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藤原 博の「なんなんやろう」
こんにちは藤原博です
少女漫画を描いています
夫の帽子です
友達のCさんです
この3人で愉快な日常のやりとりを配信します
カフェで隣のテーブルの会話を聞き流している気分で
聞いてもらえると嬉しいです
じゃあ次の質問です
はい
結婚するなら何歳が理想だと思いますか?
ここから言ってしまっていいのがわかるけど
子供の話について
子供が欲しいかどうか
子供を望むかどうかによって
はっきりそこでわかるじゃないですか
だいぶわかりますね
女性かな?
どうかな?
女性の方が多いんで
おそらく女性かな
男の人でも早い方が安全というか可能性は高く上がるんで
だから本当に子供望むんだったら
どっちもが20代の方が
そりゃいいよっていう話で
ただまあ経済的な安定とかそういう
いろんなことが複合的にあるんで
一概には言えない
仕事をしっかりなんかやりたいとか
結婚してからも、今ってお供働きが普通じゃないですか。
勤務値とかも別々やったら週末婚するとか、在宅勤務ができるとか、
そういう線路が増えてきたから、
結婚する年齢って下がってくるかなっていう気もしますね。
ハードル的に。
今まではまだやりたいことあるからとか
仕事が今大変やからとかで
結構晩懲かっていう風潮になってたけど
今後触っていくんかもしれへんなとか
そうですね
どうなんでしょうね
したいっていう人がいたらそうなんですけどね
そこがハードルでできなかったところは
できるようになっていくかもしれない
それこそ僕がサラリーマンやった時って
もう10年ぐらい前なんですけど
その時って女性の社員が多かったんですよ。僕の行ってた会社は
先輩とかみんなこんな人が半分以上やって
で、あのこの会社で働いたら
まあ全然結婚できないよみたいな感じの空気だったんですよ
で、遅くなるし
それこそお前結婚したら辞める人ばかりだったので
それはえっと忙しすぎて
で、20代の前半も後半も全部仕事に
明け暮れたみたいな感じになって
恋愛する暇とかほんまにないわみたいな感じの
仕事の仕方したかったから
当時はそんな感じがありましたね
働く女性が結婚しにくいのは
仕事を頑張りたいっていうか
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そもそも暇がない
忙しすぎてね
みたいな感じやったから
そういうのも緩和されてきたりとかしてるんやったら
なんかね、働き方改革とか
ワークライフバランスとか
いろいろなったから時間とか、他に接点を持つ時間があったりとか、連絡する時間ができるんやったら
しやすくはなってきてるんかなと思うんですよね。
結婚したら早く帰らなきゃとかいうのもなくなってきたり、
晩ごはんをどっちが作るかとか、今結構フェアになってきてるから、
そういうハードルが下がったら別に結婚したい人は早くしたらいいみたいな感じになるかもしれへんなーとか思ったり
あとはなんか今は結婚離婚当たり前みたいな
ね、1回目は20代、2回目は20代みたいな
生活がそんなに変わらへんやったら別に何歳でした方がいいとかっていうのもそんなにないんですか?
そうですよね。本当にしたいと思う人ができた時にすれば。
理想だと思いますか?何歳が理想だって言われても本当…
そう、難しいけど。
それぞれですよね。
私は初婚が38なわけですけど、
だからこその安定感みたいなのが良かったなって思うし、
でも20代のわけのわからんうちにそういう経験してても、それはそれで楽しかっただろうなって思うし、
いざこだいざこだしてても良かったかもしれないけど、
でもこのすごいなんだろう
いろんなものがもうどうでもいいやって思ってるタイミングで
結婚するっていう気楽さはすごい
これはこれであのなんか変えがたいものがあるなと
自分に結婚願望があったら
多分20代でしてるやろなっていうタイミングは
何回かあったから
別になかったかな
20代…まあそう…
この人としたいっていう人と 会ってなかったみたいな状態
そう、私もそうです
結婚願望自体はあったんですよ
でもいつかしたいっていう感じだったんですよね
そうですね
なんかそういう人と出会えたら いいなっていうやつですよ
私だからあの…
ちっちゃい時というか物心ついた時
なんか何歳で結婚したいみたいな話を
小中学校でやるぐらいの感じの テンションってなかったです
ありましたありました
あんときは23、24あたりって言ってた気がします
すごい若い
え?でもなんか昔ってそうじゃなかった?
でも考えずにってこと?
何も考えずにそれぐらいのタイミングで
てか多分自分の親がそれぐらいで結婚してたし
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それぐらいに産んだ子っていう感じなんです
で私なんか三人兄弟の末なんですけど
兄一番上と6歳差なんですよ。
だから、周りの友達のお母さんより、
自分のお母さんの方が年上みたいなことがよくあって、
なんか若いお母さんへの憧れみたいなのがあったんですよ。
だから、早いうちに産みたいみたいなのは、
そういうタイミングの方があった気がします。
小中学生の時はそんなぐらいって思ってました
うちもお母さんすごい結婚早かったんで
結婚早くなくていいよって
めっちゃ言われてたんですよ
そうなんや
お母さん何歳やったんですか?
22?大学卒業と同時に結婚みたいな感じやったから
って言われてたから
なんもね、そんな感じやったら
なんか20代後半ぐらいから
何で早く結婚せんの?みたいな。
遅くでいいってそれぐらい?みたいな。
なるほどな。
そっかそっかそっか。
最初からちょっと遅めのイメージだったんですね。
イメージはそうでしたね。
だから高校生の時に付き合ってた彼氏とかも
こんなに好きやけど結婚せえへんやろなって思ってて。
まだ先やしってこと?
そうそうそう、絶対そんな先までずっとうまくいくはずないしと思ってて
切なかったんですよ。
えぇー勝手に?
勝手に。
こんな、こうしててもいいの?
そうそうそう、すごい好きやったけど
今こんなにめっちゃ好きでも結婚できひんやろなって思って
えぇーそんな、そんな方向で切なくなるのか?
そうなんですよ。
だからね、アホみたいに結婚しようっていう感じにはなれなかったんですよ。
なるほどなぁ。
私だから逆にその大学の時に付き合ってた人とかは
結婚するかなって思ってましたね、年齢的に。
いやでも、してても多分別れてるやん。
一旦罰が一つついてたんじゃないかな。
結局別れてるからな。
結局、全然そこまで行かずに別れてるんで。
でも、だからそういう気持ちもあるし、
まあ、そもそも私は自分が付き合った人を親に紹介したいタイプだったんで、
ことごとく母親とかには特にいろいろ喋ってたんですけど、
あえてどんな人とか会わせたりとかしてたんですけど、
毎回、あのちょっとみたいな感じで言われましたね。
お母さんがちょっと違うって?
ほんの頼りなさそうな人みたいな感じで
それ言われて平気やったんですか?
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いや、まあなんかその当時の
まあそれこそ彼氏には言わないですけど
それなんで?
なんですけど、ちょっと自覚があるんですよね
あー
そんなにこの人完璧やろうみたいな気持ちで紹介はしてない
やっぱりって感じ?
そうそうそう
なんかそういうのを選んじゃうんだよねみたいな感じの
感じあったですね
でもたぶん帽子をたぶん20代のうちに紹介してたら同じように言われてるかもしれない
大丈夫この人みたいな感じで言われててもおかしくはないと思います
頼りがいがあるかっていうと初対面では伝わりにくいでしょ
後からわかるタイプの良さなんで申し訳ないです
それはでも実際に紹介した時も
たぶんそんなに印象は持ってないと思うし
私はだから前もってすごい言ってたんですよ
あの根回しをね
とりあえずアフリカ帰りなんで
っていうのとか
なんか、全部言っておいて、電話したから、
思ったより大丈夫やったって言われて。
ナイス。
覚悟しといてっていう感じで。
で、もうなんかその、一緒に時間を過ごせば過ごそうほど、
見直していったんで。
そうそうそう。
だからなんか最終的に、
今本番いい人を見つけて安心したわみたいな感じで言われたんで
良かったんですけど
なかなか難しい
何歳が理想とか明言できないですよね
本当でも時々で別に良かったって思えると思うし
思えなかったら結婚しない方がいいんじゃないかな
その相手とは
確かに。だから相手に寄るよって話。
理想かどうかは。
結婚したいとか、嫌いってかどうか。
別に焦ってとかね。
焦って結婚しなくても。
結構自分の人生設計みたいな、考えてる人って
何歳にこれするみたいなやつで、何歳に結婚?みたいな、決めるじゃないですか。
無理やしって思う。
結婚願望が強すぎて、結婚結婚ってなってて
でもそういう感じで結婚したけど
いろいろあったけど、結局今幸せっていう人もいるし
だから、結婚したい相手、同婚よりまず結婚したいんやっていう人は
結婚してもいいと思う
一旦したらいいと思う
自分の好きなタイミングで
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相手がいるんやったら
何歳でもOKやと思うし
もしあかんかったら
離婚してもいいと思う
意外とそういう人が
相手が同行っていうより
結婚したことで満足するっていうこともあるし
そうやって家庭ができて
それでも相手の人はそんなに
できることで
すごい安定する人っていますよね
当たり外れになってくるかな
その場合は相手の人が
本当に一概に言えないですね
そんな回答でいいんでしょうか?
理想はないよっていう話ですよね
それぞれの感想ぐらいだと思うんで
でも本当にそうですね
子供ってなった場合に
チャレンジする期間が長ければ長いほどいいはずだし
あと子育てを考えると
年取ってからの子育ては普通に体力的に大変だから
子育てがしたいなら早めに行きたいと思って
20代ってな
そうやな、前一緒に働いてた人が
全然結婚とかしたはらへんかったんですけど
突然仕事辞めますって言われて
子供ができたんでって言われて
結婚したはったんですかって聞いたら
彼氏と子供ができたら結婚しようと思ってて
自分は絶対子供が欲しいから
子供が、彼氏と子供ができたタイミングで結婚決めようと思ってたって言ったあって
そういう考え方もあるんやっていう
最近多い感じみたいですね
そういうのもあんまり
デキコンの話との流れですね
じゃあさっきそっちいきますか
じゃあこの流れで次の質問
できこんってどう思いますか? 多くの意見を聞きたいので、お三方の意見を教えてください。
(コメント)
ね、できこんという言葉がね、まず。
まず、ちょっと懐かしいというか、授かりこん。
でもなんか授かりこんというのも最近あんまり聞かないよね。
だから、特殊じゃなくなってきたじゃないですか。
未だにほら芸能人が結婚したらなお誰々はまだ結婚、隣身してはいないみたいな一言がつくけど
なんかそれぐらいでしかあんまり意識せえへんっていうか
結婚してた時に隣身せよかどうかなんて
まあどう思います?私は割と保守派なんですよ
あのちゃんと段階を踏んで進むべきじゃないかみたいなのはあって
ちゃんと結婚を両系の状態でやった上で 子供を授かるのが理想よなとは思っているので
自分が出来婚という選択肢をするかどうかっていうのは 自分の中にはなかったんですよ
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まず子供が授かったら結婚しようとかにはならない
結婚するまでは非任するぐらいの感じではあったので
自分はしないけど、ただいろんな価値観とか事情とかで、
先に子供を作ってからそっちに進むっていうパターンもあるんやろうなっていうのは思います。
なんかそっちの方が、例えばなんかその、何かのエッセイかなんかで読んだんですけど、
後取り問題があるようなところに 凸いた時に
子供ができないプレッシャーって きついじゃないですか
だからそれを見越して子供ができてから 結婚に話を進めるみたいな
だからまあ
確かにそれはひついなぁ
メンタルが左右するじゃないですか 不妊の場合って
っていうのもあって
それをあえて選ぶっていうのも確かにあるのかもしれないなぁと思いました
確かにね、その後取り問題の時は特にですよね
だって結婚おめでとうってなったらもう1年後にはまだかまだかって言われるわけでしょう
その煩わしさって想像以上やと思うんですよね
幸せの絶頂からね
すぐにそんな人いる?
結構あると思うね。
そんな大きい家とか、伝統芸能の家とかじゃなくても。
普通の家でも。
僕全然違うパターンで、
僕友達で、子供ができないと結婚許されなかったからっていうので、
さっきに子供できた人。
親を説得。
そう。
この男の人が僕の友達だったんですけども
奥さんの親に絶対受け入れてもらえない
なんでそんな受け入れてもらえないの?
なんでなんかちょっとわかんないけど
多分厳しかったんですよね
子供が
若かったかなとかですか?
若いもあるかでも
20代半ばとかで結婚したのかな
いやまあ仕事を辞めたばっかりやったとか
そんなんかもしれない
最終職はしてたんですけど
だから結婚するために
子供を作ったって言っても
なるほどね
そういうパターンもあるからね
確かに
さすがに子供ができてまで
親はするなとは言わないような
言いやったから
うんうん
全然ありやと思いますけどね
うん
だから特殊な例かもしれないけど
それこそ
それって親がらみのやつですけど
普通に
前人達のやつとかもありますよね
ありますね
なかなか結婚したがらない彼氏を
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(笑)
そういうのをよく言うことですよね
これは怖かったです
怖いですね
怖い時は本当に
別に相手がそう思っているのか思っていないわ
うん
絶対結婚せんのあかんやんってなって
そういうことは普通に不倫じゃなくて浮気みたいなのがあったとして
カップルに割り込みたい浮気相手が上手いこと今日は大丈夫みたいな感じで合わせて子供作りに来る
漫画みたいなのがある
どう思いますかっていうのも、本当にいろんな人のパターンがあるから
この人どういう状況なんでしょう?もしかして
この人がやってるか、そうなのかどうかわからない
全然関係ないんかな
一般的な、一番よくあるやつ?ただ単に付き合ってて
きっかけが別にあったみたいな
全然いいでしょう
ゆくゆくはしようと思ってたぐらいのテンションで
同棲なり何なりしてて
生きるっていうのは今の時代は普通ですよ
まだほんま相手との意思次第かなって
そのつもりがあったんやったら
全然そのままきっかけになってよかった
そうすごいダブルで目立たくていいと思うけど
もし自分やったら
自分は欲しかったけど
相手はどういうタイミングやったんやろうとか
ちょっと気にするかも
お互いのあれ次第ですよね
つもり次第ですよね
私はだから全部そこを固めてやるタイプなので
今からじゃあ作りましょうねグライド
今やったら至上ないですよね
しっかりした春
本当全然ないですね
付き合ってる時点で何にも否認しないっていうのが
そういうのが自分の好みっていうのは主義ってことだよね
主義としてそうやった
自分はそうやけど別に人にこのご時世押し付けるようなものでもないのでその主義を
他人のそういう結婚自体は本当になんとも思わない。
どうでもいいから。
結婚に限らずじゃない。
そういう形の結婚は別に、おめでとうって普通に言うし。
それがみんなが望んだ感じのやつやったら、おめでとうって素直に言われる。
俺は望んでなくても、責任取るよって意味で言うからし、
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茶化水にでも言うかなっていうか
めでたいですよね
自分はしたくはなかったなと
そういう流れで
そこは自分の意思で決めたいとこがあるかなと
選択っていうのは
タイミングであったりとかも
だからあったらほんま恐怖でしかなかった
勝手にそうやって自分の人生が決まっていくのが嫌なんで
あーなるほど
自分である程度過去教えたらいいのかな
どうかな私やったら
もし同性してたとしたらありかな
ただ同性していなかったら
2人の生活がほとんどない状態で子供がいる生活になるわけだから
ちょっと不安かな
そうですね。そんなもんかなぁ、でも。
(笑)
いいんじゃないの?っていう(笑)
おめでたいんじゃないの?っていう(笑)
だから別に、出来込むかどうかっていうよりかは、
本当その二人が周りに祝福されてるかどうかかなっていう感じではあるの、私は。
本人が。
本人たちが。
結構えげつない話とかも、
これは名前も出さないし、でも言っていいのか分からんけど
結婚してた相手とフリしてた人の方で子供ができて離婚してこっちと結婚したみたいな話が
結婚してた方には子供いなかったんですか?
できなくて、なんかそういう話聞いたりとか
なんかそれはえげつないなと思って
えげつないね
でもそういうもやもんねーなんか
何やろ
結婚が絡んでくると
それ離婚してまでそっちと結婚するんやって僕は思って
子供できたからって
どっちが男ですか?
結婚してた方が男?
結婚してたんですよ男女で
で男の人が浮気して
浮気相手の女の子が若い子で
こっちかー
でこっちと子供できてしまってここを離脱して
それは辛いなぁ
辛いよなぁ
辛いっていうかそんなに選択になるんやって思って
でも子供できたらしょうがないかなぁ
いや普通にここの結婚を維持して自分の育てるというかお金
それもでも辛くないですか?その奥さんが
辛いけどなんかこう
奥さん的に別れて良かったんやと思うけど
結果的にはでも可哀想
それはなぁ
すごい話だよな
そういうパターンの出来込みは
本当にどうかと思うよっていうやつやな
そうですね
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略奪出来込み
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ではでは次回の配信
なんなんやろう
