり
イメージクラブとして活動している
アズマと鉄道が自宅からお送りするポッズキャストです
技術、デザイン、制作、表現などに関係のあるような
7ようなトピックを中心に
毎週2人が気になったもの、発見したことを
それぞれ持ち寄っておしゃべりします
はい
鉄道さんは何か話したいことがあるようで
そうなんですよね
ちょっと待って
終わりのようで
えーっとね、なんか
いや、ちょっとねカメラ買ったんですよ
買っちゃいましたか
はい
えーっと今まで
まあずっとα7シリーズを使ってるんですけど
ソニーのやつですね
初代の時から、はい、そうですね
で、まあα7IVというのが去年の暮ぐらいに発売されて
へー
えー、なんとなくこう
まあそんなに最初は
まあ新しいのが出たなくらいに思ってたら
意外と欲しい機能が満載だったので
へー
ずっと気になっていて
で、まあ買うしかなかったっていう
買うしかないところまで追い込まれちゃったか
そうですね
おめでとうございます
いろんな機能はあるんですけど
まあ良かった、いいカメラですね
へー
あの、まあでも
カメラ自体の話はちょっと話せばきりがないので
ちょっとかいつまんで話すと
あのα7シリーズが発売されてから
09:02
あの、CPUって
まあセンサーの方は色々進化してたけど
こうずーっと進化せずに
同じシリーズを使っていたんですけど
もう、一昨年ぐらいかな
にCPUが刷新されて
まあ、かなり早くなったんですね
へー、そのカメラの中に入ってるやつですよね
そうですね
で、そのおかげで
まあUIがサクサク動くとかもあるんですけど
あのー
オートフォーカスのアルゴリズムが
まあすごい
まあおそらくディープラーニングを使ったものを
ゴリゴリ動かせるようになっていて
オートフォーカスにそんなの使ってるの?
そうですね
あの、顔を追っかけてくれるっていうのは
まあ前からあったにはあったんですけど
あーありましたね、なんか
その精度がもう
本当に自動運転でこうハンドル握らなくていい
っていう感覚に近いくらい
で、適当にパッと押すと
目に、目にこう
ジャストでピントが合うんですよね
へー
しかも2つ目があったら近い方の目にピントが合うっていう
はー
で、顔を登録するとその登録した顔を
優先的にピントを合わせるとか
なんかもう怖いな
すごいんですよ
へー
で、しかもなんか1秒20枚ぐらいで印象ができるから
なんか適当にパーってこう
長押しするだけで
はい
なんかいい感じの
いいタイミングの写真が撮れちゃうっていう
マシンガンのように
そう
タラララって
もうなんか
あの何も考えなくていいみたいになっちゃっていて
なんか俺の知ってるカメラと違うな
いやちょっとすごいですね
へー
ただ連射が
あのパチャパチャ音を立てて連射してると
かなりキモい感じになってしまうので
ハハハハハハ
そこだけ注意で
そうですね
やっぱ音はやっぱ出ちゃうもんなんですか
ブルブルブルって
記者会見みたいな
それが2つモードがあって
あのー
音を出さないモードもあるんですよ
へー
ちょっとまあデメリットもなくはないんですけど
あのそんなに
なんていう
音が出る方が問題な時は
あの電子シャッターっていう
まあiPhoneとかも
電子シャッター
パシャとか
物理的には音がしないと思うんですけど
まあ同じように
あの物理的にシャッターを使わずに
まあ写真を撮ることも一応できるので
あ両方あるんだ
そうなんですよ
そのパシャっていうのは物理的なシャッターと
そうですね
まあちょっと
いろいろメリットデメリットがあって
使い分けって感じなんですけど
へー
まあ連写する時は音を立てずに
こう
なんか撮ってるのかな
ぐらいの雰囲気で
あの実はこう1秒20枚ぐらいバーって
それはそれでキモいな
そうですね
まあ10枚は多いんで
5枚とか6枚だっけ
のモードで使ってるんですけど
ああどちらにせよだな
であの
ただまあ全くの無音もちょっと
あのそやそやで不気味なんで
まあ口でパシャって言うっていう
実験を今してます
はいパシャパシャパシャっていう
パシャって1回だけ言うんですけど
12:00
1回言ってくれたらね
そうですよ
撮ったんだなって分かるし
あのパシャって言ってる間に
何枚かバーって
実は6枚ぐらい撮ってるっていう
そうそうそう
で後で選定するんですけど
はいはいはいはい
最近のiPhoneだって
あのなんかライブフォトとか
あのパシャって1回撮ったように見えて
実は動画になっていて
でいいタイミングのところが
自動で選ばれてたりするんですけど
ああありますね確かに確かに
そういうことを考えてくると
まあスマホについてた当たり前の機能
まあスマホっていうか特にiPhone
ついてた機能が
まあ追っかけて
カメラが追いついている
という風な風にも見える
気はするんですよね
なるほどなるほど
でもあえてそのスマホじゃなくて
そういうカメラをハードウェアを買う
の意味は何なんですかね
やっぱ綺麗だからかな
ま、釣りが全然違うんですか
違いますね
なんかま、あの
なんていうか
スマホでもまあ十分
記録だったら十分かもしれないけど
あのちょっと猫の写真のアカウントがあって
家の猫をアップしてるんですけど
その時スマホで撮ったのと
カメラで撮ったのでかなり違う
あ、そうなんだ
うーん
まあ自分で撮ってると
その絵が特にわかっちゃうから
やっぱカメラで撮りたいなー
っていうのもあるし
あとカメラの方が簡単というか
まあタイミングを捉えたりとか
フォーカス当てるのも楽なので
あのーま、でかいけど便利だし
でもまあ持ってなければ
しょうがなくiPhoneで撮るんですけど
なるほど
まあというのが半分で
半分はまあメカがメカっていうか
ものが好きなんで
好きだから買っちゃった
買ったから使いたい
機械かっこいいってことですね
そうですね機械買って
例えばバイクが好きな人が
バイクを買って
買ったけど乗らないって人は
あんまりいないと思うんですよ
まあただ眺めるのが好きなだけだったとしても
多分乗ると思うんですけど
まあそういう人ばっかりじゃないかもしれないけど
まあ半分はそういう乗りもあるし
でも半分は実際に綺麗だなっていう
ところですかね
持っててかっこよくて
外に持って行きたくなる
そうですね
って感じですかね
実際使うと結構みんな
周りが喜んでくれたりもするんで
そうですね確かに
スマホで撮れる時代に
わざわざそのでかい一眼を
取り出してきて撮ってくれるってなると
お!なりますね確かに
逆光でうまいことこう
光をコントロールして撮ってあげたりすると
すごい人の子供とか撮ったりした時に
喜ぶなぁ
そうですね思い出のこう
1シーンとしてこうね
綺麗な写真を提供できるのは
まあ悪くないかなと思ってます
15:02
いいですねそう言われると
すごいうまいわけじゃないんですけど
連写してね
いいタイミングを選んでるんで
連写パワーとかいろんなAIとかの力を借りて
そうですね
いい写真が撮れるようになるという
なるほどなぁ
とかまあ新しいカメラだなって思わせる
機能の一つがなんかiPhoneと
Bluetoothで常時連携して
ジオタグがつくようになったとか
ああはいはいはいはい
DPSでこうまあiPhoneで撮ったものって
場所で検索すると
北海道の旅行に行った時は写真ないかなと思って
北海道で検索すると
その地名で検索できたりするんですよね
ああありますね
でカメラで撮ったやつってそれができないから
あれあそこに行って撮ったの何年前だか分かんないけど
どこに行ったかなって
基本日付で頑張って探すしかないですよね
そうそうそうちょっと探しにくかったんですけど
まあそういうのが楽になったとか
まあ単純に読み書きが早くて
プレビューを確認するのが早いとか
いろんないいところはあるんですけど
なるほど撮った写真をスマホに直接送ったりとか
それももうサクサクですね
ああすごいそれはいいな
それがね僕面倒くさくて
SDカードがちゃって取り出して
パソコンとかに刺して取り込んで
それをiPhoneに送ってみたいな
そういうのがしんどかったんで
まあ常時接続されてるんで
アプリを開いて選んだものを転送するとか
もしくはカメラ側からこの写真を送るみたいなことを
コマンドで押してスマホで開くとか
まあどっち側でも
それできるのいいですね
いやー楽になりましたね
いやいいんですよそんな細かいことは
まあいいんですけど
すいませんはい
ちょっとねあんまり話題になってないんですけど
10bitのHEEFに対応しました
10bitのHEEFに?
そう
いや全然わかんない
HEEFって何だよって感じですけど
10bitはギリギリわかるけど
HEEFはもうわかんないですね
HEEFはHEEFって名前僕もこのカメラで初めて聞いたんですけど
5年前からiPhoneで標準で採用されてる画像フォーマットです
あーはいはいはいiPhoneの画像10bitじゃなくてなんかHEEF形式みたいなやつですね
待ってHEEICかな
ヘイク
ヘイクとかヘイフとかよくわかんないけど
なんか変な形式だなと思って
そうで変なんですけど
まあライブフォトのような動画のようなフォーマットも撮れるし
入れられるし音声も入れられるし
いろいろメリットがある中で10bitっていうものに対応していて
はい
なんていうのかな
まあ一言で言うと滑らかな画像が保存できます
ふんふんふんふん
普通の写真は8bitってことですか
18:01
そうなんですよね普段の
で滑らかっていうのは空とか撮ったときに
まあ夕日とかでもいいんですけど
なんか色がなだらかに変化するところに微妙に島模様が見えたりとかすることってあると思うんですよ
ズームしたらそう見えるみたいな感じですか
いや引いてみたときもそれがわかっちゃうような
ああなんかjpegの保存の画質が悪かったときに
グラデーションが島模様に近づいちゃうみたいな感じですか
まあ近いっちゃ近いんですけど
どんなに圧縮率を下げても色が8bitしかなかったら
モニターの性能が良ければ良いほどその微妙に階調が段差があって
なんていうか特に映像とかで空を撮ったりすると
空に微妙に島模様が見えたりするのが割とわかりやすかったりはするんですけど
それがモニターがどんどんまあmacとかも10bitは普通に対応してるし
スマホも対応し始めている状態なんですけど
ディスプレイの方は見れるようになってるけど
撮影するカメラの側はまだ対応してないことが多い
そうですね
まあ強いて言えばローっていう形式で撮ると
全部の情報を持ってるので綺麗なんですけど
その完璧な画像かjpegかっていうすっごい圧縮した
2択しかないんだ
間の綺麗なんだけど圧縮しているっていう
圧縮率がそこそこ高いっていうのがなかったのがようやく対応してくれて
モニターって明るければ明るいほどその画像の粗が見えちゃうんですけど
まあ音が大きいほど音質がわかるっていうのと一緒
はいはいはいはい
将来10年後とか20年後とかもっと先になってくると
8bitなんてこうなんていうか今で言ったらこう
GIFアニメみたいなすごい荒いもののように多分受け取られるんですね
なるほどね
今はまあねギリいいんですけど
それでなんでおじいちゃんの写真全部8bitなのって言われる将来がすごい見えてて
なんか今の今でいうとこの白黒とかセピアとかの写真を見た時の感じが
そうですねしかも味があるんならまだいいですけどなんかただ情報がこう
まあでもそれが味に見えるのかな
それもあるかもしれないですね
今昔のコンデジとかで撮った写真ってすごい味感じられるんで
まあそうですね
できる限り未来写真っていうのはどっちかというと未来のためにあるので
未来に合わせたフォーマットになるべく寄せていくっていうのがいいなと思っていて
この2022年の年代の写真なのにこんないい写真が持ってるんだみたいな
21:06
やっぱり昔のフィルム写真とかでもいいレンズで撮ってれば意外ときれいだったりするんですよね
そういうなんていうか
まあ未来の人に合わせてなるべく保存していきたいなっていう意味では
この10bitって結構なんていうか嬉しいニュースだったんですけど
なるほど
まあキャノンのカメラも新しいやつを採用し始めてるらしいので
ソニーだけじゃなくって結構動きとしてはあるのかなという感じですね
10bitの時代がやってくると
そうですね8が10になったら2しか数字は変わらないんですけど
体長は4倍深くなるので4倍の明るさのモニターでも粗が見えなくなるっていうことです
なるほど
結構違います
へーそうなんだ
そのビット数による違いっていうのを体感でわからないから
難しいですね白黒
そんな違うんだって
なんとこれはねラジオで伝えるのは結構厳しいんですけど
白黒のグラデーションを見ると結構わかりやすいですね
カラーの写真だとノイズがあってノイズで紛れちゃうんで
ちょっとわかりにくいんですけど
カメラが良ければ良いほどノイズが少ないので空でも見えるようになります
その体長の粗さが見えてしまうというか
でもそれをごまかすためにテレビとかの放送だと滑らかなグラデーションが生じうる場面にはあえてノイズを入れることすらあるんですよ
そんなことしてるんですか
そうですね
これはバンディング以外の影響もあるんですけど
バンディングっていうのは
滑らかなはずのところがちょっとこう島催に見えてしまう現象をバンディング
バンディング現象
って言うんですが
なるほど
あとは圧縮ノイズで微妙に四角形がこうまだらに見えてしまう圧縮ノイズ
JPEGあるある
ブロックノイズみたいなやつですね
ブロックノイズですね
このブロックノイズとバンディングはどっちも8ビットであることも一つの原因というところもあるので
ちょっとだけノイズを乗せるとそのビット震度以上にザラつきがあれば
ザラつきの方が目立って島模様が見えなくなるっていう
へへへ
それでこうわざと入れてる絵が結構あるんですよ実は
へー
あの赤ちゃんのレビー服が柄物ばっかなんですけど売ってんのが
24:00
なるほどなるほど
あれ多分無地だったらなんかこびりついたミルクとか
そうですね
すごい目立っちゃうからなんだろうなっていう話してましたけど
いやそれですねまさに
それと同じなんですねノイズを入れることによると
ノイズを入れることによって
まさにそうですね
問題を覆い隠すという
でも本当はビット震度が深くて滑らかだったらそれでいいんですけど
まあそうですよねそれに越したことないですね
それを隠すためにいろいろ工夫をせざるを得ないっていうギリギリのところに来ちゃってるので
まあそろそろビット震度上げていきませんかっていうメッセージがちょっと
ソニーから発せられているということですね
そうですね
それがちょっと嬉しかったなあっていうので
まあカメラそのものっていうよりはちょっとフォーマットとか
そういう業界標準とかそういう話ですけど
あのなんていうんですかね
そういうところに新しい時代を感じて嬉しかったなというものですね
時代の風を感じる
感じますね
いやカメラ買う嬉しさ今のところまだそこまでこう体感でわかってないんで
ちなみにおいくらぐらいのやつですか
30万
すごい
いやー30万払ってどこまで嬉しさ引き出せるかな俺
いやーでもいや嬉しかったなあ
いやまあでもね30万ってね高い気はするんですけど
高い気はしますね
毎日300円のコーヒーを飲んだら年間で10万円なんですよ
そういう計算得意ですよねジェットさん
そうですね
であの毎日300円で10万円ってことは
コーヒーで多分10万円ぐらい年間使っている人結構いると思うんですね
で3年で30万じゃないですか
はいはいはいはい
でまあ300円昼飯をけちってでも欲しいカメラではあるなっていう
なるほどそこまで
そうですね
まあそれ3年どころかもっと使うような気もするし
まあ高いけど未来に残す情報って意味ではまあいいんじゃないかなっていうふうには思いました
タイムカプセル的な意味合いを考えるとね
そうですねでもちょっと高いかな
本当はもっと安い方が良かったんですけど
まあでもねちゃんといいものをいい画質で撮っておいたほうが
後々いいんだろうなっていう感じはしますね
いやー何よりもピントがめちゃめちゃ合うので
もうこれからはそのストレスがないだけで写真の枚数が増えます
いやー楽しそうで何よりですね
はい
いや楽しいですね今もずっと撮っちゃってますね
それは
ちょっと散歩行くときにもカメラだけ持って行ったりしますね
27:01
いやー楽しそうだななんかそういうなんか日常の中の行動は全部楽しくなるのはいいことですね
そうですねもう新しいメガネを手に入れたみたいなメガネっていうのかなフィルターっていうか
鮮やかに色が付くという
そうですねなんか全てを絵として評価できるような感覚になるっていうか
まあカメラは前から持ってたけどなんかそうは言っても新しいカメラがあるとよりそう思うなというのは
ちょっとその感覚は理解できるかもな
なんかちっちゃいカメラ昔買ってそれを持ち歩いているとなんかこう
普段こう無視しているような風景とかの中でもここはこう切り取るとなんか絵になるなみたいな感覚が芽生えますよね
芽生えますよねカメラを持っていることによって肉眼でよく見るようになったなと
まあこれは前からカメラを買うたびに思う
買うたびに思うってことはだんだんその感覚が薄れていって毎回補充してるってことですよね
まあそうですね
まあそうですね3年以上持たせてほしいところですねそこは
なんとか粘りたいです
頑張ってくださいこんな感じかな
はいイメージキャストは毎月小額の支援をしてくださるイメージキャストサポーターの皆様のおかげで配信を継続できております
月に1回ペンを買ってあげる気持ちで3ドルアップルを買ってあげる気持ちで5ドルパイナップルを買ってあげる気持ちで10ドル
それらすべてを買ってあげる気持ちで30ドルからの支援をお待ちしております詳しくは概要欄をご覧ください
もらったところでみたいなところありますけどね
アップルってリンゴっていう意味でアップルっていうことを
そうですね
そしてイメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています
感想要望はハッシュタグイメージキャストをつけてツイート質問など代わりは概要欄のメールフォームまたは
キャスト@images.clubまでお寄せください
次回は7月9日土曜日の朝にお会いしましょうそれではまた来週さよなら
さよなら
レインボー 雰囲気の世界を生かし、 Pull yourself together and change the world!
29:09

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