中谷宇吉郎 雪を作る話 #2："雪の結晶は天から送られた手紙"

世界で初めて人工雪の結晶を作った物理学者・中谷宇吉郎。その科学エッセイを読みながら、雪の結晶の美しさ、自然を「作る」ことで理解する研究者の姿勢、そしてAI時代の私たちの知性について、みきとのぞみが語り合います。

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「雪の結晶は天から送られた手紙である」この美しい言葉は、単なる詩的表現ではありません。結晶の形から上空の状態を読み解いた中谷の研究を手がかりに、「作ること」と「わかること」の関係を考えます。AIなら理解していなくても成果物を作れてしまう時代に、人間が本当に理解するとはどういうことなのか。話はPowerPointと仕事の未来にまで広がります。

スキー場で結晶を見るチャンス／豪雪地帯の巨大なつらら／中谷宇吉郎はなぜ雪に魅せられたのか／答えのない人工雪研究に四年間を捧げる／『茶碗の曲線』と中谷宇吉郎の弟／平凡社スタンダードブックスの装丁／紙の本の重さと魅力／雪の結晶は天から送られた手紙／結晶に書かれた空の状態という暗号／自然を理解するためにまず作ってみる／作ることとわかること／科学者の現場主義／AIで作ったものを自分は理解しているのか／AIが生み出すブルシットジョブ／PowerPointと理解力／AI時代に成果物を評価する意味／木を見て森を見ず

Summary

本エピソードでは、物理学者・中谷宇吉郎の「雪の結晶は天から送られた手紙」という言葉を軸に、科学における「作る」ことと「わかる」ことの関係性を探求します。AIが高度な成果物を生成できる時代において、人間が真に理解するとは何か、そしてその知性のあり方について考察します。また、AI時代のPowerPointの役割や、科学者が全体像を見失わずに細部を研究することの重要性についても議論が展開されます。

「雪の結晶は天から送られた手紙」という言葉

雪の結晶は天から送られた手紙です。 文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、拍手など、はっきり聞こえる非言語音を 存在しない反応は補わないでください。

存在しない反応は補わないでください。

雪の結晶は天から送られた手紙です。

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AI時代の成果物と人間の理解

何か思うに、めっちゃいいパワーポイントの資料が出てきたとするじゃない、ものとしてね。

出てきた時にさ、結局我々が見てるのって資料がいいってことの向こう側にある、その人が何考えてるかとかさ、何を表現してるかってことを見てるだけだと思うわけ。

だからいい資料が仮に出てきたとしてさ、それを見た時にこの優れた資料ができてるってことはこの人が優れた人だって判断するかどうかはまた別の話だと思うのよ。

だからAIがもっと今の我々が思っている基準でいういい資料を作るようになるAIはいくらでもできると思うわけ。

なんだけど、人間の目ってアホじゃないからさ、その資料ってものを通じたその向こう側を見た時に、そいつ誰だっていうのを見る能力が俺は養われてると信じてるわけ。

何を言ってるかっていうと、成果物を成果物として良し悪しを判定してるけど、AIがそれをうまく作れるようになってきたら、それもう意味ないじゃん、そのPowerPointっていうメディア自体が。だから意味なくなるんだと思うよ。

そうなったらいいね。

とすごく私は思う。

PowerPointっていう形式なくてもホワイトボードツール的なものは残り続けるよね、きっと。何か共同で編集できる。

あるんじゃない?あると思う。ライブ感を持ってどうするとかいうことは残り続けるだろうね。

なるほどね。

科学における「作る」と「わかる」

だからこの人がやった、こういう条件でこういう雪の結晶ができますっていうマッピングって俺すごい、めちゃめちゃ素敵な良い何かだなと思っていて。

戻ってくると思うよ。その間にできているパワーポイントで優れたパワーポイントを作るみたいなことほどさ、バカみたいなAIの使い方ってないじゃん。

だってそれの優れてるかどうかって本質的に大事な指標じゃないわけだからさ。もともとそれって何かの代替指標のさらなる代替指標としてパワーポイントとして優れてるかどうかがあるだけじゃないとか思うからさ。

それに比べたらなんか、AIを使って地球の気温を一度下げましょうの方がよっぽど有意義な指標じゃない?

何の指標を扱ってるかっていう。

だから雪の結晶を作るっていうことのさ、ミイキさんがさっき言ってくれたみたいに雪の結晶がわかるだけで空の状態がわかるようになるんです。そのお手紙の暗号を解読しましたってもうスーパービッグワークじゃん。

かっこいいっていう。かっこいいの話だね。

「木を見て森を見ず」と研究姿勢

あと話は戻りますが、木を見て森を見ずの剣、見つけられました。

しかも中谷が言った言葉じゃなくて、整理しますと、中谷と先生、寺田寺子で寺田寺子と中谷浮一郎が話してる時に、

ウェーゲナー、科学者は木を見て森を見ずって言いましたよねって言ったら、それはウェーゲナーじゃなくてヘッケルの言葉ですよって言ったっていう。

すいません、そういう流れでした。

まず会話がめちゃくちゃ知的やもんな。

その後に、自分はその後ずっと森を見ているっていうわけではないか、そういう言葉があることだけは忘れないでいるっていう感じで、

日本の研究体制とか教育の批判につなげていましたね。

日本がその後の研究体制は、木を見るというよりも、もう川か葉の一部しか見ていなかったみたいな。

なるほど。

でも木を見るっていうのも難しいんだろうな。