あー、岐阜県岐阜市ってことね。
そうそう、大阪府大阪市でもいいですよ。
京都府京都市?
京都府京都市。
これはね、なんかわかんない。
今ここに名古屋生まれの名古屋市民、
名古屋市生まれの二人しかいないから、
コンセンサス取れないけど、
変っていうところで合意はできてるよ。
そう、変っていうところで合意できたよね。
これが愛知県名古屋市生まれだから持つ感情なのか、
それか、別に大阪府大阪市生まれでも、
岐阜県岐阜市生まれでも、
不便って思う感覚なのか、
俺は校舎で進めたくなっちゃうんですけど、
ここはやっぱ、そこの地生まれの人は、
それが普通じゃんってあって欲しさはあるよ。
証明書としたいもん、今俺。
欲しさあるの?
今日は後半で進めさせてもらおうかな。
不思議だねの方でお話を進めましょうよ。
どこの市町村名と都道府県名が
かぶってるところ生まれの人でも、
ちょっとそれ不便なんじゃない?って思ってくれる体で。
体でね。都合がいいですね。
共感もとるじゃないか。
我々はこう思いますよ、だからね。
だから、岐阜出身です、だと別にあれだな。
そんなにそこは起きないかな。
岐阜県のどこって聞けば、
岐阜市ですとか進むし、
岐阜市のつもりで言ってても、
そのくだりになるから、そこでそんなにザラッと生まれないよね。
岐阜出身ですって言って、
白川郷とか日田高山とか、
北部出身なのに岐阜市生まれなんだって
思われちゃう都合あり得るよね。
あり得るよね。
これ他でもあり得るよね。
あり得るあり得る。
どっちでも取れちゃうから起こり得るよね。
あと、どのシチュエーションだ?
もうちょっと不都合が生まれる。
もしかして俺らが思っているほど不具合ない可能性あるね。
俺これね、よくないんだけどね。
めっちゃ思った時あったんだよね。
それで発案してるんですけど、
なんだっけな。
静岡県だった気がするな。
静岡県静岡市。
ど真ん中だよね。
静岡行ってくるで浜松を指してる時あるもん俺。
静岡まで行くの遠いねみたいな時あるしね。
こういうのの積み重ねですよ。
熱海から浜松までなんだから。
そうなんだ広いんだって。
静岡市中心で動いてる人は、
いや言いまでもなく市ですよっていうし、
逆に静岡市じゃない人は、
わざわざ静岡市とか言うかな。
そこで市とかまでつける人あんまいない気がするんだよな。
名古屋帰るで、
名古屋市に今度旅行行くんですよって、
俺言われたことないわ。
名古屋に今度行きますって言われる。
市まで行って識別せんでいいんだもんね。
この間、友達が名古屋行ってきたわって。
え、言ってよって。
まあ行ったんは行ったんだけど。
で聞いたら、
本番の米田行ったって言ったら、
いや米田ちょっとメニュー見たら、
東京にあるとこ一緒あったから行かんかったわって。
いや高岡店っていうホームページに載ってないとこがあるんだよって。
行ってよって本気で改めて言ったね。
聞いてよって。
ほんで店行ったって言ったら、
店なんか調べたら東京の神田にもあるみたいで。
神田のは全然味も麺も違う。
八幡町の一番辛いとこ行ってほしいって。
行ってよって改めて。
いや気持ちわかるわ。
東京にあるならええかって後回ししちゃうのあるけど、
違うもんね。
自分の地元で置き換えればわかるけど、
他のとこ旅行行った時やっちゃうかも。
東京でも食べれるんだって思っちゃう。
じゃあもうちょっとローカルなの探そうみたいな。
これを初めて体験したら、
これから全部言うことにする。
聞くことにする。
戻りまして。
上手に問題点を指摘できてないので、
どれだけ共感してもらえるかわからないですけど、
一緒じゃなくてよくない?
っていうところが今日の本題です。
何が問題かを大きなものを出してないけど、
一緒じゃなくてよくないっていうのはどうだね。
都道府県名と市町村名、
特に県庁所在地になることが多いけど、
一緒だとこういうことが生まれるのがさ、
一緒じゃなくてよくない。
一緒か何で一緒なんだろうね。
県の名前つける時に市の名前を由来にした?
それこそ平成の大学って合併の時によく起こるけどさ、
大きい市が小さい市を吸収する。
吸収って形が、客観的に見てこれ吸収じゃね?って時に、
大きい市の名前だけ残り、
小さい市の名前はなくなるのが、
吸収した感が強いから、
悲しいから新しい名前つけましょうみたいな問題が起こったりするじゃないですか、
東海市みたいな。
平仮名埼玉市がそれだね。
そうね。
県名から市町村名ついてるもんね。
平仮名埼玉のちょっと気遣った感すごいな。
あれは看板とか行き先名で言えば、
文字表記で差別ができてるから、区別ができてるから。
文字表記ではね。
会話だとちょっと厳しいけど。
それを思うと、県庁所在地がある市町村を県名につけるって、
県庁所在地あるからいい市町でみんながうなずくならいいけど、
すごいね、そこに上下を感じちゃうな。
そもそも廃藩地権のタイミングで大きく線を変えたのが不思議ではあったが、
どうなんだろうね。
廃藩地権の文脈ありきとかでやりたくなったのかな。
県と市って同じくらいなんかな、歴史的に。
市の方が先にできたとかないかな。
概念?
制定されたタイミング?
名古屋市と愛知県ってどっちが先にあったかな。
県政何年、市政何年とか言ってるよね、あの人。
一緒だったら一緒に祝ってるはずだもんね。
一緒に祝ってるイメージは確かにないな。
そこにずれがあるんだったら、どっちかがどっちかを元に名付けてるって感じですよね。
平仮名埼玉みたいな感じで。
考えたことないけど、愛知県、名古屋市どっちが古い?検索してみる。
すごいね、なんかアホみたいな検索ワードだけど気になるもんね。
愛知県が名古屋市よりも古く。
県の方は1871年に成立。市の方は1889年に成立。
結構開いてるね。
18年差。18歳。江戸一回り半。
あんまり言わない、一回り半。江戸一回り半。
俺ら一回り半違うんだねって言わん?
言わん。言わんし、そんくらい離れてる人よりそのトーンで喋らん。
年上から年下かな?わからんけど。
18個したりそのトーンは変。
年の差コンとかでね、我々一回り半離れてるんですよ。
無理無理無理。
やっぱでも県と市で制定できたタイミングが違ってなると、
愛知県名古屋市の場合は名古屋市の方が新しいから、
市の方が新しいパターンが多いんだったら、
市の名前つけるときに分けてくださいよっていうのはその通りだなって感じですよね。
そうなんすよ。
どっちが古くても差があるんだったら名前変えた方が良くないかはその通りだな。
分かりやすいんかな?
でもだったら全部統一してよってさ。
愛知県愛知市ね。
他の国分かんないけどさ、あんまない気がしてるんだよ勝手に。
全部知らんしな。
じゃあ留学先覚えてる?
ある。ローヌアルプリオン。
確か県と県庁所在地くらいの立て付けだったと思います。
フランスはリオンに行って、そのリオンっていうのは市、シティのところ?
市にあたるね。
区があるかどうかはよくて、それより上に県とか州みたいなのがあった。
ローヌアルプっていう名前の、日本から言ってるから県に変わる立て付けで覚えてるけど。
みたいなのがある。でその中にリオンっていう。
一応その県にあたるところの行政府みたいなやつがあったから、県庁所在地でいいんじゃないかな。
それが州都。
地域県って書いてある。オーベルニュローヌアルプ地域県。
地域県。
首都、首に大阪府の府とか書いてある。
首都、首府、キャピタルだね。
あいつのキャピタルは名古屋でいいでしょう。
キャピタルかわかんないね。県庁所在地としか言ってないから。
まあでも首都もそんなもんか。キャピタル、キャピタル。
まあまあ、なんか司る組織がいるとこだね。
いや、これ前も話したっけ?話した気がする。県庁所在地ってネーミングもダサくない?
県庁が所在してる場所だから。
首都ってさ、どうやって決めてるんだろう?
あ、ちょっと待って。
通称、再開発区の通称。
じゃあまたララシティとは話が違うわけですね。
ララシティだいぶ進んでるよ。
カタカナが入ってるだけよ?
だけよって言っても結構大音か。
まあね、だけっちゃだけだね。
埼玉県三里市、新三里ララシティ。
そうそう長いわ。7?8文字大技。
まあいいだよ。大人数で知れてるから。
カタカナ地名で言うとさ、
さっき平仮名埼玉市が出たけど、
平仮名市名。
分かります?
カタカナの市。
カタカナ市?
え?あんの?
これね、結構。
これも埼玉市ぐらいか、それに次ぐらい。
当時は騒がれたしね。
大阪府エキスポシティ市?
あるかな?来るかな?
前回の大阪万博でつけててもいいかなと思ったけど。
確かに確かに。
愛知県森コロパーク市。
森コロパーク市は絶対いないな。
あれ後の公園の名前だしな。
ちなみに広賀の埼玉市は2001年に名前。
名前が決まったのも分からないけど、2001年に成立してて。
平成の合併の時ですね。
こっちは山梨県にあるんですけど2002年に制定されてる。
山梨?
これ多分知ってるよ。
南アルプス市ですね。
カタカナだ。
全然違和感なく覚えてたね。
すごいね。埼玉にそんな聞かれて。
南アルプス市は別に被ってないからか。
良くない偏見があらわになりそうだわ。
大丈夫大丈夫。
ちなみにその地域は略称がいろいろ長いんだよね。
略称が存在するんですけど。
南ア…
南ア…南アフリカやっけ?
完全に被ってる。南アシって漢字。
まあいいんか。
同じ文脈で南アフリカと南アルプス市出てくることはそうないんだろうね。
きっかももはち。
やっぱり変えた方が便利ではないかというのは変わらずではあるが。
バグでしょ。ほんとバグでしょ。
この回は全部減らせるんだ。
え、それってシティ?
プリフェクチャー?
プリフェクチャーって言う回は日本中から無くせるのに。
シチュエーション次第って言うと結論じゃないな。
岐阜県岐阜市で育った人に別に分かるくないって言われたらそういうもんかってなっちゃいそうだろうね。
確かにな。
他の国やってんの?
旅行客も困るやろって。
困るんかな?
どういうことこれみたいな。
まあそれはどこ行っても困るわ。
自分とこと違ったらどのパターンでも一回は困るはずだから。
名前が一致してるが原因とも限らないし。
ズレてることに困るというよりは千葉に行きたいんだって言って、
シティの方を案内されるかプリフェクチャーの方を案内されるかで、
そこの名前が一緒だってことを知らない人からしたら今会話なんかおかしくない?
県の説明されてるけど行きたいのはシティの方だから。
そんな船橋とか。
漠然とした旅行客だなおい。
スポットで決めてこいスポットで。
この間さ、俺じゃないんだけどさ、
アバウトだなって旅行客なんだけど、
新幹線の中で、走ってる新幹線の中で話しかけられたんだけど、
富士山に一番近い駅はどこ?って言われて。
決めてないの降りるところみたいな。
すごいね、在来線の雰囲気で来てるんだ新幹線に。
新幹線乗り放題のJRレールパスみたいなのあるから。
あるわ。
それのせいもあるんだろうけど、
乗り放題権を持ってたとしても、俺はね、俺は調べるよ。
乗る前に降りる駅。
乗ってどっかで降りれば行けるだったらとりあえず乗るけどね。
で、その時は新富士って答えたらしいの。
小玉乗ってたから。
いいんじゃない?
名前に富士ってついてるし。
実際、富士山が一番よく見える新幹線駅かな。
直線距離ももしかしたら一番近いかもしれないけど、
一番アクセスがいいかと言われると、アクセスで考えると違うみたいね。
富士山へのアクセスってことね。
そうそうそう。
違うんだ。
新富士駅から一応多分出てるけど、
三島で降りるのとそんなに所要時間がかからなかったり、
何なら新宿から中央線で向かった方が、川口湖とか行った方が、
戻ってもいいぐらい、そっちの方がアクセス的には便利になってたりとか。
乗っちゃってるからね。
私、一番アクセスいいところは?って聞かれてないから、
いいんじゃない?っていう。
おそらく三島より新富士の方が富士山で押し出そうな気もするしね。
そんなにアバウトな人だったら、新富士で降りて、
駅降りた瞬間に富士山が見えて、ワオって言って、
それで幸せだよねっていう結論になりました。
三島の方が便利だからって言って降りても、
どこだここは?みたいな。
でしょ?
じゃあ、千葉市と千葉県を漠然とアバウトな感じで聞かれてても、
適宜良さそうに案内することができそうだよね。
違うじゃないか。
法日客を持ち出しても問題感はそんなに強くならなかったから。
だからもう自分の違和感の一本で戦うしかない。
そうだね。俺が持ってる違和感は誰か。このもやっと。
歴史的に見てこうなってしまうんだよっていうことがあるなら、
詳しい人教えて。
でもね、市政県政のタイミングでも別に、
違う名前に決めたらよかったまでになったしね。
合わせる必要ないまでいけたしね。
で、違くしてる県がある以上できるんじゃないですかって思っちゃうし。
県史、もう一個あれだけど、一番びっくりしたのは、
神奈川県横浜市神奈川区ね。
あれもビビるね。
これも何か、揃えろずらせとかじゃなくて、何で?ってなった一番。
いやー本当に。
あれ知った時の衝撃、一番すごかったかもしれない。
神奈川って三文字の由来となる地名が神奈川区のどこかにあるのかな?
さすがないとね。
ないとね、県名が区まで行く理由が本当にわからない。
そこに由来があるのに、一回横浜になってるしね。
いやーそうだね。
神奈川県神奈川市神奈川区でもいいはずだからね。
そっちのがまだ不便ではある。不便という文句は変わらないんだけど。
不便は落ちる。
一回横浜になってるから。
横浜って地名どこから来たってなるな。
エンディングです。
今週の喫茶はどちらですか?
今週の喫茶は、東京都文京区本郷にある名曲喫茶麦です。
麦。
麦。最初に浮かべる漢字一文字の麦ですね。
麦君の麦ですね。幕賀の幕ですね。
そうそうそう。
生麦の麦。
まずこの麦を調べるとですね。
ウィキページがあるのがまずおもろいなと。
え?喫茶店で?
喫茶店で。
すごいじゃん。
まあファンが作ったんでしょうって感じだけど。
最初に言ったけど名曲喫茶麦って名前で。
リンクのとこに名曲喫茶ライオン渋谷のとか。
はいはいはい。
今はないらしいんだけど。
名曲喫茶クラシックっていうのが昔なかなくなりましたとか。
名曲喫茶シリーズがファンの方が作ったんでしょう。
何個か。
名曲喫茶ランブル。
ランブル。
その辺だけ全部できてるウィキページが。
じゃあ名曲喫茶ファンの方が書かれたのかな。
ランブルまだあるかな。
本郷なんで東大の近くかな。
にあって駅すぐ近くで。
駅前徒歩1分くらいの。
この本郷3丁目ビルってめっちゃでかく書かれたビルの入り口。
ほう。
そんなビル自体はでかくない。
まあ間口はそんなでかくないんだけど。
すごいわかりやすくビル名書いてあって。
で、そこの地下。
入り口から地上階から下に降りる階段で。
地下に降りてったとこあるんですけど。
めっちゃ古いなって感じだった。
古。
古って感じだった。
建物が内装が全部。
内装がかなもう渋すぎた。
なんか。
で、いる中のお店の人。
うん。
3人、俺が見えた限り3人いて。
うん。
お父さんお母さんと息子かなっていう感じでやってて。
ほう。
俺は勝手にこう思ったんだけど。
で、お父さんお母さんは結構70代いってんのかいってないかなくらいの。
ほう。
結構長いことやってるだろうな。
50年くらいやってんのかね。
もうこの人らが始めたかその上の世代から続いたかで。
はいはい。
なんかもうこの人ら一生のほとんどここにいたんだなっていうなんか。
本人だからお店からも味を感じ。
いいね。
なんか地下なのもより操作性そうな感じするね。
そう。
すごい人生だこの喫茶はって感じの。
これちょい。
重みはありました。
でも重み、でも渋さと同じだけ老朽感もあって。
はいはい。
なんか正直ねそっちの方が俺結構印象強くて今まで行った喫茶の中で紹介した喫茶の中で一番くらいなんか。
そんなに。
オールドを感じた。
うん。
なんで。
でもねなんか。
別に創業が同じくらいのお店もいくつか行ってるだろうし。
何なんだろうね。
1960年創業って書いてあるオリンピックか。
60年前か。
2代目店主って書いてあるからあの人2代目だ。
めっちゃ安いのコーヒーいっぱい300円で。
安っ。
東大生向けな感じしてきたな。
そうそうそう。
学生向けか。
ここにあって300円で。
で、東大のこの、ちゃんと見なかったら分からないけど、反対運動、学生運動じゃないけど。
東大の学生が発案、学生運動的な文脈の反対運動のポスターが貼られてたりとか。
その辺も。
そんなにそっちの色は強くはないけど、ポスター1枚俺は見かけたくらいだけど。
東大の近くにある喫茶店で学生がデイリーしてるんだなっていうのは感じつつ。
俺は昼間に行ったから、最近竜馬がエビスの服紹介してくれるみたいに黙々。
いいね。
12時代に行ったらめっちゃ黙々してて。
俺中国でタバコ、複流煙は鍛えられたと思ってたんだけど。
10年くらい経って体勢なくなってたから、12時代きついと思って、一回バーガーキングに寄って。
バーガーキングでお昼を済ませてから、1時過ぎてからお茶しに行きました。
地下だからね、より黙々だよね。
そうね、入り口がすごく感じちゃって、地下から上がってくる黙々を。
いきなりね。
12時代に入ったらそんな感じなかったかな。
運営してるのかしてないのか分かんないけど、入って左右に分かれる。
右はそんなきついんじゃなくて、左にきついんじゃ多めだったから、じゃあ右行こうって。
特にそんな見えなかったから、たまたまなのか。
なんかもう長年の常連客たちの不分立的な感じであるのか。
なんとなく決まってんのかもね。
でね、右と左分かれてるからね、広めというか遠いんだよね、端から端が。
真ん中に入り口とキッチンもあるんだけど、なかなか店員さん呼ぶの大変みたいな。
反対側に木向いてたらなかなかね。
営業喫茶だけあって、クラシックも流れてて、レコードとCDがあってあるから。
地下の階段を隔てて右と左だから、あんまり視認性も良くないとか、抜けてはないんだよね。
だから俺キッチンから見やすい方の部屋に右側の部屋いたからいいけど、
左側から数回すいません、すいませんってなってて。
結構勇気いるよね。営業喫茶で音楽流れてたら大声出すのもねってなっちゃうよね。
1,2回多分小声中声ぐらいで言って最初大声になっちゃったなっていうすいませんが聞こえてきたから。
それ大声勇気いる人は入って右の部屋する人です。
これ良い情報だよ。
俺今日フルーツサンドと食後だったから甘いもの食べようと思って。
フルーツサンドとコーヒーにしたんだけど、
フルーツサンド500円のカフェオレが400円だから900円かと思ったらセットになりますって言って650円で。
まだ安くなるの?安くなりすぎでは?
コメダのモーニングとそう変わらない。
東京都心で破格でやってて。
もう稼ぐのはやめたのかな?
本当にそう思いつつ、なんかすいません、ありがとうございますって思いながら。
それだけ求めやすいとお昼もそれは一手で埋まるよね。
いいねいいね。
ランチタイム乗り切った後の食器たちがお疲れ様でしたって感じで詰まれてて。
お疲れさんだね。
ゆっくりしだしたぐらいで行ったから。
お昼は大変そうだなって感じ。
全部赤じゅうたんで、壁は本かCDが積まれてるからめっちゃ雰囲気はある。
地下でね、ちょっと秘密基地感もあって。
いいないいな。
ただちょっと床傾いてるみたいな感じ。
地下で?
地下でね、赤じゅうたんがすごいお疲れ様って感じでいろいろ染み込んでる感じが。
ちょっとね、俺ジュンキス好きでこう言っちゃったけど、結構大変そうだなって思った。
あんま聞かんね、その感想。
そうなんだよそうなんだよ。
白いししゃあないかって感じ。
これ行ってみたいね。行くね。
いやほんと時代止まってる感じだな。
地下の別世界の感じがしますもんね。
ということで、東京都は文京区本郷2丁目の名曲喫茶6位です。