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はい、今はですね、鷹橋いかねパレットから福岡市の自宅に向かって車を走らせております。時刻は深夜24時2分でございます。
あのー、一個前のエピソードで言ったんですけど、いかねパレットにスタッフが新しく2名入ったので、その歓迎会で行ってきましたと。
で、鷹は日帰り、車で移動なんで、一滴も酒を飲まずに、飯だけ食って帰ってきてますと。
そういう状況でございますね。
6時半に集合して、まあ飲みながら、僕は酒は飲んでないですけど、ジュースと鍋と松漬けながら飲んで。
で、その後2次会で、なんかノリでボーリング行こうぜってなってボーリング行って。
で、3次会どうするってなって、まあ多分今からカラオケ行ってるんですけどみんな。
カラオケ行こうやってなって、でもその前にサーティーワンアイスクリーム食べたいねってなって。
サーティーワンアイスクリーム行ったら、ちょうど10時で閉まったばっかりですいませんってなって、でもみんなアイス食べたいよねってなって。
じゃあコンビニ行こうっつって、コンビニ行ってアイス買って、コンビニの駐車場でみんな寒いねって言いながらアイスを食うっていう、なんかね、そんな感じでした。
で、それが終わって、僕はさすがに明日も子供をちょっと領域に連れてかないといけないんで、朝からですね。
7時に起きて準備して領域に連れてかないといけないんで、さすがに帰るわっつって。
で、みんな今カラオケに行ってるっていう感じですね。
思うところめちゃくちゃあったんですけど、どっかでそれを言うとして、とりあえず楽しかったですね。
今日かな昨日かな、アップルの申請員発表みたいな感じで、iPadが発表されたんですね。
で、その時の説明会ですね、あれ名前忘れた、あのアップルが毎回やってるやつ。
なんか発表会みたいなやつ、はい。
で、それでiPad新しいの出ますみたいな感じになって、その映像とともに紹介されてたんですね、iPadが。
で、それが炎上してるっていう状況なんですよね。
で、なんで炎上してるかっていうと、
映像の内容っていうのがめっちゃでっかいプレス機?圧縮するやつですよね。
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分厚い鉄の板で上下で圧縮できる機械があるんですけど、めちゃくちゃでっかいやつですね。
マギターとかピアノとかが並べられてて、その圧縮機の中に。
で、ウィーンって機械で全部ぶっ飛ばして、
で、その圧縮機の中にピアノとか人形とか楽器とかが並べられてて、
で、その圧縮機の中にピアノとか人形とか楽器とかが並べられてて、
で、ウィーンって機械で全部ぶっ潰していくっていう。
で、全部ぶっ潰してぶっ潰してベチャーンってベチャンコになって、
パッと開けたらiPadが出てくるみたいな。
意味としてはもう分かりますよね。
今言ったようなリアルな物質がすべてこのiPadの中にオールインワンで入ってますよと。
それくらいすごいデバイスですよっていうことをアピールするためのCMだと思うんですけども。
これがめちゃくちゃSNS上で炎上してますと。
で、炎上の内容はあれですよね。
いろいろあるんですけど、主には
あのー、そんな楽器をぶっ潰すみたいな、なんかそういうのを許せないみたいな感じですよね。
あとはなんか値段丈とか、なんかそんな炎上してる割に別に大した面白くないみたいなそういうのはあるんですけど、
主にはさっき言ったやつですよね。
っていうCMが出ましたと。
いやー、僕これは思うとこあったんで。
なんか久々にデジネタ的なこういうやつで自分の意見をSNS上で言えたなーとも思ってるんですけど。
あのー、じゃあ僕の意見というか思ったことで言うと。
意見じゃないな、思ったことですね。
っていうと、僕も皆さんと同じように嫌悪感を感じることができましたっていうのがまず一個ですね。
ちょっと嬉しかったというか、なんていうか。
だいたいなんかデジネタとかこういうのに対して若干ちょっと僕普段は、なんていうんですかね、一歩引いた感じで捉えちゃうことが多いんですけど。
でも意識的に言って言うよりはそういうスタンスになってるから。
なんかこう没入感がなかったんですけど、今回はあ、俺一緒の感情慣れたみたいな感じが若干あって。
で、ちょっと嬉しくなっていろいろ書いちゃったんですけど。
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で、ちゃんと嫌悪感抱くことができましたよと。
で、いらいった上で、ただ皆さん怒っているように見えたんですね。
嫌悪感あるな嫌だなみたいな。
これはダメだろうみたいな。
なんかクリエイターへの冒涜だろうみたいな。
今までiPadというかAppleを支えてきたクリエイターたちはもうこれを見たらやる気なくするというか離れていくわみたいな。
で、実際もうApple使いたくねーわみたいな人もいたりとか。
文化をぶっ潰して新しいものを作るっていうのが怖いみたいな。
なんかいろんなやつあったんですけど。
なんかね僕としては、うーん、なんか嫌悪感はまず抱いた上で、これを作ったAppleを否定するっていうのも結構違うなって思ったんですよ。
だから僕一応書いたのは、嫌悪感を抱きつつ否定しないっていうことを同居するっていう、そういう絶妙なバランス感覚を持っていたいみたいな書き方をしたんですけど確か。
なんかね、あれを世に出せるっていう文化圏があるってことだと思うんです。
アメリカだと思うんですけど。
で、もう一個重要なデータというか、ケンスさんが書いてた、物をぶっ潰して嫌だって言ってるのは結構日本人が多いみたいなことを書いてたんですよね。
英語でいろいろリサーチをすると、物をぶっ壊して怒ってるみたいな人ってあんまりいないみたいな話を書いてて。
うわ、これは面白いなと思ったんですよね。
で、確かにこれで英語で批判が来るような感覚を英語圏の人たちがもし持っていたら、あんなCM出さないと思うんですよね、Appleともあろうものが。
だからAppleがあれを堂々と出してきたっていうことは、楽器とかをぶっ潰すことに対して一切の抵抗感を持たないというか、これに対して嫌悪感を持つ人がいるっていうことを想像すらしてなかったんじゃないかなと思ったんですよね。
なんというか、だからこれやっぱり日本人の感覚なんじゃないかなって思ったんですよ。
だったとしたら楽器ぶっ潰す映像を作ったことに対して怒るっていうのも悪気がないから向こうにですね。
何か否定するのも若干違うなというか、それはそれで向こうの文化を否定してることになるなって思ったんですよね。
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っていう感じなんですよ。
どう言ったらいいんだろうな、鯨を食うこと、鯨を食う日本人を否定してくる欧米の人とかっているじゃないですか。
それに対して、いやいやこっちの文化やったら食うんよみたいなことあるじゃないですか。
でも向こうからするとすげえ残酷なことやってるからやめろやめろって言われてるみたいなことに対して、こっちの文化否定しないでって思うと思うんですよね。
あとは韓国人が縦膝で飯食ってるのを見て、縦膝で食うとかめちゃくちゃ下品やんって思うみたいなことを人もいると思うんですけど、
それは向こうの文化やから否定したくないわみたいなのもあるし。
そういうのと同じ類なんじゃないかなって思ったんですよ。
否定していいってなると、もしじゃあ僕が嫌悪感を持ったからといって、やめろやめろって言えちゃうってことは、
僕が分かってたらそうなっちゃうんだよね。
言っていけば普通に、気持ち悪いんじゃないかと思ってはついてるんですよ。
だからと言ってやめろやめろって言えちゃうってことは 僕が出したものが嫌悪感を持たれた時に一切何も言えなくなる
とかいうことになるんです8例えばじゃあ 古典ラジオでちょっとじゃあ尖ったことを言ったと新型オトナウイルスでもしかしたら聞いてる数
パーセントの人が ちょっと嫌だなって思うようなことを僕が言っちゃった時に嫌悪感を持ちましたって
その人がもし言った時に なんて言うんですかねあの
僕は えっと否定される状態になるわけです僕が否定できるっていうことは8と言ったらいいん
かな 8ユーザーが嫌悪感を持ったから発信者のことを否定できる
でいうルールになるじゃないですか僕がアップルがやってることを嫌悪感を持ってる からといってしてしまうと
ってことは僕が表現したものも否定されちゃうということなんですよね 僕それ死ぬほど嫌だなって思ってるんですよ
だから嫌悪感を持つのは自由なんだが僕がそれを発信することは否定しないでほしいって 強く思ってるんですよね
ってことは僕が嫌悪感を持つ側になっても同じルールが適用されないと 対等じゃないなって思ってるんですよね
だから僕はなんか世の中で発信されるほとんどのものに対して思うのは自由だと 好きとか嫌いとか嫌悪感を持つとか
あの なんか気持ち悪いとか二度と見たくないみたいなものは思うのは自由だと思うんだ
けど それに対して
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なんて言うんやろうなぁ 嫌いもいいです感情だからでもなんか
嫌いと否定の違いって難しいんですけど なんか
あの見損なったとかなんかそういうのを言うのはなんかちょっと違う気がしたんですよね 見損なったもでも個人の感情やからいいのか
ダメだろうとかダメだろうとかはすごい嫌っすね なんていうか
まあここの嫌悪感の発露っていうのと 否定
するっていうのの線引きが若干難しいが難しいんですけどね sns に嫌悪感を書くイコール否定って捉えられてもおかしくないので
発信側が明確にこれは嫌悪感なのであって否定はしてないって思っていても嫌悪感が あるっていうことを sns に書くという行動が否定と捉えられる
ケースもあるというかえっとられてもおかしくないというか
まあいいや
まあまあちょっと曖昧なところなんですけど だから僕は明確に否定はしないですってことを書いたんですよね
あと何回言ったかなぁ僕ちょっと今
まあまあいいや とかもあったんですよねなんか
ちょっと待って見よう 何回言ったかちょっと忘れた
ちょっとちょうど赤信号になったんで
ちょっと見てますよ あーそうだであとなんか書いたのがこうやって大企業が
なんかこう嫌悪感を持つかもしれないみたいなことを
まあ抱いてしまうかもしれないみたいなこと絶対やってはいけないみたいな圧力がかかる のも嫌なんですよねだから嫌悪感とかってねそんな言い出したら誰かが何かしら抱くものだから
で言ってしまったら日本人だけが炎上しているということは世界からすると別にものすごい ちっちゃい
一つの民族というか民族という言葉今使わんほうがいいかなまあまあいいや あのなんかすごいちっちゃい文化圏がちょっとバンって独自の価値観をもとに揉めてる
あ揉めてるじゃないと炎上してるだけじゃないですか言ってしまえば
なんかそういうのに気を使いすぎてなんかこう ね
あの萎縮しちゃうのもどうかと思うんですよね
と思ったんでなんかあの僕はが嫌悪感を持つようなこともあった方がいいと思ってるんですよ 世界のために
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だから1この cm に対しては嫌悪感を持っているのだが 嫌悪感を持つようなものが存在してくれていてありがとうとすら思ってるっていう
感じではあるんですよねその対応生徒がとがりみたいな勝手にで言うとですよね っていうことも書いたんですよねあとなんかいたかな
えっと あーそがま最後は別にかあの
ということでなんかメタ火口はいいと言ってるけど 個人的な感情としてはすげーやったよとであとなんかなんでかなと思うのは
ミュージシャンがステージ上で楽器ぶっ壊しても何も思わんけど これはめっちゃ嫌と思うなんでやらないとの回転ですね
いやーなんかねー いやーこれ面白いですよねなんかやっぱネット上見てるとすげー怒ってる人とかもうアップ
リアーメターみたいなこと言ってる人いて なんか
なんか安易にそういうのも結構危険やなぁと思ったんですよね なんていうか
でなんか これあの僕最近文化人類学に興味があってそういうポッドキャストを聞いたりとか
あとはね本当にもかじる程度ですけどちょっと頑張って本読んだりしようとしてる くらいなんですけどまだ一冊も
僕はできてないですけどなんかまあそういう価値観を今入れようとしているちょうど最中では あるんですよ
でなんかそういう態度でこの事象を見るとやっぱり 簡単に怒っちゃいけないなって思うんですよね
で僕やっぱ思ったのがえっとこれ えーとやっぱ言っ
怒ってる人の主張っていうのが楽器とか道具みたいなものとかあとなんか人形みたいなもの なんか生き物の形をした偶像みたいなものをぶっ壊すっていう
ことが何とか道徳的とか人道的にどうなんだろうみたいなことで起こってると思うんですよ でもこれは本当にいろんな人が書いてる
ですけどやっぱ矢をよろずの神が 物にも宿ってる的な価値観が相当影響していると思ってるんですよね
だからつまり何が言いたいかというと えっと
楽器とかものをぶっ壊すっていうことが なんかそれを作った人を否定しているとか
なんかこう まあなんか人ですらないのかもしれないですよねなんかこう
ものが存在しているそのものそのものという存在を なんかこう冒涜するみたいな感覚が
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ないんじゃないかとその作った分かけまあもうアメリカって言いますけど
でおそらくキリスト教犬が強いんだと思うんですけど その文化圏の人とかにそれが全くないような気がしてるんですね
なんかここ あの勝手につなげているのは日本人やったとしたらこれを起こるのかなり他どっち以外
なんじゃないかなって思ったんですよね
なんかこう行動と
その暴徳するみたいなそのなんて言うんですかねこれどう言ったらいいんだろう 人間を暴徳することはいけないと思うんですよ
ただ楽器を壊すことが人間を暴徳するっていうふうにつなげ ってない人たちが作ってで勝手にそれを見て自分たちの文脈ストーリーで
ものを壊すことと人を暴徳するっていうものをつなげちゃってる日本人みたいな なんかこういうコースだった場合何か日本人の怒りってめっちゃ空回りしている
可能性あるなって思ったんですよね
なんかこれっていうのは何か相手の文脈に立って 考えるみたいなことなんじゃないかなと思ったんですけど
でなんかそれを全部踏まえた上でやっぱり嫌だって言うんだったら全然いいと思うんですよ で僕なんかやっぱ嫌だと思うことを
言わない方がいいとも思わないし怒らない方がいいともあんまり思ってないですねあの 怒っていいと思うし嫌なことはやってた方がいいと思うし
それでえっとなんか なんて言うんですかね声を上げるとか
いうことも大事だと思ってるんですけど僕はそうじゃない態度で世界を見ることを チャレンジしているから
なんか相手の目が文脈に立って考えてみようっていうことをやってるんですけど やってるんですよ
いやだから あのこれこれも x に書いたんですけど
あの 例えば僕昔付き合ってた彼女がいてパートナーというか付き合いしてた人がいて
一緒に旅行とかよく行ってたりとかあとは何か話すことあるじゃないですか日常会話の中で こういう映画
見たんよーみたいな話をして僕がへー それどうやっためっちゃ面白そうや俺も見たいわーみたいな話を普通にしてたってするじゃないですか
言ったら あであじゃあちょっと今度一緒に見ようみたいなこの dvd 借りてきてきてきてもう一回私も見たいから一緒に見よう
みたいなことに日常会話で言うじゃないですかそれ対してああいう絶対見よう絶対見よう みたいなことを言ったと
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でも僕そういうのを忘れることがかなり多くて 旅行とかもいやー去年のあそこ行ったといや面白かったねとか言われてもあれ
行ったっけ違うあれ温泉とか 行ったっけどこ行ったっけみたいな行って何したっけみたいな感じだったりとか
映画に関してもあらなんかその映画なんか見ようとか言いよったっけ ちょっと待ってそれいついつ
それ口頭それかなんかメールでやるとしたみたいな なんかそういう会話結構多かったんですよってそういう時に
なんか相手からするとなんか覚えられてないっていうことが ものすごく大切にされてないって思うみたいな感じで結構
言われることとかがたまにあって 普通大切に思ってたらそういうのも覚えてるはずみたいな
なんでそんな大事なことを覚えてないみたいな 感じで言われることとか結構あって
でなんか当時の僕ほんと大学とかですよ 大学生とかの僕は何をこいつみたいな感じで思ってたんですよいや
その覚え覚えないっていうのはそのなんか 記憶できているかできてないかの問題なのであって大切にしていないっていうことと
全然直結せんやろみたいな感じで思っていて 当時の僕はですね
それはそれこれはこれなんでなんでそんなごちゃ混ぜにして考える みたいななんか
バカなんじゃないかなぐらいまで思ってた時期もあるんですよ あーでもなんか今ならその感じすげー理解はできるですけどね
でもとはいえいくら大切にしてたり大事にしてても覚えられないものは覚えられないので未だにそういう話を妻として
でもその時謝るんですけどねごめんとちょっとあの 去年行った温泉のことも一切覚えてないわみたいなことでもほんともだからこういうやつや
気本当に許してくれみたいな感じでも本当に謝ることあるんですけど
なんか それを思い出したんですよねちょっと話し取れましたけど
なんというかあの 覚えてないっていうことと大切にしてないってこと僕は結びついてないのに結びついている人が
いてで僕の言動だったり これ覚えてないというのは言動ですらないかその
が頑張ってもできないことですよねなんか覚えようとしても覚えられないことだったりとか そもそも覚えようとしないといけないって思ってないというか
これそれはえっとどう言ったらな 覚えといてねこれは大事なことだからって言われといたら必死に頑張って覚えてると思うん
ですけどもそこに意識がそもそも働いてない状態
ってなんて言うんですかねこう
あのあるじゃないですかそういうのやばい見逃してたというかあそこ意識の外だったわ みたいなことってあると思うんですけど
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なんかそういう時に
なんか 繋がってる人から見ると
それとそれが繋がってない人を見ると大切にされてないって結びつけちゃうという現状ってすげーあるなと思っていて
なんかねいろいろあるんですよねちょっと他に例言い出したきりがないぐらいなんですけどなんか
例えば最近あったので言うと僕が虎之助に対して こう説教っぽいこと言ったりするんですよなんかちょっと
まあ叱って虎之助を虎之助ダメやろうつって こういう時は
こうしたらもうお父さんもお母さんも嫌な気持ちになるからダメやろうつって言う時あるんですよ で虎之助がうんつって分かったみたいな感じで言う時あってでこっちはさらに
じゃあ次なんか言おうと思って あのなんか言うこと考えてるその一瞬の間に虎之助が
ていうか虎ちゃん昨日ねこういうことあってねみたいなことを言い出すことが あったんですよそれに対して僕は
虎之助と今お父さんが話をしようやろうつって あのまだ話終わってないのに何で他の話するとつって話を真面目に聞いてない
っていうことやろみたいなことを言ったんですよね ただ虎之助からすると
正直に言うと話が終わったと思ったとで話が終わったから あの違う話を始めた
っていうことだったんですね だから虎之助からするとあの話が終わった後に興味がある次の楽しい話をするって
言うことが相手に 対して不快感を与えるっていう文化を知らなかったんですよねこれわかるかな
普通なんかえっと日本人の大人の感覚だとバーってこう 叱った後にケロッとして楽しい話をするってなんかこいつ反省してないなって
印象が あるじゃないですかでもこれっておそらくそういうものだっていう文化をインストールされて
いる大人だから 思うことなんであって子供からするともう叱られてうんわかったつって納得して
話が終わった時点でもう反省がし終わってるから次に楽しい話をしていいんですよね おそらく
でも虎之助からすると えっとごめんとあのこれがお父さんに対して悪いっていうことを知らなかったみたいなこと言われて
そういうことあるなーって思ったんですよねなんか 失礼ってこと知らないからやっちゃうって確かに未だに僕あるなーって思っていて
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なんかね だからアメリカ人からしたらものに神様が宿ってるとか思い入れがあるって
総理総理知らなかったよっていう感覚って まあこれ普通に考えたあるなぁと思ったんですよね
っていう でしかも向こうは一神教だからキリスト教とか
まあ向こうっていうかキリスト教かキリスト教って一神教だから なんかこう日本人のその道具とかものとかに神様が宿ってる感覚って到底理解できないと思うんで
一神教だからですね
ものの中に なんかこう何かが宿るみたいな
感覚が相当難しいと思うんですよねあくまでもツールはツールみたいな 下手したらなんかこうクリエイターに対する冒涜どころかクリエイターを超支えるために
もっと使いやすい素敵な道具をクリエイターのために頑張って作ったって思っ ている可能性すらあると思っていて
しかもそうだと思っていて僕純粋に 純粋になんか古い
あの なんか銅の剣を鋼の剣にした
みたいななんかこうとてもいいことをしているみたいな勇者のために みたいな感覚あるんじゃないかなと思っていてなんかそれ簡単に否定するのかわいそう
というかなんかかわいそうって言ったらあれですけど
うーん そんなに言われても
知らんよなぁみたいな感じを持ったんですよね なんかここって
ね黒人差別とか なんて言うんですかねジェンダー
マッジ 前な8セクシャルマイノリティに対する
なんかジェンダー差別みたいな すごいわかりやすい
空気なんか知らなくても考えたら言葉で理解できるっていう 分
矢を超えていて マジでピンときにくいような感覚なんじゃないかなと思ってるんで
じゃあなんで牛は食べていいんだいとか牛を食べてもな文句言わないのに楽器を 壊したら文句言うのは何でなんだみたいなだって牛は生きてるじゃないが気は生きてない
でしょなぜ牛は ok でギターはダメなんだいって言われた時に なんかこう
説明なくピンとくる方が難しいんじゃないかなっていう想像があって まあね本当にただまぁこの
お盆ばかりですら想像というか下手した偏見入ってるかもしれないから これアメリカのキリスト教権の人に聞かないとはもちろんわかんないんですけどね
とかを思いましたね なんか
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いやーなんでこうだから久々にこの時事ネタに乗っかれて嬉しかったっていう 感覚もありますねで何かこれ何で言えたかっていうと
ちゃんと嫌悪感を持てたから僕はっきりと物言えたなぁと思ってるんですよね なんかこれ僕が嫌悪感を持ってなかったら冷めた客観的な外の人という立場で言うしかないから
なんか なんて言うんですかね言葉に重みがなくなるというか
なんですよでもなんか僕がちゃんと嫌悪感を持てたから 嫌悪感を持ちつつ否定しないをやりたいっていうなんかこう
中の人だから言えたっていうのがあるから これがねジャパニーズの気持ちわかんないよっていう立場やったら
否定しないっていうことをやりたいみたいなことを言うのって難しいと思うんですよ ね
だからそういった意味でもちょっと良かったなぁと思ってちょっと楽しいですねこれについて考えるの はい
いやー 久々に面白いテーマでしたはい
