1. Image Cast - 技術・デザイン・制作・表現の雑談
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2025-03-08 25:19

#219 光の速さを超えました VS 洗剤を薄めて使う人生

光よりも早く花粉症の薬を入手するあずま、ハンドソープを薄める人生を選んだ経緯について話しました。

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あずま
インターネットが好き。Image Club主宰。会社でエンジニア・デザイナーとして働いている。犬を飼っている。1991年生まれ。

鉄塔
工作が好き。フリーランスでエンジニアをやっている。猫を飼っている。1987年生まれ。

アートワーク: error403
クリエイター/イラストレーター。耳かきを外に持ち歩いている。


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サマリー

このエピソードでは、花粉症対策としてLINEドクターの利便性とその終了について語り、代替となるヘルポのサービスの詳細を説明しています。また、ハンドソープの液体タイプと泡タイプの違いについて、チャットGPTを用いて成分分析を行っています。このエピソードでは、泡タイプ洗剤の薄め方に関する驚くべき事実が紹介され、洗剤を薄めることで経済的に利用できる可能性が語られています。さらに、AIによる洗剤の調整方法や、手のpHに合わせたパーソナライズされた洗剤の作成が提案されています。今回のエピソードでは、手作りの石鹸や酵素を使用する際の注意点として、特にアレルギーに関するリスクを詳しく説明しています。その中では、「茶のしずく石鹸事件」が取り上げられ、自己責任でのものづくりについての警鐘も鳴らされています。

LINEドクターの便利さとその廃止
光の速さを超えました 洗剤を薄めて使う人生
Image Cast ありがとうございます。
おはようございます。 じゃあ今回どっちがすごい話をするかっていう
今のハイトールコールだと、どう考えてもあつまくんだと思うんですけど そう思うじゃないですか
どう考えても僕の方がしょぼい話なんですよね いや僕のしょぼさは甘く見てますね
あのですね、毎年毎年花粉症に悩まされてまして
去年、これがいいぞってお勧めしてたのが、多分これぐらいの時期だと思うんですけど
LINEドクターね、あれでもう人生変わったって言って
LINEドクター何かっていうと、LINEでお医者さんとビデオ通話をして診察をしてもらって
薬を送ってもらうことができるっていう いやすごいですよね、通話だけで何か完了してたんでしたっけ
そうそうそうそう、社会ここまで来たかっていう、オンライン診療ってやつですよね
いやすごいですよね、地美科なんかもうめちゃめちゃ並ぶとこだから 並ぶからどうしようかな
それでもまあしょうがないかってぐらいきつくなってから行く そうなんですよ
花粉症が症状を感じ始めてから、もう苦しんで苦しんで今までね
で、やっと土日に合間を見つけて、地美科に行って、その地美科でも下手したら1時間とか待たされて
でも薬もらう頃には2時間経ってみたいな、それぐらいのタイムスパンで花粉症との戦いってやってたんですよ
ここ、もうほんの3年前ぐらいまで そうですよね、それが今はもう
そう、それがLINEドクターがやってきたことによって、だいぶ去年の段階で改善してたんですよ
花粉症の症状を感じ始めたなっていう風になったら、もうLINEドクターで連絡を取って、で送ってもらうっていう
その頃にはもう鼻水とか出始めてるけど、これで止められるっていう状態だったんですけど
ただね、残念なことにLINEドクター今年サービス終了してしまって
ハンドソープの違い
え、なんで? LINEがもうその事業をやめますっていう、撤退ですね
えーなんで?いやわかんない
僕にとってはもう命綱みたいなサービスだったんですけど
いやー、あの、それ、我々が力不足だったってことですかね
そういうことになりますよね、結局まあ儲かんなかったってことなんでしょうね
お医者さんに払うお金プラス、まあ出ても多分数百円とかじゃないですか
プラスされる金額って、そのサービス側に
いやー、でもみんな知ってた、めっちゃ使うと思うけどな
でもね、まあ病院ってね、そんな行く人行かない人はありますけど
そんなね、花粉症って年に何回も行くもんではないんで、その期間がある程度過ぎたら
そうかもしれないですね
っていうのがあって、なくなっちゃったんですよね、どうしようかなと思ってたら
その後継サービスみたいなのがソフトバンクから、LINEの親会社なんで今
あ、なんだちゃんとあったんだ
そうですね、ソフトバンクの子会社があって
それがね、ヘルポっていうやつ
ヘルポ
ちょっと間の抜けた可愛い名前のサービスなんですけど
助けて欲しいポーくらいの感じで
ポーくらいの感じでね、そのぐらいのサービスなんですけど
まあほぼほぼLINEドクター
何が違うかっていうと、月額550円かかるんですね
なるほど、ちゃんと取りに来ましたね
たぶんこれはLINEドクター儲かんなかったから
たぶんサブスクモデルで毎月取ろうっていう
まあそういうことなんだろうなと思いますけど
でもまあLINEドクター無き、頼れるのはもうヘルポのみということで
1も2もなく登録しましたよ
で、予約をして
でももう分かってきてたんで
もうこれぐらいの時期にはそろそろ来始めるなっていうのが
花粉の奴らが
今までね、花粉の症状が出始めて
もうズルズルになって薬をもらって
ああ助かったっていう風になるまでの
タイムスパンをどれだけ縮められるかという戦いをしてたんですけど
今回ついにですね
ヘルポのおかげで
花粉の症状が出始める前に
花粉症の薬をもらうっていう
異業も異業
達成しましたね
でもそろそろ来るぞっていうのを
スケジュールから判断して
ヘルポを登録して
申し込みして予約入れて
でも日曜の朝に
予約入れたんですけど
そしたら普通に電話みたいなのがかかってきて
アプリが立ち上がって
お医者さんとちょっとおしゃべり
診察をして
おしゃべり
もうそれくらいのノリですよ
お薬じゃあこれいつものやつ出しておきますね
みたいな感じで言われて
でもそのお薬も
めっちゃ近所の薬局で手に入るんですよね
じゃあもう処方箋ピッて
そうそう処方箋がピューンって飛んでいって
僕はもう貰いに行ってカードでお金払うだけみたいな
その日のうちに手に入って
いや素晴らしいですね
いやー
ということでついにね光の速さを突破したという
なるほど
光より速い
必要が発生する前に需要が満たされました
おめでとうございます
ついにこの壁を突破することができて
これはちょっとね自分を褒めたたいたいですね
なんか
すごいすごいって言ってるけど
なんか当たり前の人もいるんですかね
どうなんだろう
結構当たり前の人いそうですね
なんだったらもう
それでもいいぐらいの
そろそろ花粉症発症しますよね
薬いりますよね
ぐらいでも
じゃあ出しときますんでね
勝手にこう色々引き落とされて
それでもいいぐらいの
ダメか
いや完全に管理してほしいですよ
花粉症だったら
いいサービスなんで
これは告知した甲斐があったんじゃないですか
そうですね
去年のイメージキャストでは
LINEドクターをおすすめしてましたけど
LINEドクターサービス終了して
どうなるんやっていう人はヘルプを
おすすめです
じゃあ僕の話します
洗剤を薄めて使う人生
世知辛いですねなんか
いやえっとですねこれ僕のことじゃなくて
皆さんのことなんですよ
あお前らってこと
はいまあ僕もなんですけど
えっとですね
ことの発端はというか
ハンドソープのハンドソープを使ってるんですけど
うちもそう
キレイキレイのやつ
うちもキレイキレイの
猫の肉球みたいなのが
出てくるやつ
うち犬の肉球のやつ
そっかたぶん同じ形なんだけど
同じ形のやつ
他のところに置いてるやつも
普通の泡ボトルを使ってるんですけど
石鹸が高めだったんで
ジェネリックっぽい
ハンドソープ買ったんですよ
あのプリンタのインクみたいに
そうそうそうそう
でまあ普通に使えるんだろうなと思ったら
間違って泡じゃない
液体ハンドソープっていうの買ってて
あーあるよねー
ドロッとしてるじゃんみたいな
ドロッとしてんーって思ったけど
出したらなんか
ブニュっていって
あの普通に泡用ボトルから
中途半端な感じで
もう詰めるとこまで行っちゃったんだ
そうそうそうそう
それであっこれ間違えたわーってなって
あーそこで気づくというパターンですか
そうそうそうそう
それですっごいこう慎重に
ボトルからボトルに
しかも詰め替え用のボトルの方が
口がちっちゃいやつを
すっごい集中して
ドローって戻したんですね
でそれで改めて
同じブランドの
やっぱりジェネリックの
泡ハンドソープって書いてあるやつを
買ってきて
入れてみたんですよ
そしたら普通に使えて
あーなんかいいじゃんこれでみたいな
感じだったんですね
でちょっと気になって
この液体ハンドソープと
泡タイプが何が違うのかっていうのを
確かにねあんま考えたことない
成分表をチャットGPTに送って
はい
あとついでにキレイキレイもあったんで
それも全部送って比較してもらったんですね
すごいな
そしたら
乾燥や保湿成分があるようですねとか
これはちょっと泡タイプだから
ちょっと泡が持つように
こういう成分が添加されてますねとか
それほんとかな
そんなのわかるの
あの難しい話だったんで
僕も全部はわかってないんですけど
この成分はこれ用でこの成分はこれ用ですね
みたいな説明してくれるわけね
エタノールはちょっと
さっぱりさせるために入れてますねとか
それはちょっとわかるんですけど
でもね成分表って大井順に
書いてあるはずなんだけど
泡用と泡用じゃないやつの
一番の違いは
最初に水って書いてあるか
書いてないかなんですよ
なるほど
水って書いてある方が泡用
で水で始まってないのが
泡じゃない液体ハンドソープ
ほぼほぼ
同じことが書いてあって
微妙な差異はあるんだけど
大きくは水が入っているかどうか
ほう
これって
成分分析の結果
あれ?
触れてはならない世界の真実に触れてしまったんじゃないですか
すごい
ドキドキしたねこれ
ドキドキしたね
やべえ
消されるぞ
それで値段の比較を見ると
グラム単位にすると
ほとんど値段は変わらないんですよ
泡タイプと
泡タイプと泡じゃない液体ハンドソープが
同じブランドで
比較した時に
ちょっと泡用が安かったかな
あんまり変わらないぐらい
グラム単位で見ると
どのぐらい薄めたら
泡用として使いますかって聞いたら
液体の
洗剤用
1割から2割ぐらい
残りは水
おいマジかよ
そんなことが許されてていいのかよ
いやー
ついでに
ほんの少量エタノールを
加えてみてもいいよとか
マニアックだけど
pHを調整したいなら
これを入れてねみたいな
それは細かいんで一旦無視して
1,2割ぐらい
あとは水っていうのが
ショックが大きすぎて
俺たち騙されてたんだ
とは言ってもAIだし
いろいろあるよねと思って
一旦2割にしてみたんですね
それで
ボトルをゆっくり揺すって
混ぜて
出してみたら
ボショって綺麗な泡が出たんです
それは見たくなかったな
いやー
本当だったなってなって
今まで買い続けてきた
この泡用洗剤
そうそうそう
実質水買わされてたってこと
まあそうですね
5倍は若干薄かったかな
というのがあって
4倍から5倍の
間ぐらいがいいっぽいか
もしくは
しっかり泡になるように
海面活性剤をちょっと
入れるといいよとか言ってきたんで
その辺
海面活性剤っていうのは要はジョイとか
洗剤ね
中性洗剤をほんのちょっと混ぜれば
おそらくほぼいい感じになる
っぽい
そんな細かいことまで教えてくれるんだ
そうそうそうそう
なんでじゃああんなに
高いのってこと聞いたら
一応泡にちゃんとなるように
研究してたり泡ボトルの単価が
高いから
そうなのかもねみたいな
ちょっとこう
そんなに
ふわっと言ってくれたんですけど
いやでも5倍薄めてる?
まあ4倍かもしれないけど
すごくない?
いやーちょっと知りたくなかったな
いやー
洗剤を薄めて使う人生
AIの可能性
それは
おめーらのことだよってこと?
そうなんですよ
むしろ企業側に言った方がいいのかな
泡ハンドソープを作っているメーカーのことだったという
いやー
なんかすごい見落としがあるかもしれない
さすがに
それで同じ値段にできない
いやーちょっとサンタ以来のショックだわ
いやー
どうしよう
でもちょっとね洗剤に詳しい人がいたら
あの
弁明してほしいんですけど
弁明できるのかできないのか
弁明できる機会をやりたい
僕も
真相を教えたい
なんでそんなことになっているの
そうですね
ちょっと立たせて
一回ちょっと
弁明できるチャンスをやろう
AIはなんかお茶を濁すだけで
結局薄めてるじゃんってこと
にしか
なんなかったので
あの
どうなんですかね
なので僕はもう泡用ハンドソープは絶対今後買わない
いやー
ちょっと
普通に調べていいですか
どう調べる
普通のハンドソープを薄めると
泡用になるのかどうか
なんかシュフとかがいそうじゃないですか
はい
レシピを公開してる
ちょっとググると
ハンドソープを泡タイプに入れても大丈夫だったとか
なんかヤフー知恵袋で薄めて
使えるみたいな話とか
そうそうそうなんか
シュフの生活の知恵みたいなのは出てきますね
うんうん
なんだ
みんなじゃないけど知ってる人は知ってるんですね
そうですね
やってたんだよみんな
そっかそっか
ハンドソープを全部教えてほしい
しかも必要なタイミングに
教えてほしいですね
AIにね
急に全部詰め込まれても
わかんないわかんないってなるから
今洗剤を買おうとした時に
あそれ薄めた方がいいよ
あんたそれ
それもうほとんど水なんだからって
そうそうそう
そんなんもうね
ハンドソープ買ってきて水で薄めちゃったらいいのよ
AI
ほんとにって聞いたらそっから先は専門家になってくるって
ほら成分表見てみんさいや
この水ってまだ書いてあるじゃろ
それでこの
広島メンドでね
その方のやつは増年剤言うてからね
こんなんもうほとんど一緒やからって
そういうの欲しいですね
向こうから来てくれるっていう
そうそうそうでそうすると
なんか化学物質というかピュアな物質を
いろいろ揃えておくことが
なんか生活上の
便利さにつながるようになるかな
と思うんですよね
なんかさ何々用
みたいなものがあまりにも増えすぎて
中身がよくわかんないものがいっぱいあるけど
でも結局それはクエン酸でいいじゃん
とか重曹でいいじゃん
みたいな話って結構あるじゃないですか
そうですね基本的にもう
出回ってるものってもうプロダクト化されて
パッケージされてるものですからね
でなんかこの前びっくりしたのが
ポット専用の洗浄タブレット
って書いてあるのがあって
でそれの成分表を見たら
クエン酸
としか書いてないんですよ
原材料
クエン酸以上
じゃあクエン酸じゃねえか
そうそうそう
クエン酸買っといた方が
汎用性というか別に普通に
いいじゃんみたいな
酸っぱいもの舐めたいときペロペロ舐めたらいいしね
そうそうそうちょっと食用の
グレートってのあるけど
まあまあまあでもじゃあ食用のグレート買っとけば
上位互換があるから
それガッと舐めといて
それでいいじゃんみたいな
世の中いっぱいあるんだろうな
と思って
なるほどね
窓用洗剤とお風呂用洗剤と
トイレ用洗剤があると思うんだけど
本当にいるんかな
みたいな
そこ疑問持っちゃいますねもう
ベースになるなんか素材
クラフト素材みたいなやつが
1個あって
それにちょっと配合を変えるとできちゃうみたいな
できそうしかも何だったらもっと
最適化できそうなぐらいですよね
いや掃除するところを
AIが教えてくれて
ちょっとそれはあんたこれ入れた方がもうちょい
いいんじゃないかねっていう
冬じゃけえねえお湯温めときにさえ
温めてねえ
ちょっとこすりゃええんよ
どうしても広島病になっちゃうんですね
そうですね
そういうAI欲しい
おかんAI
いやー
ちょっと衝撃的でしたね
今回ちょっと僕の
光の速さ超える話なんか
もう吹き飛んじゃいましたよ
なんか当たり前だと思ってる人
結構いるんかな
どうなのかな
目が覚めちゃいましたねこれは
細かい
ちょっと買い明かせ剤入れてみようかとかは
ほとんど趣味の領域なんで
見たい人はやって
やんなくても普通に使えるんで
これにさ
無印とかで売ってる
精油みたいのあるじゃないですか
ああいうの混ぜたらいい匂いの石鹸
になるんですかね
なると思いますけどね
やばいなこれ
新しい趣味の扉開いちゃうな
なんか10倍の
今薄めて5倍にしてますけど
いい香りの石鹸はその
さらに何倍も値段が
上がるかもしれないから
イソップのやつとかすごいですからね
じゃあもう何十倍ですよ
俺の
イソップ再現できるかもしれない
しかも
もっと最高なものができる可能性を
秘めている
どうか分かんないけど
ちょっとpHを測るキットが
あったりすると
より良いかもしれないですね
それは手に対する刺激を
弱酸性の重要性
抑えるっていうことですか
弱酸性って言ってるけど
俺の手の酸性度は
その弱酸性と一緒かどうか
分かんないからって言って
自分のpHに合わせた洗剤を作るとか
超パーソナライズ洗剤ですよね
そうそうそう
超豊かな話じゃないかな
手の弱酸性度って
どれぐらいか分かんないですもんね
言われてるから弱酸性ってなんか
いいんだろうなって思ってるだけであって
実際測ったわけじゃないですからね
そうなんですよね
それをちょっと測っていきたいですね
人もそうですよね
体温がちょっとずつ違うのと一緒ですから
たぶん
化粧品だったらね
ベタつき肌の人用
カサカサ肌の人用みたいな
最近だったらボディーソープとかでも
石鹸とアレルギーのリスク
そういうの分かれてますけど
それのさらに目が細かいやつが
できるってことですよね
カレーをスパイスから作るような感じで
ハンドソープを
ジェネリックから作る
それちょっといいかもしれないですね
でもね
食べ物系ちょっと気を付けたほうがいいかもしれないね
茶のしずく石鹸
事故知ってます?
知らないですね
茶のしずく石鹸っていうお茶っ葉が混ざってる
石鹸があるんですけど
あったんですか過去に
それが人々に
お茶アレルギーを巻き起こしてしまったっていう
そんなことあったんですか
そう事件
茶のしずく石鹸事件ってググったら出るんですけど
小麦か
小麦アレルギーを
これを使って顔を洗ってた人が
次々に重篤な小麦アレルギーを発症したっていう
被害者総数
2000名以上
なんで?
僕その詳しい詳細は知らないですけど
基本的にアレルギーって
アレルギー性のある食べ物って
口から入る時に
免疫反応を
及ぼす場合か
肌から
もちろん皮膚から入ってくるから
またなんか挙動が違うみたいな
ことらしくて
だから食べるのは大丈夫だったけど
みたいな
でも小麦なんですね
お茶関係なくて小麦が
入ってて
それで小麦アレルギーを発症するっていう
普通に食ってたら
別にアレルギーなんなかったけど
肌に擦り付けるってことを繰り返してるうちに
アレルギー発症する
なっちゃったっていう
そういうことなんだ
なるほどちょっと怖いですね
僕は
薄めてるだけなんで
薄めるとかぐらい
だったらいいのか
でも怖いなDIYってなんだかんだ
って自己責任ですからね
じゃあちょっと
今いい
注意喚起というか
結局自己責任だし
そういう前提もあるっていうことは
今ニュースでも
ほんの
2025年2月のニュースで
NHK
手作り石鹸特集が炎上
茶のしずく事件を忘れたか
みたいな
叩かれてますよ
こんな手作りの石鹸でアレルギーを起こしたら
どうするんだっていう
ちょっとこれは
別の意味で触れてはいけない
ありがとう
ちょっと
そういうことだったのか
本当に
触ってはいけないところを触っているところでしたね
ありがとうちょっと話してよかった
食べ物はアウツ
絶対に食べ物を石鹸に
入れてはいけませんと
自己責任でのものづくり
いうことですね
そのようですね
どういう話でしょうか
とりあえず泡用石鹸は
作ることで
それは別に水混ぜるだけだから
水なんてね
洗うときに使うわけだからね
おすすめは清水って書いてあったけど
水道水も別に
普段顔に触れているものではあるから
まあいいのかな
一応浄水使ってますけど
浄水の方が良くない可能性ありますよ
あーなんか雑菌湧くみたいなやつ
そうそうそうそう
石鹸の中に混ざっていて雑菌湧かないんじゃないかな
とは思ってるんですけど
どうなんだろうわかんない
そんな気はする
これ曖昧な認識をもとに
そうですね
石鹸湧かすと問題になるんじゃないですか
ちょっとこれは
わかりませんっていう前提で話しますね
僕は確かに
エスプレッソマシンだとか
自動製氷器にはちゃんと
塩素の入った浄水じゃないものを
入れてます
湯を沸かすときに
入れるのは浄水です
僕もそうですね
そんな感じで使い分けてはいるんですけど
石鹸に入れるのは浄水でいいんじゃないかな
っていうのは思ってるけど
ちょっと
わかんないですね
僕はそうしてますだけの話
怖くなってきた
インターネットって怖いですからね
いつどこから
火が上がるかわかんないですから
そうですね
ここまで聞いてもらって
ポッドキャストなので
途中まで聞いて面白い石鹸作ってやるぞ
っていう人がいないことを祈ります
そうですね
ということで
衝撃の事実
衝撃の事件
いろいろ出てきましたが
僕が茶のしずく事件
知っててよかったですよ
知らなかったな
身近なところで
意外と
落としどころがわかんない
どうしようかな
手なわけで
手なわけで
難しいな
ハンドソープの話でしたけど
今後も
成分表を
AIに解説してもらう人生は
見ていこうかなと思ってます
それ自体は悪くないと思いますよ
そうですね
普段プロダクトとして使っているものが
一体何でできているのかっていうのを
確かに書いてある文字を読むだけじゃ
わかんないですもんね
歯磨き粉の成分とかもそうだし
トラネキサム酸しか知らない
なんか聞いたことあるけど何だか知らない
これは忍魂に出てくる
トラネキサムっていう登場人物の
元ネタですね
忍魂ちょいちょい出てきます
僕は忍魂に出てきてるんで
よく覚えてますね
トラネキサム酸?
トラネキサムっていう
トラネキサム酸ですね
後で調べます
何なのかは僕も知らないんで
終われないじゃん
そうですね
調べるのはいいけど
ちゃんと
食べ物はデッキには
入れてはいけませんっていうのは
知識として覚えておいてください
そして
自己責任でカスタムを楽しんでみましょう
はい楽しみます
という感じですかね
はい
生活情報発信とってきやそうです
はい
じゃあ
また来週
また来週
25:19

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