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このエピソードでは、バイオハッカーズ・ポッドキャスト、医療大麻とマリファナ、THCとCBD、エンドカンナビノイドをバイオハック!
What's up, Biohackers! トモタテキです。
大人の健康、保険対抗、エデュケーションとエンターテインメントを混ぜたエンターテインメント方式で語る番組、
Biohackers Podcast Q&Aシリーズは本日、エピソード5!
バイオハッカーセンタージャパン代表である松田たてきと、コ-ホストにスーパーウーマン、応援プロデューサー、
愛の弓と書いてあゆみ、生タメあゆみさんを迎えてお送りいたします。
よろしければ、
はい、YouTubeのチャンネル登録動画バージョンですね。
ポッドキャストを各プラットフォームでお聴きの方は、高評価、高評価、サブスクリプションよろしくお願いします。
はい、あゆみさん、最近調子はどうですか?アナウンスメントなんかあります?
そうですね、アナウンスメント、今それこそ応援させていただいているお米のプロジェクトが、今クラウドファンディングが実況を迎えているところでございます。
本当ですか?前々回のお米から始まるウェルビングのきっかけになった話題ですよね。
なるほど、じゃあ皆さん応援プロデューサーのあゆみさんのSNSをフォローしてチェックしてください。
もちろんショーノートにも貼っておきます。
iPhoneユーザーはApple Podcasts、AndroidユーザーはGoogle Podcasts、Spotify、Amazon Musicでも拝聴できます。
前半はたてきが気になるテーマや話題のトーク、後半は音声メディアを通じてライブQ&A、リスナーの方から健康科学関連の質問をたてきにしていただきます。
前半の話の内容に全く関係ないことでもよろしいので、ぜひあなたのセクシーボイスを聞かせてください。
その場で即答できない場合はたてきの宿題となります。
ライブなので待ったなしどうなることでしょうかっていうね。はい、いつもこんな感じで配信しています。
でですね、あゆみさん、今日のタイトル。
あゆみさんが全くわからないCBD。
テーマをCBDにしちゃうとCBDゴリ押ししてる人なんでしょと思われてしまうので、
テーマはカンナビノイドってね、は?って思われるかもしれないですけど、
歴史とか法律とかいろいろ背景がありますので、交通整理をしてリスナーの皆さんが何か興味持ったり調べたり、なんか試したり、バイオハッカーらしくそうする機会になればいいなと思ってます。
ぶっちゃけた話ですね、たてきとあゆみさんの共通の知り合いが、夜寝れなくて困ってるということで、
で、あるカンナビノイドをおすすめしたら、がっつり寝れたっていう話でね、じゃあCBDやろうかってね。
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ちなみにCBDじゃないんですけどね、CBDじゃないんかいってね。だからそういうこともあるので、CBDだけではなくて、幅広く皆さんとね、勉強していけたらなと思うんですけど、
早速なんですけど、あゆみさん、エンドカンナビノイドってなんすかって話ですよね。
英語でエンドって言ったら内側のって意味なんですけど、エンドカンナビノイドシステムは、すべての哺乳類の脳と神経系に存在してて、体内のいろんなところに需要体があるんですよ。
だからもう、システムなんですよね、その生物の。
そういうことなんですね。
そうなんですよ。だから、90年代かなにイスラエル、マリファナとかCBDとかって、もうイスラエルめちゃめちゃ熱いんですよ。
研究っていうか。それで、そこで人間が生まれながらにして、エンドカンナビノイドシステムを持ってて、シナプスって聞いたことあるかな。
うん、シナプス。
神経伝達物質から情報を送るためにシナプスって必要なんだけど、細胞の接合部みたいな感じで、それに重要な機能を果たしてるんですけど、
エンドカンダミノイドとその需要体は、神経とか免疫とか臓器とか脳とかいろんなところに存在してて、人間って11個システムがあるんですよ。
なんか、循環器系とか骨格系とか筋肉とかっていっぱいあって、エンドカンダミノイドのシステムはそれと全部コミュニケーションを取るじゃないですけど、常にバランスを取ろうと働くシステムなんです。
そもそも、だからまずなんて言うんですかね、CBDが体に良いとか、体は怖いって言う前に、外から摂取する以前に、我々の体内のシステムがそもそも存在するってことを、多分皆さんあんまり知らないと思うんですよね。
エンドカンダミノイドっていうのは、そんなに聞き投げられてる言葉じゃないですかね。
そうそうそうそう、だからエンドクリーンシステムって言ったら、内分泌系とか、体内のホルモン、エンドってね、だからそういうタイマとかCBDとかは、エクゾジネス、エクソかな、とりあえず外から摂取するカンダミノイドっていうところなんで、
タイマソウはね、人類の歴史の中で、もう切っても切れない関係なんですけど、研究してたら、哺乳類にもシステムあるんだよっていうのが分かったのが、つい30年前っていう話なんですよ。
へー。
そうそうそう、だからCBDって人間だけじゃなくて、ペットとかにも使ったりとか、哺乳類全部あるから、生理学的なシステムがお互いに調和してて、それをうまく機能するように、
もう、向上性、ホメオスタシス、ちょっとこれ分からない人は、たできのバイオハッカーズマガジンでね、記事があるので、そのホメオスタシスを読んでいただきたいんですけど、
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例えば例を挙げると、ストレスが溜まると、ストレスホルモンのコルチゾールっていうのが出るんですけど、エンドカンダミノイドは、そのストレスに対抗するホルモンに対して、いやまあまあまあって、別にストレスを減らすわけじゃないんですけど、
エンドカンダミノイドは、体内に存在してて、それを、なんていうんですかね、シーソーのようにバランス取ろうとしてるんですよ、で、外から摂取する、英語だとExogenous、口からとか肌とかいろいろありますよ、それが体内に入ることによって、そのバランスの取り方の、
ここをちょっと調子よくしてくれないみたいなメッセージ、それはどのカンダミノイドを自分で選ぶかとか、吸うのか塗るのかとか、どの成分を自分で選ぶのかっていうことで、ちょっとバランスが取れた結果、リラックスしたとか痛みが軽減したとか、そういうことがそもそも土台としてあるんですよ。
CBD、THC、CBG、CBNとかいろいろあって、後で話しますけど、これらはファイトカンダミノイドで、ファイトっていうのは植物性って言うんだよね。植物に由来していて、体内で生成されるカンダミノイドとは、同じような働きをする。だからタイマーを吸ったりとか塗ったりとか、生理反応を変えるって話なんですよ。
ここまでわかる?
カンダミノイドシステムっていうのは体の中にそもそもあるので、それを外から収集する助けになるのがCBD。
CBDはその中の一つ。
要はカンダミノイドって化学物質なんですよ。
で、そのシステムで、その化学物質は鍵だとすると、受容体はなんか錠前みたいな感じで、カンダミノイドがその錠前のところにカチャって鍵を開けると、じゃあドアが開きましたって、そこにメッセージを送って体に影響を及ぼすって感じ。
だからこのシステムはエンドカンダミノイド、その化学物質と酵素と受容体の3つに構成されてて、体内に主に存在するのがアナンダミドっていうやつと、あともっとね、2AGって言うんだけど、何だっけ、略忘れちゃったけど、まあこれもあって、2AGが一般的なエンドカンダミノイドで、食欲や痛みとか、あとは免疫系の管理をしていて、
アナンダミドは、例えば、ランナーズハイとか聞いたことない、走ってる気持ちいいとか、あと運動とか瞑想して気持ちいいみたいな、それをもたらす成分で、確認だけど、だから我々の体内に存在する物質ですからね、これは、2AGとかアナンダミドっていうのは。
だからエンドカンダミノイドシステムの中では、体内で使用されたその化学物質が、受容体にいたりとか、それを再利用するために酵素が働いてて、メッセージを受け取って、その他の体のシステムとバランスをとってるっていう話。
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受容体が主に2つあって、CB1とCB2ってあるんですけど、CB1は脳とか脊椎に存在してて、あとCB2は免疫系、だから主に体全体の炎症とかそういうのを抑えるっていう働きをするので、だからとりあえず異なる働きがあって、エンドカンダミノイドのシステムは常に1つなんです。
体がバランスをとろうとするホメオシタシスと、あ、言えた?ホメオシタシス、向上性を保つことを最優先してるんです。コミュニケーションとって。
だから変な話、エンドカンダミノイドを外から、それこそタイマー吸いすぎたりしたらバランスが崩れるって、まさにそういうことですよ。何事も程々が大事って言われるゆえんは、そういうシステムのバランスを自分の目的を持ったことで摂取したりとか、これ別にCBD以外にもお酒とかタバコとかサプリメントとか一緒じゃないですか。
まずはそんな感じ。で、CBDの取り巻く用語っていうのがちょっと皆さんごちゃ混ぜになってるんで、ちょっと軽く交通整理したいんですけど、そもそもあやみさん、タイマソウとマリファラの違いってわかります?
え?
だからこれね、多分和訳されてるからすごく難しくなっちゃってる。だからタイマソウとタイマの違いわかるみたいな感じ、イメージ的に。
あ、違うんですか。
あのね、いわゆるタイマってみんなこうね、数みたいなイメージがあるじゃないですか。
あ、そっか。タイマも違法となっている数もっていうことですね。
そうそう。だからタイマソウはより広い意味で、生物学的に言うとその植物とその中のすべての種類を指すんですよ。
で、一方マリファラは通常目にしないか。たて木の住んでるマザチュウセツシュウは、タイマ合法なんでね、見たことあるんですけど、ちょっと乾燥しているドライフラワーみたいな感じなんですよね。
で、その有効成分を含んだ植物のことをいわゆるマリファラって言って、タイマソウは植物から作られて乾燥して、主に花と葉っぱなんですよね。で、それを巻き煙草で巻いて吸うのがいわゆるタイマを吸うってやつ。
で、もちろんその中の灰になる成分とかをエディブルとかって言って、たとえばチョコレートとかグミとか、いろいろあるんですけど、それはアメリカも連邦の、アメリカって連邦と州で法律が分かれてるから、州ではこれは合法ですよっていうところでは、そういうのが普通に販売されてる。ほら、オランダとかに行くとさ、
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タイマ入りケーキとかあったりとかするじゃないですか。そうそう。で、タイマソウの種類なんですけど、キャナビス、サティバとインディカとルデラリスってあるんですけど、主にこのサティバとインディカが主要な種類で、そもそも出回ってるのってほとんどサティバとインディカの2種類のハイブリッドなんですよね。
大まかに言うと、サティバがちょっと肺になるというか、エネルギーが出るみたいなやつで、インディカがリラックス効果があるって言われてるんですけど、ほとんどがハイブリッドだから、タイマソウに含まれるカンナビロイド自体を理解する必要があるっていうことなので、後ほど深掘っていきましょう。
ちなみに、花を咲かせるメシベだっけ?植物にも男性女性ってあるじゃないですか。メシベ。そうそう。で、女性のタイマソウの方がカンナビロイド多く含まれてるんですよ。なぜかっていうと、イメージだと皆さん葉っぱじゃないですか。Tシャツになんか。3枚のね。そうそう。でも実は葉っぱじゃなくて、花とかつぼみにカンナビロイドが多く含まれてるんですよね。
そうなんですね。3枚イコール葉っぱっていうね、なんかビジュアルのイメージがありましたけど。そうなんですよ。ちょっと待ってね。今シェアする。逆にお花ってなんかイメージなかったです。見たことないから。本当?これ今スクリーンシェアしてるんだけど、見えるかな?動画バージョンの人にググったたてきの写真をシェアしてるんですけど、花を見るとケムクジャラのモコモコした、これトライカムって言うんだけど、日本語でちょっとわかんないんだけど、なんかえのきだけみたいなマッシュルームのやつで樹脂を生成する。
繊分泌する組織なんですけど、これ植物全体を覆ってて、これ天然の日焼け止めみたいな感じになるんですよね。
あ、その植物も。植物が、そう。ほかこのえのきだけみたいなやつがこの植物に全体にマリフォアナがあるってことなんですね。そうなんです。だからよく栄養学の世界で反栄養素と言われる成分って、ほらお米の時も話したじゃないですか。
ああいうのって植物って動物から食べられそうになった時って走って逃げることできないじゃないですか。
だからそのディフェンスメカニズムって言われてて、だからここからそれこそいろんな香りとかどうタイマーがね、あの進化してきたかよくわかんないですけど、まあそんな感じなんですよ。
ここから超クイックにいくんですけど、その成分の話になるんで、これいろいろね、人の見方によっては、例えばお医者さんの立場からすると、いやこれはまだエビデンスレベルが弱いとか、あとCBDご利用しの人とか、もうこれ何でも効くとかっていろいろ視点あると思います。
ちなみにこのポッドキャストはメディカルアドバイスではありませんので、タデギアはドクターじゃないので、エジュテイメントでね、ふーんくらいの感じで聞き流していただいていいんですけど、まあ何度も言いますけど、自分の体と法律を守ることを最優先してください。
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ちなみにタデギアは日本国籍を放棄してアメリカ国籍を持ってるとかそんなじゃない、純ジャパンなので、だから何て言うのかな、海外でタイマーを所持する、なんか日本だと所持するのがいけないんですよね。
海外だから全然俺はいいんだって言うのはなんか適用しないらしいっすよ、なんか日本人だから適用するってよくわかんないですけど、まあその辺ググってください、みなさん。
まあでもそんな中タイマソンの中には500種類以上の化学物質があって、主に2つの部類に分離されるんですよ、カンナビノイドとノンカンナビノイド、カンナビノイドじゃないやつみたいな感じで、カンナビノイドはCBDはその1つで、じゃあ早速もうサクっていくと、まずはタイマの主成分というか、上限25パーくらいだったかなTHCは。
これはテトラハイドロカンナビノールって言うんですけど、これがいわゆる精神作用のある有名な成分ですよね、いわゆる麻薬成分って言われてるんですけど、もちろん肺になる以外にも違った効果があったりとかして、例えば痛みを和らげたりとか、吐き気とか痙攣とか、パーキンソン病とか、すごい痙攣しちゃう人とかがそのマリファナをすると治ったりとか、あと食欲増進に効果があったりとか、
食べ物が美味しく感じるのはTHCの効果なんですよ。これがよくがん患者の治療に使えるんじゃないかって言われたりする理由なんですよね。
化学療法とかでがん治療すると食欲が落ちちゃったりとか痩せちゃったりするじゃないですか、そこで医療マリファナを摂取することによってしっかり食べるって使えないかということですよね。
あとはCBDね、キャナバダイオルって言うんですけど、日本語だとキャナビジオールかわかんないですけど、THCに続いて有名な、どちらかというとみんなTHCとCBDってね、ほぼ大まかに分けてるんですけど、
THCのように精神作用を起こさなくて、いろんな文献のレビューだと不安を和らげたりとか、あとは転換を抑えたりとか、あとは抗炎症作用があったりとか、睡眠に良いとかいろいろあるんですけど、
私が先ほども申し上げたCBDご了承ではないので、ググってくださいね。THC、CBD、あとね、CBGって言うんですけど、カナビジオールっていうね、カナビゲロールって言うのかな日本語だと、これはTHCとCBDの全区体になるんだけど、今これ見えるかな?
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はい。
そうそうそう、CBGこれ。
なるほどね、いろいろ分かれてるね。
これは生のやつから、こういう風にね、いろいろ化学反応を使って、これヒーテットってあるでしょ、熱を通すととか、エイジドとか、いろいろあるんですよ。
加工法によっていろいろあるってこと?
そうそうそうそう。
これも抗菌作用があったりとか、炎症されたりとか、がん腫瘍を抑制するかも、みたいなね、言われたりしてて、あともう一つはCBNね。
CBNはTHCを分解して生まれる副産物で、THCの精神作用を極端に抑えてる感じ。
で、そのTHCの、いわゆる麻薬成分の良いところが残ってるキャナビノイドですよ、みたいな感じ。
ちなみにイントロで話してたさ、寝れなくて困ってる、たてきたあゆみさんの共通の知り合いっていう方におすすめしたのは、このCBNとTHCと言われて、ヘクサハイドロキャナビノールっていうね、これは人工的に水素添加をして生成した物質なんですけど、
まあ、分かりやすい例えだと、バターじゃなくてマーガリンみたいな。
うーん、なるほど。
マーガリンって、そう、水素添加して植物油が固まるんですけど、あれと同じ化学反応。
へー。
で、その、だからTHCはマーガリンと違って体に毒とかではなくて、むしろ人工的に作って強くキャナビスの効果を感じる一つだと思うので、そうそうそう。
もちろんこれ日本でもアメリカでも好報です。
なんか私こんなにそもそも分かれてるっていう感じですよね、THCとかCBDとかいろいろ知らなかったんですよ。
やっぱり日本だとCBDっていう言葉だけがなんか入ってる。
だよね、うん、そうそうそう。
だから、いっぱいあるんですよ、こんな感じで。
で、アメリカとかだったらなんかその、これにはこれみたいな感じですか?
いやもう、アメリカはだから合法な州で、でその、もうほんとに日常にそのキャナビスが、タイマソウの成分が、なんていうのかな、もうライフスタイルにある人たちはいろいろ知ってると思う。
でも普通のお茶の間の人とかは、わーなんかCBD流行ってんな、え、なにこれ、ソーダの中にも入ってんの、なにグミとかもういろんなところにあったりとかして、そうそうそう。
そういう感じですね、なんか日本で言うアロマとかそういう感じのイメージですね。
あ、いいこと言った、いいこと言った、そう、でまあこれがまだいっぱいね、あのキャナビノイドあるんですけど、これがまあ主要っていうか製品になってるやつで、まあ紹介したんですけど。
で、そのノンキャナビノイド、要はキャナビノイドではないやつですね、これテルピンっていうんですけど、日本語ではテルペンっていうのかな、で匂いとか香りのまあ原因というか、確かね100種類以上そのテルペンが検出されてるんですよ、タイマソウの中に、キャンナビノイドとは別の成分です。
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で、このテルペンはなんか例えばベリー系とかシトラス系とかいろんな風味がそのCBDとかのオイルとかテルペンの商品の中にあると思うんですけど、それも今あゆみさんが言った通り、アロマセラピーに例えるとラベンダーの香りを嗅ぐとちょっとリラックスとかよく寝れるみたいなのあるじゃないですか。
そう、だからあれと同じ感じですよ。これがそのタイマソウの植物として含まれてるテルペンも同じですよっていう話。で、もう一つはフラボノイド、これは聞いたことないかな、果物とかにも入ってるんだけど、なんていうのかな、例えば色素形成、ブルーベリーが青かったりとかラズベリーが赤かったりとか、だからその植物に含まれる他の化学物質と、
カンナビノイドは相乗効果するんですよ、これ。大きく2つ分かれて、だってカンナビノイド同士でも相乗効果があって、それ以外の成分の香りとかそういうのもあるから、結局これね、この一つの成分が何に効くかなんとかってさ、すごくわかんないじゃないですか。
で、エンドカンナビノイドっていうのはもういろんなところに需要体が分散されてて、そこで、よくわかんないけど、これとこれの組み合わせで、このいい香りがして、リラックス効果があったって、なんでそうなのかっていうのを知ろうとすること自体が結構ね、無茶というか、じゃあなんでそもそもこんなポッドキャストやってるんだって話になるんですけど、全体像をね、わかっていただければ嬉しいかなっていうね。
でも本当CBDっていう名前しか知らなかった。こんな全体像だっていうのは知らない。
そう、ありがとうございます。
タイマがどのように使われてるかって、そもそも考えてみると、よくタイマをスーってさっき言ったじゃないですか、巻煙草にしてって。
うんうん。
で、このスクリーンシェアしてるやつでも、ヒーテッドって書いてありますよね。
うんうんうんうん。
これ大切なのは、熱なんですよね。
うーん。
で、生のタイマには活性化合物が含まれてるから、例えばここにも書いてあるけどね、TCHAとかね。
うん。
これがTCAに変換される必要があるんですよ。体内で吸収するとき。
で、時間をかけて乾燥させてね、ほっといたりしたら変換されるんですけど、熱することによってそのプロセスが短くなるんですよ。
だから、熱は化学物質を、活性物質、マニアックなこと言うとカーボンCを取り除く反応なんですけど。
炭素。
そうそうそうそう、炭素。
うん。
いろんなこのカンナビノイドが存在するんですけど、そういうことをして体内の遠導カンナビノイドシステムにメッセージを送るっていうのが、そのCBDを使うとか、そういう話なんですよ。
うんうんうん。
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ここまでで、どう?今超スピードで言ってきたけど、後でもう時間ないんでサクッと終わらせようかなと思ってるんだけど、
で、いろいろね、論文読んでて、これとか、CBDがコロナに効くんじゃないかっていう、論文ね。
へー、そう。
そうそうそうそう。とかあったりとか。
うんうん。実際メインのその効果っていうのはやっぱりリラックス効果みたいなところが大きいんですよね。
そうだね。一括には言えないんだけど、あとね、プラシボ効果もあると思う。
うーん、プラシボ。
わかる?プラシボ効果って。思い込みで、っていうのもあるし、聞けばいいじゃんって話なんだけど。
また、病気から出てくる。
そうそうそうそう。CBDの成分がこのキャンサー、アンティキャンサードラク、抗がん剤になる可能性があるかもっていう話だったりとか、いろいろあるんですけど、
タデキがはっきりしたいのは、標準治療を絶対タデキはディスりません。いわゆるお医者さんが提供してる。
なぜかっていうと、標準治療っていうのは、もうめちゃくちゃ厳しい治験とかテストをパスして、で、やっとあるんですよ。
で、実際、その、いわゆる自然療法をやってる人、例えばね、がんになったら玄米食べたとか、断食したら治ったとかっていう、なんか体験談とかよく聞いたりするじゃないですか。
そういう人たちと標準治療して、どっちの人たちが生き残る率が高かったかっていうと、やっぱり標準治療なんですよ。
そういうことなんですね。だから結局、主観的な経験でね、これいいからいいからっていうことを鵜呑みにして自分でやるっていうのはちょっと危険だから、人によってね、その決断の仕方とか基準って違うじゃないですか。
たてきが思うに軽くまとめると、日本はもう確実にそのTHCはダメなんですね。
で、CBDで、いわゆる研究者とかお医者さんとかが、これイビデンス、要は科学的根拠は、まあ信頼できるよねっていう中で、彼らが納得するっていうのは、やっぱり転換を抑えたり。
イビデンスレベルが大きいですね。
あとは不安。不安ってもう夜寝れないとか、そういう人たちにとってはCBDは効くって。
で、あと、痛みに関しては、よく鎮痛サイトがいろいろあるって言うんですけど、CBDに関しては、ちょっとイビデンス弱いかな。
ちなみにたてきが話してる根拠やリソースはすべてshownoteに掲載しておきますね。
バイオハッカーセンター.jpからご参照くださいね。
今まだライブ収録中なんで、shownoteはないんですけど、アップする頃にはそれまとめておきます。
そういう不安に対してのアプローチが結構やっぱり大きい。
そうそうそうだね。で、あとはやっぱり転換とか、転換ってわかるかな。そうそう脳にいろいろあって、痙攣とかしちゃったりとか。
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でも、いわゆる試験管、インビトロとか、あとはローデンモデルって、モルモット。
マウスとかモルモットでは、いろいろな可能性が出てるので。
ちなみにこれね、たてきがどうかなって調べた範囲なので、ぜひ後ほどのQ&Aで、いやいやいやいや、たてき、お前この研究知らないのかよっていう方がね、リスナーの方にいらっしゃったらぜひ教えてくださいね。
あくまでもたてきの見解と、あとCBDを全く知らないあゆみさんに、抽象度を超高くして、文脈をね、皆さん、前後関係を理解して、
CBD、ご了承されてるけど合法なの?どうなの?っていう中で、何かヒントになればいいなっていうことで。
じゃあ最後に、法律。法律の話しようと思うんだけど、そもそもこれ見えるかな。厚生労働省の対魔消しの見分け方って、こういうガイドラインとかあるのでね、皆さんこれも小ノートに貼っておきます。
CBDオイルとか輸入を検討される方だよって、ここにいろいろね、書いてあるんですけど、ほらね、懲役何年とかね、このプロセスをスキップしたらとかっていろいろあるんですけど、まず簡単に言うと、ここに書いてある通り、日本はTHCがちょっとでも含まれてたらダメです。
他力の住んでるマサチューセッシュは0.3%以下だったら大丈夫ですよと。別にそれ以上のTHCも普通に手に入るんですけど、要はCBDって、これ最初に確認しましょう。すみません、忘れてました。CBD、フルスペクトラム、ブロードスペクトラム、あとアイソレートってあって、なんじゃこりゃってなると思うんですけど、
フルスペクトラムっていうのはCBDとTHCが、さっき言ったじゃん、CBNとかCBGとかそれが全部あるみたいな、だから例えるとお日様って色がいっぱいあるじゃないですか、ブルーライトとかレッドライトとか、あれのフルスペクトラムっていうイメージね。
で、ちなみにたたきググったんですよ、日本で。カタカナでフルスペクトラムCBDって言ったら普通にあって、え、これって非合法じゃんって思ったんですけど、なんかごちゃ混ぜになってて、いやこれはフルスペクトラムの方が効果ありますって、いや本当に効果あるんですよ、でもTHC入ってるじゃんって思ったんですけど、
なんか日本のカタカナのフルスペクトラムってTHCが入ってないCBD製品って、CBDとか他のキャンナビノイドが入ってるっていう話で、それはアメリカだとブロードスペクトラムのことを指すんですよ。
そうそうそう。だから一応名前的にこっちの感覚で見ると、え、これアウトじゃんって思うんですけど、実際THCは含まれておりませんとかっていろいろ書いてあって、じゃあなんでブロードスペクトラムって書いてないんだろうってね、思って。で、アイソレートっていうのはもう本当にCBDだけって。
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で、いろいろその抽出の仕方とかもいろいろあるんですけども、それ話してたらキリがないんで、そう、のがあるんですよって。で、そのCBDを日本に輸入するときに証明書とかこういうのがいろいろありますって、で、原材料として茎もしくは種のみに利用してることって書いてあるんですけど。これがキャッチーなお話です。
なぜかって言うと、さっきさ、ね、トライクワームの話したよね、えのきだけみたいな毛が生えてるような、そうそうそう。花とかつぼみにキャンナビノイドが主にあるんですよ。でも、茎とかってほら、例えばさ、セロリとかってさ、ほんと繊維ばっかじゃないですか。
そうそうそうそう。だから、日本でほんとにどれが信用できますかって言ったら、じゃあ、ね、法律上は茎もしくは種のみから抽出したCBDって話なんですよ。で、もちろんそれを管轄課は厚生労働省の中の麻薬取締り課、通称マトリが管轄してるんですけど、そこにちゃんとこう提出して、あ、含まれてませんって言うわけなんですよね。
でも、もちろんただきもね、日本に紹介したCBDとかあるんですけど、その、種と茎から取るのって、もうめちゃめちゃ大変なわけですよ。だって、ね、量も少ない、そうそうそう。だから日本だとめちゃめちゃ、その、正規でやってるところは、原価が絶対高くなるはずなんですよ。
で、それか、まあわかんないけど、これだって公約書仕事だし、わかんないじゃないですか、ね、あの、はい、これは種と茎から作られたCBDです、みたいな書類があって、ね、証明するって言ったってね、どうなのかわかんないし、その辺もグレーだし、あと、それこそ日本に東京五輪ありましたよね、去年。
で、日本に来たアスリートとかって、たぶん絶対CBD使ってるんですよ。ただきも使ってますし。
じゃ、例えばね、まとりが、お前それCBDちゃんと種と茎から作られたやつなのかって言われて、外人さんそんなの知ったこっちゃねーよって話じゃないですか。だって、その外人さんがそのCBDを、例えばアメリカなりヨーロッパで取ったときに、あ、日本はTHCが含まれてるのはダメだからCBDアイソレートじゃなきゃダメだねってことで、まあアイソレート持ってくるわけじゃないですか。
ちなみにCBDは世界ドーピングアソシエーション、アスリートで通称和田って言うんですけど、認可されてる成分なんで。
あ、そうなの?
そうなんです、そうなんです。
最近ちょうどね、あのフィギュアの件って結構ニュースになってますけど。
ああ。
うんうん。
ね。
まあだからその、ブロードスペクトラムはNGなのかな。
そうそうそうそう。
まあだから話戻すと、だから証明の仕様がないじゃないですか。
確かに。
自分の国で買って、で、でその国は合法的に、しかもその麻薬成分のTHCが含まれてないっていう証明書があって、でもそれはつぼみとか花とかから作られたってなったら、じゃあね、その人逮捕されるのかなって言ったらもう分かんないし。
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だからすごくあやふやなところもあるんですよね。
確かに。
興味ある方はね、いろいろショーノートにもね、ちゃんと教養目的にその松明草についての日本語で書いてあるポータルサイトとか多分あると思うので、日本人にとって松明草ってめちゃめちゃ歴史が深いんですよ。
それこそあのね、横綱の綱とかはね、松明草の繊維が、それこそ茎からの繊維とかですよ。
うんうんうん。
あとこれ、厚生労働省のこのところに、実際CBDオイルですって売られてたんだけど、検査してみたらちょっとTHCが入ってましたみたいなのがここにリポートされてる。
へー。
そう。だからこれを買った人は返品してくださいとか気をつけてくださいみたいなのが書いてあるので、これぜひね、皆さん見てくださいっていう感じ。
ね。
うーん。
分かった。
いやめちゃめちゃCBD初心者の私にはよくそういうね、そもそもいろんな成分があってっていうことも知らなかったし、
はいはいはい。
なんかそのCBDの概要みたいなのすごいよくわかりました。
ありがとうございます。
じゃあ早速Q&Aいきますか。
ね。
もう関係ないことでもいいですって言っても、多分皆さんすごく話しづらいと思うので、
多分タイトル的にね、CBDって入ってるからCBDがね、気になってる方がいらっしゃってきてくださってるのかな、そうなんだろうね。
うん。
そうか。
で、今からたてきさんに対して質問がある方、何でも受け付けますっていうことで、質問コーナーで。
質問コーナー。
うん。
ほんとだ。だってあゆみさん話してるとき、俺のところが周りが動いてない。
あ、ほんとに?あ、じゃあ聞こえてないのかな。
聞こえてないのかな。
やっぱ聞こえてないんだ、あゆみさんの声。え、なんで。すいません。
いえいえ。
えっと、はい。サイドキックに愛の弓とか言って、あゆみさんの声でお送りしてみます。ライブで聞いてる方はちょっとね、あゆみさんのセクシーボイスが聞こえなくて、はい。すいません。テクニカルイシューです。
今回、このエピソードに限っては、なんて言うんだろう。感想っていうか、もっとこういうことを知りたいですみたいな。
うんうん。
でも何でもいいです。
いらっしゃることとかでもいい。
そう。でね、何でもいいです質問してくださいっていう、ごめん、たてきもね、これリスナーの方にすごく申し訳ないっていうか、ね。
うん。
何でもいいですイコール、超バカげた質問してくださいっていう意味なんですよ。
笑
英語で言ったら、there is no stupid question って言うんだけど、そうそうそうそう。
うん。
っていうことで、はい。ぜひ質問ある方、挙手の方お願いします。
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じゃあね、質問の前に、なんか例えば、たてきさんはね、普段CBD使ってるっておっしゃってましたけど、その、私使ったことないんですけど、
うん。
なんかこう、どういうタイミングでこう使いたいなーっていうふうに思ったら。
いやいや、昨日もう練習で、もうめっちゃ疲れててさ、そうそうそうそう、早速摂取しました。
これがね、C、あ、これ見えるかな、CBN。
あー、はい。
ここティンクチャー。で、これがベイプ。
うんうんうん。
そう。
うん。
見た目的にはね、なんかタバコっぽいっていうかね。
そうそうそう。でね、質問ある方は挙手してくださいね。
で、これ見せちゃおうかな。
うん。
これもっとね、もっといっぱいあったんですけど、これCBDのパウダー。
パウダーがあるんだ。
そう。だからこれをオイルとか。
うん。
そう、混ぜて。だからこれあの、いわゆる末端価格、元の量だったら多分日本だと1000万円。
へー、やば。え、それをやっぱり体に、例えば食べたりとか飲んだりして摂取するっていう。
あのね、キャリアオイルといって、いわゆるMCTとかオリーブオイルとかに溶かして、そう。
で、これあの、ゼッカ。
で、アクテミの軽減するっていうのは経費吸収が、まあ一応論文でもね、これものっけておきますね、あるで。
そうそうそう。だから免疫疾患の方で、リュウマチとか関節が腫れちゃったりとか、そうそうそう。
そういう人たちが効果があるとかね。
へー。
もう人それぞれですよ。
へー。
なんかそれこそね、今リスナーで聞いてくれてるゆきちゃんさんとか、なんかそのマッサージ用のCBDオイルとかあるんですって。
あー、ありますよありますよ。
リラクゼーションとかの。
そうそう。
そういうのを使ったりされてるって言ってて。
リラクゼーション効果、だからさっきのアロマセラピーと似たようなラベンダーの香りがいいって言ったのと同じですよね。
だから結局掛け算の効果があるんですよ。
何に例えるといいかなぁ、あゆみさん。
風鈴じゃなくて、ドアを開けるとチンチンチンチンってなんかこう鳴るやつあるじゃないですか。
うんうんうんうん。
なんていうんですか、こう持ったらこう、天秤じゃなくて振り子じゃなくて。
分かります分かります。なんて言うんだろう。
分かる、こう吊り下がしてると左右バランスとってこうあって、でもこう当たるとこうチンチンって鳴るようなやつ。
あれがこういっぱいあるのが人間の生理学みたいな感じなんですよ。
なるほど。
そう、だからどっかのバランスが重りがこう、なんかこう炎症して晴れてこう重くなって、そうするとバランスが崩れるじゃないですか。
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そうすると他のやつもどんどんどんどんそれによってバランスが崩れてって、最終的に崩れて下がった時に重くなったのを全部ガシャーンってなったらなんか病気になりますみたいな。
ちょっとポッドキャストで聞いてるとすいません、たとえきあんま表現力が豊富ではないので。
だからCBDのオイルとかいっぱいありますよ。
そうなんですね。それをその例えばマサイとかで体に塗るとリラックス効果が。
そう、あと高炎症作用とか晴れが低くとかそう。
せっかくだからね質問しづらかったら、じゃあなんかバイオハッカーとしてどうやってそのCBDと向き合うかという話で、これまだ俺のビジネスパートナーに怒られちゃうこれ見せたら。
まあこういうのあるんですけどサクッとしか見せない。
これにCBDのオイルを垂らしてガチャってやると検査できるんですよ。
検査?
そうTHCが含まれてるやつがどうか。
だからこのリテーラーなんていうの卸業者ちょっと信用できないとか怖いとかっていう人が自分で検査するみたいな。
できるんだ。
ちなみにこれ日本で未発売なんで。
タデキのビジネスパートナーが売るかもなんで。
その時はアナウンスしますので。
でもそういうね、なんかこう自分自身がねビジネスとして元業者としてやる場合はね、そういう風にこうね、成分がちゃんと大丈夫かっていうのを調べられるっていうのは重要ですよね。
いや本当そうなんですよ。
だからこのメーカーで大丈夫って言ってもそのさっきのね厚労省のページスクリーンシェアしましたけど、例えば絶対ありえないですけどCBDのこういうオイルを輸入するとするじゃないですか。
そしたらこの中には含まれてませんよっていう手続きをいちいちしなきゃいけないわけですよ。
ロットナンバーとかなんとかって。
これパスしたからじゃあこれはい次のもう一本ってなるとまた同じ手続きしなきゃいけないって。
だからすごくプロセスが大変なんですよね。
まあでもねその法律も変わるんじゃないかどうかって言われてますけど。
そしたらねもっと多分値段も落ちると思うし、アメリカとかで本当にメジャーで信頼性のあるものとか。
だからなんていうのかなタイマって聞くと皆さんこううってなると思うんですけど、本当に品質を気にするんだったら、アメリカさんタイマソウって強い、いろんな環境でも育つんですよ。
ああそうですよね。
だから土壌汚染とかを、だから環境に配慮しましょうっていう人はそう。
タイマソウね、例えば環境汚染してるところにタイマソウを植えるとそれをクリーンにしたりとか。
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でも逆に考えると怖いなって思うのはヘビーメタルですよ重金属。
だからこだわってる人はどこの畑でこのタイマソウが栽培されたとかそういうのとかももちろん気にしますし、今の時代ねそれ全部透明性がクリアになってそうじゃないと降ろさないとかっていう企業っていうかその工場とか。
大手が入ってくるとやっぱりCBDとか医療タイマーとかって言うともう響きでもう拒絶反応を起こす人たちがいるからなかなか手出せなかったりするじゃないですか。
でも前半の方で成分を買ったりがサクッと言いましたけど、ぜひ小納豆を参照していただくか自分で調べて、これはやってみようかなとか。
あと海外に行った時は自己責任で、タテギアその辺のおコメントでね。
なんかこうなんですか、ふーっていうリラックスするみたいな感覚はいいんですかね。
まあ人によってはね。だからイビデンスの強さで見るとやっぱり不安が和らぐとか、そっちの方がやっぱ強いよね。
なんか結構タバコやめたくてCBD吸う人とかいるみたいですね、日本とか。
なんかちょっとyoutubeとかで見てたんですけどCBDって。
吸入したくてCBD吸う人もいるみたいな。
今エッセンシャルオイルも吸えるからね。
染み込まして木のパイプで吸うとか。
ローズマリーとかペッパーミートとか。
だから口寂しいとかいろいろあるじゃないですか。
あとタテギもね、このベイプは賛否両論があってね。
巻きタバコよりいいのかとか実際悪いんじゃないかっていうのがありますけど、別にこれ毎日欠かさずやってるってわけじゃないんだよタテギだってね。
ちなみにパウダーの方は皆さんが日本で買う以上よりもはるかにアメリカだからちゃんと保存とかね、ちゃんとしてます。
日本にいる方よりかめちゃめちゃ大量、大量って言ったらもちろん上限とかもあるんで。
使用できたりとかするっていうのもありますけど。
でもねこれはね全部一緒サプリとかコーヒーとかカフェインとかと一緒で、毎日摂取するっていうのは絶対良くないから、
一回そのデトックス期間じゃないけど、摂取をやめるっていうのはもうどの物質に対してもやっぱりやるべきだと思います。
そうですね、両方両量を守って。
CBDのクリームやオイルなどを塗るのは効果はありますかって来てるんですけど、さっき言ったように炎症とかは経費吸収の方がいいと思うんですね。
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いやだからまずレセプターが体中に散ってるので、だから一応これすごくたて木も確実に吸収されます。
吸収率とかわかんないですけど、一応吸収されるっていうことは報告されてますけどね。
トランスダーマルキャナビノイドって書いてある。トランスダーマルってのはダーマトロジーって皮膚科とかってことなんですけど、だから要は経費吸収。
でもまあこれラット研究のたて木が今見てあった。だからこれ人間はどうなのかっていうのは確かに、でもそれ以外の論文もしかしたら発表されてるかもしれない。
めちゃめちゃいっぱいあるんですよ。で、ちなみにこれショーンノートに貼っておきますね。
クリームとか、ケーキのことさっきお話ししてたから、一応紙飛行機送ったっていうことだけでもっと思って、どうなのかなと思って。
そうですね、一応たて木が知る限りは経費吸収はされるっていうところですよね。
でもリラックス効果って、そもそもなんですけど、マッサージを受けると免疫が強くなる。
強くなるっていうのはおかしいな。表現がおかしいな。バランスが取れて、より病気にかかりにくくなるっていうのは証明されてるんですよね。
T細胞とかNK細胞とかっていう、戦う細胞とか。なぜかっていうとやっぱり血行が良くなったりとか、脳細血管とかリンパとかをほぐされるわけじゃないですか。
それプラス血行が良くなったりとか、あとはCBDオイルって言っても、たぶんちょっとした香りがあると思うんですよね。
テルペンとかもあったら。そうなると、別にCBDが効果あるとかどうかっていうよりも、結局マッサージ受けてるときに気持ちいいとかCBD効くんだみたいなので、プラセモコとかもあって。
目的はやっぱり、腫れを抑えるとか固くなったところをほぐすとか、そういうところじゃないですか。だからそんなにめちゃめちゃ気にする必要はないと思うんですけど。
実験として、質問者さんがグループを分けて、CBDオイル、例えばキャリアオイルがオリーブオイルとかだったら、うちのマッサージは自然派ですって言って、オリーブオイルだけのCBDが入ったやつのオリーブオイルベースとかでやって、お客さんのまでも。
そうそう、やってみたりとかね。のも面白いかなって思ったりとか。
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だからね。
仕事でそのお店で使おうかなってちょっと思ってて、一社たまたま知り合ったところがあって、そこの使おうかなと思ってるんですけど。
実際に触って塗った感じは伸びもいいし、香りも良かったんで、まあいいんですけど、効果が口から取る方がいいんであれば、口から取るものを取ってもらって塗るのはどうかなっていう。
まあでも、食べるよりかは、やっぱりオイルってゼッカに下にやりますよね。
レセプターがどう反応するか、ただいま専門家じゃないんでわからないんですけど、ただいま興味あるのが、例えば摂取してからマッサージを受けるのか、それともマッサージオイルに含んでからやるのかっていうのは、
どっちがいいのかっていうのを深掘っていくのは、面白い、研究テーマじゃないけど、面白いかもしれないですよねっていう。
まだあんまりやってる方はいらっしゃらないしね。
実際にそれで眠れるか眠れないかとか、マッサージなしでそれだけでもいいとか、いろいろできたら面白いなって思って。
そうですね。だから先ほどイントロで申し上げた通り、キャンナビノイドシステムですから。
だから今の現在、普通に生活してストレス溜まったりとか、睡眠不足だったりとか、いろいろあるじゃないですか。
だからCBDを摂取したら、それは普段は戦闘モードで頑張ってたりとか、睡眠不足の人とかが使ったら、それはバランスがいい方向に取れていいよねってなったりとか。
だからこのCBDだけに注目して話をしてるだけで、こんなに1時間のポッドキャスト収録ができてしまうくらい深いんですよ。
これでアメリカでは合法なところでTHCの効果とかも話すと、じゃあ人によっては毎晩マリファナを吸わないと寝れないっていう人がいたりとか、これは睡眠のサイクルに影響を出ます。
深く寝れないっていうのが出てたりとかするんで。
だからどうやって体内にメッセージを伝える、その手段っていうのを、一緒にこれから勉強して。
あやみさんもしかしたらCBDのトピック、また忘れた頃にもう1回とかね、やれたらいいかな。
ゆききさんの実際成績で見てどうだったかっていうのを聞きたいです。
今1個使うと思ってるところがあるから、その使った感想とかお客さんの中でシェアできたらいいなって。
あやみさん大丈夫ですか、名前出しちゃって。
ポッドキャストで流れても大丈夫ですか。むしろ公開で今実験中ですって宣伝になれば。
そうですね。ゆきさん名前出て大丈夫ですか。
あやみさんも実験題にして。
あやみさん実験題に。
実験題にして。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
質問お願いします。
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初めてね、私CBD買ってみたんですよ。
それで、オイルで下の下に出るやつと、
あと私怪我が多いんで、ローロンタイプのやつを買ってみたんですけど、
まだそんな何度も何度も使ってないんですけれど、
取るタイミングと怪我だとどれくらい塗っていいのかとか、
劇的に何か変わるかっていう実感はないんですけれど、
結局下に入れたときまずいとか思って意外と。
飲んじゃっていいのか、下にしばらく置いといた方がいいのか、
それとローロンタイプのやつも、
どれくらい頻度で使っていいのか意外と分かってない。
なるほど、まずそのゼッカ吸収の方はすぐ飲まないでください。
もう下の下にタランって垂らして、
大体最低1分くらいはそのまま。
だからちょっと唾液とかも溜まってくると思うんですけど、
は必要ですよね。
取るタイミングは朝とか昼とかいつでもいいって感じ?
何回でもいいって感じ?
CBDはそうですね。
朝一で取るとかっていうのは目的にもよりますけど、
話を聞く限りはちょっとその痛みを軽減させたりとか、
マッサージ効果があるっていうんだったら、
日中とかでもいいんじゃないですかね。
自分が効果を感じる量って人それぞれなんですよ。
なぜかっていうと最初前半でレセプターがあると言ったじゃないですか、
CB1とCB2とそれ以外にもあるんですけど、
この主に2つがあるんですよ。
このレセプターとかの反応の仕方って人それぞれ違うんですよ。
個人差があるんですよ。
それこそコーヒー飲んでも大丈夫っていう人と
コーヒー飲むと心臓バクバクしちゃう人みたいな感じで。
あとしばらく使ってないのに久しぶりに使ったとか、
今後もあるので。
だからまず自分がちょっと違うなって思った量を
それ以上を例えばもっともっとってすると、
それこそこれがないとダメなライフスタイルになっちゃうっていうのは
よくないですけど、
CBDは今のところすごい副作用とかは報告されてないですけど、
これも自分で調べていただきたいんですけど、
そんな中でCBDの上限というか、
私はこのくらい大丈夫っていうのを1日1回2回3回分けて、
その効果を試してみるっていうのはアリだと思います。
他的だったらそうしますね。
それ口の塗るやつはどう?
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塗るやつはそうですね。
だからもう普通に必要な時に、
例えばお仕事前なのかパフォーマンスの前なのかわからないですけど、
普段的に考えてシャワー浴びた後とかお風呂入った後とか、
血行がいい時に塗った方がいいんじゃないですかね。
なるほどね。
分かりました。
どっちもとりあえずですか?
どっちかにした方がいい?
いや別に…
これも難しいですね。
そんな大した量塗ってないんですか?
塗ってないですけど、まだ始めたばっかりなので。
ただまずいとか思ってほんと意外と。
そうですね。
オイルだから。
だからアメリカだとブロードスペクトラムとかフルスペクトラムでTHCが入ってるかどうかわからないですけど、
それはここで言わなくていいですよ。
だからそれによってちょっといわゆる葉っぱ臭いっていうね、
アメリカに来た人ならわかりますけどね、
交通機関とかでね、電車待ってる時とかバス停とかで匂うな、
誰だよこんなところで葉っぱ吸ってるやつ。
わかると思いますけど、そういう匂いが残ってたりとか、
中にはあるのかもしれないですし。
そっか。
なんか最近耳にするようになったのでちょっと試してみようかな。
ほんと初心者の初心者。
そんな感じでいいと思いますよ。
で、なんかこの間パリ行った時もお店がすごい増えてて、
いきなりもうしびり専門店があちこちにできてて、
だからほんとにあちこちで売られるようになったっていう。
そうですね。
フランスはどうだったかな、合法だったっけな。
アメリカもCBDがブームになったのってもう3、4年前なんですよね。
結構騒がれたのはアメリカで、今の日本みたいな感じで。
でもその頃は確かカナダから輸入してたのかな。
カナダ。
そうですね。
だからいろいろあるので、
サティバとかインディカって種類があるって言ったじゃないですか。
それもヨーロッパとか東南アジアとかで、
どこ原産とかってありますし。
一緒ですよ、サプリとか食品添加物を気にする人とかって。
私の基準って誰もが持ってるじゃないですか。
もうめちゃめちゃピュアにクリーンって、
土壌汚染とかがあるところのヘンプから取った、
タイマソウから取ったCBDオイルとかマジ怖いとかっていう人は、
じゃあそれをちゃんとピュアに重金属とか含まれてませんって証明されてる製品を探せばいいですし。
なんか分かんないけど入りだからちょっとやってみようかなって。
あー効いた、これ効かねーやって。
一応法律では日本では最高アクティブな、
いわゆるハイになるっていう成分は持ち込めないっていうのが前提であるので、
中には例外もあるかも知っても、
それもすごく微量だから飲んだ瞬間もうやばくなるとかって、
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そういうの多分ないと思いますけど、
たて気はちなみに保証することじゃないです。
エジュテイメント的に話してます。
だから、はい。
リスナーの皆様、バイオハッカーらしく。
ご自身にね、どう効くかっていうのをちょっと探ってみてはいかがでしょうかという。
ありがとうございます。
回答でよろしいですか。
もうちょっとちゃんと。
まだほんと始めたばっかりで。
まだほんと始めたばっかりで。
いやいやいや。
ちょっと使ってみます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
すみません。
はい。ありがとうございました。
はい。ありがとうございます。
なんだっけな。
日本臨床カンナミノイド学会っていうのがあったりとかして、
そうなんです。
お医者さんとかその医療用タイマーに注目が集まってる中、
情報交換とか勉強の機会をするっていう団体も日本にもありますので、
興味ある方はそっからね、
それ以外にもポータルサイトとかあると思うので参照にしてやっていけばなって思います。
とりあえずなんかCBDとか医療タイマー、タイマーの、
いやマジ怖いっていうね、感覚はこれでなくなったのかなって。
なくなっていただければ。
はい。
はいはいでございますということで。
お疲れ様でした。
ありがとうございます。
もうお時間なんでね。
いい具合に。
こんな感じでいい具合で。
お腹いっぱいですか。
今後のテーマもね、楽しみに。
はい。
じゃあCBDオイルをね、お持ちの方とかは、今日本は夜だから、
摂取して、瞑想でもして、
432Hzの音楽でお聞いて深い眠りをしてください。
エピソード5、CBDについてのポッドキャストを、
バイオハッカーセンター.jpからサインアウトしたいと思います。
エピソード6で皆さんお会いしましょう。
どうもありがとう。
オブリカード。
ありがとうございました。
