1. 本つまみぐいラジオ
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2025-04-02 17:38

【3-3】明治の文豪に学ぶ借金の流儀。著名人の金欠エッセイ本「お金がない!」

今回のテーマは「お金の不安がなくなる本」


【1話目】イケハヤ:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠負債論 貨幣と暴力の5000年⁠⁠

【2話目】しゅうへい:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠お金の不安ゼロ化メソッド⁠⁠

【3話目】幸あれこ:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠お金がない!⁠⁠

【4話目】3人で楽屋トーク:3冊のつまみぐいからそれぞれが思ったこと、コメントの紹介など


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本つまラジオは、オーディオでも動画でも好きなスタイルで視聴可能。

通勤や戸外でのながら聞きには「無料ダウンロード機能」がおすすめ。

オーディオもビデオも、ギガ消費なしで外でゆったり楽しめます。


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「本つまみぐいラジオ」とは?

読書好き3人が集まって、カフェで雑談しているようなゆるいラジオ番組。


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【こんな方にオススメ】

・忙しくてなかなか本を読む時間がない

・面白い本をサクッと知りたい

・幅広いテーマの書籍と出会いたい


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【本好き3人の紹介】


・幸あれこ(司会)

こどもの頃から本が大好き。

熱を出して寝込んでいても、枕元に本を持ってきて読んでしまう努力家タイプの読書家。

ただ、読んだ本の内容はすぐ忘れる。

元フリーアナウンサーで、人気ラジオ番組のパーソナリティ経験もあり。

斜め右下からの誰も予想できないコメントを繰り出す。

極度の方向音痴で、「ほくろがある方が東」と覚えてなんとか生きている。




幸あれこのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sachiareco⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

幸あれこのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠心をほぐすラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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・イケダハヤト(イケハヤ)


標高500mの高知の限界集落に生息するイケボ。

無類の本好きで、自身の書籍「まだ東京で消耗してるの?(幻冬舎新書)」、「武器としての書く技術(KADOKAWA)」など10冊以上出版。

ビジネス系インフルエンサーでもあり、YouTube、Xなど含めたフォロワー数は80万人を超える。

2014年に東京から高知に移住すると、ヤフーニュースで炎上。

東京で消耗はしてないが、高知の山奥で花粉症で消耗中。

音楽はマーラー、エスニック料理はビリヤニ好き。


イケハヤのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/IHayato⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

イケハヤのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠イケハヤラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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・しゅうへい(多重債務)

本よりも「本を読んでいる自分が好き」。怠け者の読書家。

インスタライブ中の「オススメ本教えてください」というコメントに、「この本すごくいいですよ」とまだ読んでない本を紹介したことがある。

この番組の収録スタジオでもある「LLACハウス」を2024年10月に瀬戸内の島に建設。

建設費8,000万円のうち6,000万円は銀行借入。

2022年に自身初の書籍となる「お金の不安ゼロ化メソッド(KADOKAWA)」を出版。

日々返済に追われ、「お金の不安しかない」と心境を吐露する。


しゅうへいのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/shupeiman⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

しゅうへいのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠1年後の自分を楽にするラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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番組の感想、つまみぐいして欲しいテーマなどのリクエストも募集中。

番組のハッシュタグは「#本つまラジオ」。

放送にいただいたコメントなどは、「楽屋トーク(4本目)」で紹介しています。

あなたのお便りお待ちしています。


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サマリー

このエピソードでは、本『お金がない』を通じて、有名人たちの金欠の苦労話に触れつつ、お金の不安を解消するために自分だけの幸せを見つけることの重要性を探ります。また、お金を借りるための手紙の書き方や、物差しとしてのGNH(国民総幸福量)の考え方も紹介されます。さらに、未来のお金の形として時間通貨や地域通貨の可能性について考察され、有名作家たちの金欠の話を通じて、お金の借り方やそのコミュニケーションの重要性が語られます。

お金の不安を解消する
本つまみぐいラジオ。この番組は、本を読まなくても、本のおいしいところだけを一口サイズで耳からつまみぐいできるラジオです。
今回のテーマは、「お金の不安が消える本」となってまして、今回は私がご紹介いたします、こちらでございます。
「川で処方心者」っていうところから出ている、「お金がない」っていうね、これは著名人の方々のお金で苦労した話がギュッと集まったアンソロジー形式のエッセイ本になっております。
面白そう。
でもね、とにかく結論、お金の不安をなくす最強の方法っていうのがこれだよねって思うのが、みんな金欠だよねって思うことだと思いましたんですよ。
残高がない時って人間結構発想が豊かになるというか、私も極貧生活してたときは、もやし、とにかく安くなったもやしをどうにかして毎日いろんな方法でアレンジした料理を作ろうとかしてましたし、
そういう発想が豊かになる瞬間かつ、人生が一番ドラマチックになる瞬間でもあるのかなって、そう思わせてくれる本になってます。
まずもやしはどんなアレンジを?
まず最初ですね、茹でなかったんですよ。それでお腹壊したんですよ。
生でアレンジ、アレンジっていうかアレンジしてない。
最初のアレンジは生のサラダでお腹壊すっていうレパートリーでしたね。1週間くらいしてちょっとお腹壊すのを気づいて、で茹で始めた。次は茹でるっていうところ。
みんな普通そこから。
やっていって、次は炒めるとかですね、煮るとかいう風になっていきましたけれども。
あまり慎重のほうが良かったですね。もやしの返し。
そういうこと聞きたかったんじゃない?流れたら。
違います。
調理法がまあいいや。
いろいろあるんですけどね。この本にはもやしは出てこないけど、でも今回はいろんな人の苦労話が書いてある中で、ところどころコラムも挟まってるんですよ。
そのコラムの内容でビビッときたのを今回3つのポイントでシェアさせていただきます。
最初のポイントはですね、とにかくお金を借りるための手紙の書き方を知っておくっていうところ。
面白い。
結局ね、借金って頼み方が9割なんですよ。
面白いねそれ。
昔の夏目漱石とか石川卓北とかも手紙を書いてお金を借りてらっしゃったそうで、
私はまだちょっと借金とかしたことないけど、やっぱり借金するっていうのにも品格が大事ってことなんですよ。
借金の品性みたいな。
そうそう。お金ね、たぶん周平氏はいろいろ借りてますけど。
まさに生き家さんに僕いっぱい手紙を書いて。
品格ありましたか?
品格はないけど、まあ貸しちゃろうかって気持ちはなる。
ちょっと生き家さんが優しいっていうのもあるかもしれないけど。
独立した当初売り上げがなくて、コミュニティちょっと生き家さんの担当してたんで、
このままじゃ動けません。月15万くださいって。
それはちょっとノンノンノンノンですよね。
ダメなんだ。
ちゃんともっと生き家さんが貸したいなって思わせるような書き方があるっていう風に。
生き家さんもう全然すぐそれでいけるから。
大丈夫ですか?あの方舐め腐ってますけど。
まあまあ。
ちゃんとあるんで、その書き方を今回ご紹介しますが、まずいきなりお金貸してくださいじゃないんですよ。
まあそりゃそうだよね。
最初どうすると思います?
えーなんだろう。お金ありますかって聞く?
あーもうちょっとね、視点が違うんですよね。生き家さんちょっと貸す側で聞いててほしいんですけど、最初の冒頭はこれで行かせていただきます。
日ごとに寒さも和らぎまして、春の訪れを感じるそんな季節となりました。おかわりなくお過ごしでしょうか?これでございます。
なるほど。季節のことと相手の状況を尋ねると。
そう、とにかくいきなりお金の話をしないのが大人のたしなみっていうことで、ここめちゃくちゃ大事。
で、その後ね、その後もいきなり生活がピンチなんですよ。貸してください。じゃないんですよね。
まだいかないんだ。そこぐっとぐっとこらえる。
そう、この後はね、ちょっと軽く借金の伏線を張るっていう大事になってきました。その後はね、私も何々歳になりまして、人生の節目を迎えましたが、実は最近ちょっとした試練がございました。みたいな。ちょっと気になりません?
試練って言うんだね。
なんか意味深な感じでちょっと伏線を張る。で、実際に借りたい金額とかもさりげなく明確に伝えるのが大事なんですけど、最後のまとめとして何が大事かっていうと、絶対に借りたいので、とにかくよろしくお願いしますはこれじゃない。
最後はとにかく明確な借金の金額、何万円お願いしたく存じますって言った後は、ご無理のない範囲でどうぞっていう。これがまた重要っていうことなんですよ。プレッシャーかけない。借金上手はとにかく相手に選択を委ねる。
なるほど。
幸せの指標
向井 あれ?お気持ちどうですか?
こっちがやることがないノウハウだから、そうなんだぐらいの感じだけど、確かにそういうコミュニケーションとられたら、嫌な気はしないというか、じゃあちょっと助けてやろうかみたいな気はなるよね。
借金っていうか、いかにもスポンサー依頼とか結構多いんじゃないですか。スポンサーになって、当時やってた時とか。いきなりお願いしますとかっていうよりかは、季節の仮名。
それもうざってるよ。人によるんじゃないか。
向井 夏目漱石たちはこうやって手紙をしたためていたっていうことですね。じゃあ二つ目のポイントいきます。お給料以外の物差しを持つってことです。
向井 この本の中にコラムとしてお金の悩み相談っていうのが載っていて、例えば、同年代の友達に比べて給料が少なく楽さを感じて気持ちが落ち込みます。どう気持ちを立て直したらいいでしょうか?っていう質問に対してね。
向井 日本ではGDP、国内総生産を国際的な豊かさを図る物差しとしていますが、ブータンではお金よりも精神的な豊かさっていうのを重視し、GNH、国民総幸福量っていうのを指標としています。
向井 無意味な劣等感は狭い世界でこそ生まれがちです。SNSなどでの関係も思い切って整理し、より多様なものの考え方に触れてみてはいかがでしょうか?っていうような答えが載ってるんですけれども、このGNHっていうようなお金じゃない指標が大切なのかなって思ったんですよ。でね、私考えたんです。YPK
YPK? YPKっていう。これはね、焼きたてのパンの香りを嗅いだ回数。これめちゃくちゃ幸せになりません?あれ?
回数なんですね 向井 あれパン屋さんのアンチ?
でもその理論だとパン屋さんめちゃくちゃ幸せですね 向井 幸福度がめちゃくちゃ高いと思います。YPK
パン屋さんの近くに住む、パン屋さんの近くがすごい高級住宅街になるかもしれないですね 向井 あんまりじゃあ、これどうでしょう?
DCA。DCAはね、電子レンジのチンが鳴る前に開けられた回数。電子レンジチン鳴る前に開けた時、幸福度高くないですか?なんか鳴る前に開けちゃった
鳴ってるのが早く来いよみたいに聞こえてるってこと? 向井 いや、なんて言うんですかね、電子レンジが鳴るよりも先に気づけた自分っていう
って言うけど、昔遠距離してる時に電話してたら、ずっとレンジがピーピーピー ピーピーピー ピーピーピー
向井 だから、その時幸福度が低かったんだと思う 死ぬほど低くなってる
どんどん下がってる 向井 あれじゃあ、いけはやさんにとっての幸福を感じる瞬間って何ですか? すげえ、むずいっすね
三つのAなんとかできないかな、パッと出ないけど、僕はやっぱり肉焼いてとかしやすくて、スミビを自分で起こして肉を美味しく焼いて塩振ったり胡椒やったり
焼いて、食べるところもセットだけど、やっぱり焼いてるのが好きですね 向井 いいですね、じゃあSNYですね、スミビ焼きで肉焼く回数ですね
すごい早いですね 向井 私は早いですよ 何だその能力 向井 脳が結構ヤバい回路なんだよ ヤバい回路持ってますね
向井 スピーディーで、どうでしょ? 僕なんだろうね、難しいな 向井 さりげない瞬間とかね
でも本当に島に暮らしてますけど、夕焼けとか綺麗なときにアレコさんとコーヒー買って歩きながら飲んでるのはすげえ幸福度高いかも
向井 いいですね、じゃあSKAですね、島でコーヒー買いながらアレコと歩く
まあまあ、じゃあお二人はそういう、だからそういう自分だけの特別な指標を意識してみるのも一つかなと思います
確かに普通に生きてるとお金の指標ばっかりあるかもね、売上がどうかとかね 向井 そうそう、現代人は特にね、だから自分なりのイニシャル3文字
見つけてみてほしい それを指標にしてね、面白いですね、その回数とか意識しろってことか
そういうことですね 面白いアドバイスですね 向井 まあ嬉しいです
向井 じゃあ最後の3つ目のポイント行きましょう
未来のお金の在り方を考えてみるってことで、お金の歴史をたどっていくスゴロクっていうのが実はこの本の中によってまして
ちょっと今日池原さんとかにもね、物々交換の話とかもいろいろ言っていただいたんですけど
やっぱりこのスゴロクも最初は物々交換から始まっていて、石のお金とか貝殻のお金と貨幣になって紙幣になってクレジットカードになって
未来のお金の形
電子マネーになって仮想通貨っていう風にどんどんマスを進んでいけるスゴロクが載ってるんですけど
ここから未来のお金のマスっていうのも出てくるんですよ
よくお金が必要ない時代になるっていう、労働がいらなくなる時代になるっていうのはいろいろな本とかでも言われてるし
このポッドキャストでもね、お話があったと思うんですけど
実は仮想通貨の時代と、お金が必要ない、労働のなくなる時代の真ん中にまたもう一つマスがありまして
それが何なのかっていうと、時間通貨と地域通貨の時代っていうのが載ってました
例えばね、犬の散歩を代行した代わりに、お出かけするとき植物の水やりしておくねみたいな
最初の物々交換の時代に、振り出しに戻るっていう風に書かれてたんですよ
これがなんか面白いなと思って、お金の本来の姿、コミュニケーションとしての通貨、その性質っていうのがもっと大きくなって
目に見えない時間とかを数字に変えて、共通の通貨としてまた流通する時代になる
だから近い将来、時間通貨っていうのを考えた時に、お昼寝1時間と肩揉み1時間を交換したりだとか
時間で考えるとね、お昼寝が得意な人っているじゃないですか
だからその人と肩揉みの1時間を交換したり
あれ?
そうだよね。僕は昼寝しますよ。寝て、なんで僕は肩揉みしなきゃいけない?
私が肩揉みするんです。お昼寝しててねって、私が違う人肩揉みする
どうしたらいいの?お昼寝しながら肩揉みされたり
寝たいよ
とかね
新しいお金の形が
地域通貨っていうのも、地域の草むしりとかゴミ取りをしたら、地域のラーメン屋さんのネギ増しが無料になったり
そういうのもある時代が来るんじゃないか
それは何かありそうですね
まさにこの前、焼き芋大会、ここの庭でした時に草生えてるから、子供たち10人くらいいて
草20本抜いたらマシュマロ1個
まさにですね
200本くらい抜いていく
マシュマロが地域通貨になりました
コミュニケーションツールにもなってるのが、未来のあり方かなと思いました
以上3つのポイントをご紹介しました
金欠とコミュニケーション
これね、結構面白い本なので、お金がない
なんかね、僕1個目に紹介してた有名な作家というか小説家さんが
頑張ってお金を借りてたっていうのは、すごいちょっといいなと思った
え?
私覚えてます?
石川拓木とか
あ、石川拓木とか
夏目漱石とか
文豪たちはやっぱり結構借金して、手紙もされてたそうです
そのアーティスト、画家さんとかもね、パトロンとかつけてやってましたけど
そういうのがもっと広がってもいいかなって
お金をもっとカジュアルにやりとりするような
だから、借金してるとすごい
お金借りてるとかって言うと、すごいダメ人間みたいな
自分でも思っちゃうし、あんまりそっと言えないけど
もっと借金をカジュアルに
誰かお金借りてますよみたいなぐらいでもいいのか
それこそさっき言った金欠だし、オフサイロンでもあった
みんな借りてるわけじゃん、家のローンとか車とか
結局みんなから借りてて、ただそれに何か精神的な追い目を感じてしまってる
それ自体が問題で、別に借りてる状態なんか全然いいんじゃないかなって
夏目漱石とか文豪たちの作品生まれてなかったわけじゃん
そうですね
だからその頃からお金ももしかしたら
コミュニケーションになってたかもしれないけど
人との関わり合いで貸し借りがあって
人生があるという感じだから
じゃあいいでしょうね、別に借りても
ということで
最終結論
お金の不安をそういうところでうまくコミュニケーションとっていきながら
お金を貸したり借りたりしながら
人生を作っていくと
まとまったのか
まとまりましたか
でもそうやってお金の不安がちょっとは軽くなるかなって
そうですね
軽くなりましたよね
みんな借金もしてるし
そうだね
なになに
いやいやいや本当に
歴史がね
だってよくあるもん
ATM行って普通2,3万下ろすじゃないですか
何か使おうと思ったら
僕3,000円下ろしてましたからね
その日の飲み代みたいな
パサパサパサって
後ろ並んでるとパサパサパサって音が聞こえるわけじゃん
それが3,000円なのに
見られないように財布の中に
こいつ1万じゃなくて3,000円下ろしてるみたいな
そんなこと気にするんだ
面白い
全然1,000円下ろしてた
いろんな人がいますね
リスナーさんたちはどう思われたでしょうか
ちょっとみんなのお金のストーリー聞きたい
ご感想とかもぜひコメント欄だったり
SNSでハッシュタグ本妻ひらがなで本妻って付けて
よかったらこんなのが面白かったです
こんなのが印象的でしたとか
リクエストこんなの本読んでほしいですとか
ある子さんが言った3つのイニシャル
APRとか
みんながどういう時に幸福度を感じるのか
3つのイニシャルってね
面白そう
それ楽しみですね
ぜひとも投稿してください
お待ちしております
次回もお楽しみに
17:38

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