投資は他人事ではない：人類総投資家時代
皆さんこんにちは、トンスカタンの森本です。 皆さんこんにちは、株式会社オンラインの白石です。
学校では教えてくれない見えない力の授業、大人の非認知能力、今回のテーマはお金、投資と非認知能力でございます。
まあね、最近はお金だったり投資みたいなことは結構流行りみたいな感じで思いますけど、それと非認知能力がリンクするんですか?
まあいろいろそういった研究データもありますので、ご紹介したいなと思うんですけれども、どうでしょうね、リスナーの皆さんで、投資とかって自分ごとになるのかな?どうなんだろう?
まだ自分には関係ないみたいな方も、もしかしたら多いんじゃないかなという気もしてますけれども、ただもう誰もが投資とは無縁ではいられない?
まあそんな時代にもなってきましたよね。
しかもまあやったほうがいいんだけど腰重いなぁみたいな人もね、多いと思いますけど。
ちょっとこれオープニングでお伝えしておきたいなと思うのが、オリモスさんってあれですよ、投資家なんですよ。
え?どういうことですか?笑笑
お笑い芸人として辞任しておりますけど。
でも投資家なんですよね。私もそうですし、作家の及川さんもそうですし、リスナーの皆さんも実は全員が投資家。
人類総投資家時代ですか?
誰もが労働市場から引退した瞬間に投資家として生きていくんですよ。
労働市場から引退?
はい。つまり労働収入がなくなった時点で、そこからは投資家なんですね。全員が。
いずれは全員が投資家になるということですか?
まあ65歳や70歳や、ちょっと我々の時代はね、何歳から年金もらえるかわかりませんけども、75歳まで働くとします。
その後の人生、たぶん20年、30年、人によっては40年、どんどん伸びていってますからね。
いいか悪いかあれですが、どんどん寿命が伸びていく中で、投資家として生きていく時間も結構長くなっていくんですよ。
自分の身で稼ぐことがなくなってからは、何でお金を得るかってなってきたら、まあ投資家っていうことになってくるんですね。
これはまあ普通に郵便貯金であったり、移行に貯金してるって言っても、投資ではありますよね。
なるほど。
というふうに考えると、全員が投資家でございますね。
そういうことでした。
今日のデモは関係があるんじゃないかなと思います。
確かに。皆さんに大いに関係のあるテーマでございます。本日もよろしくお願いいたします。
森本さんの投資スタイルとマシュマロテスト
改めましてトンツカタンの森本です。
株式会社オンラインの白石です。
本日はお金投資のテーマでございますけど。
森本さん、他の番組で投資系の話に触れたりされてる部分を見たことがあったりするんですけど。
たまにありますね。
ご自身は投資はどんな感じですか?喋れる範囲で大丈夫なんですか?
全然喋れるんですけど、信任差をやっておりまして。
堅実ですね。予想を超えない堅実さ。
常に予想の範疇でお馴染み森本でございますけども、やはり。
堅実ですね。
大方の予想通り信任差を2年ほど前に始めまして。
本当ですか。
コツコツ積み立てております。
他の芸人仲間さんとお金の話をするのかどうか全く分からないんですけど。
芸人さん達皆さん、任意差とかやられてるんですかね。
多分若手はもちろんそんなに稼げてないんで、そんな余裕ないと思うんですけど。
僕よりちょっと上ぐらいの世代の人に、そういうお金の話になって、
おそろおそろ聞くと、何かしらやってるって人は増えてきてますね。
そうですか。
なんか僕のイメージは、お金あるだけこう使ってみたいな。
そういう結構ギャンブル的な生き方されてる方が多いのかなっていう勝手な。
もちろんそういう方もたくさんいらっしゃいますけども、
最近はこの僕のような堅実タイプも徐々に増えていってるかなっていう風に思います。
面白いですね。勇気を出して聞いてみてよかったな。
ちなみにちょっとこの非認知能力の話に入っていく前にですね、
森本さんって好きな食べ物、何ですか?
好きな食べ物、急に。
好きな食べ物って何ですか。
ジンギスカン。
ジンギスカン。変なの出たな。
使いづらい。
何ですか。
どうしようって好きなの言えばいいんでしょ白石さん。
ジンギスカン。
ジンギスカンですか。ちょっと予測超えてきたな。
何なんて言うわ。
そうとしてたの?
じゃあですね、シチュエーションを想定してくださいね。
今からジンギスカン目の前に置いてます。
お腹ペコペコですと。
私今から部屋出ていきますんで、15分後に戻ってきます。
戻ってきた時にそのジンギスカン一口も食べずに残ってたら、プラスもう一皿増えます。
15分間我慢できますかっていう話なんですね。
なので今から私扉出ていきますんで、15分後帰ってきました。
どうなってますか。
ごめんなさいちょっと前提だけ確認させてください。
もう焼き始めてますか。
焼き上がってます。
焼き上がってる?
鉄板からは離してる。
鉄板の上に置いたままの15分だったら焦げてしまうので、僕は食べてしまうんですけども。
ジンギスカンさえ言わなければ。
そうですよね。
なんかもうちょっとなんだろうな。
そういうことですよ。うまくいかなかったですね。
ガチでやってるのが分かりますよね。
そういうことです。台本なしで。
ぶつけ本番で。
こういう噛み合わないこともありますが。
でも焼き始めてなければお皿だけ来て、その瞬間白石さんが15分席を立つってなったら、僕は食べないです。
我慢できたってことですね。
よかったです。ありがとうございます。
これですね、実はマシュマロテスト。
マシュマロテスト?
っていう有名なテストがあるんです。ご存知ですか?
初耳っすね。
初めて聞きました。
これ何かと言いますと、スタンフォード大学で4歳から6歳の子供たちにマシュマロを目の前に置いて、おじさん出ていくよと。
15分後、帰ってきた時にそのマシュマロ手つかずに残ってたらもう1個あげるよっていうようなテストをしてるんです。
結構な活動。
なるほど。
追跡調査した結果、ご想像の通り、我慢できた子、15分待ったらもう1個増えるっていうふうに、我慢できた子たちはその後の学力であったりとか健康面の数値がやっぱりのきなみ良くなって。
健康面まで?
健康面まで。
で、我慢できずに食べちゃった子たちっていうのは、その後学力が低い傾向にあるみたいな研究結果があったりするんですよね。
マシュマロだったら成立しますよね、これね。
成立感は。
成立感はなかなかいろんな要素がありすぎて、ちょっと想像し難かったですけども。
そっか。
要はこの、その先を見据えられるかみたいな能力になってきましたよね。
シンプルに我慢できるかどうかです。
目先の報酬。
すぐに満足したいのか、これ難しい満足遅延っていう、またこれ日常生活で使うことのない言葉出てきますが。
初めての組み合わせ。
満足遅延っていう能力があって、目先の報酬の誘惑に抵抗する力。
より価値があり長続きする後々の報酬のために目先の報酬を我慢する。
自精神とか我慢する能力。
これがマシュマロテストによって証明されたみたいなものがあるんですよね。
そういうことなんですね。
投資とマシュマロテストの関連性、そして詐欺のリスク
はい。で、投資っていうのは大人版マシュマロテストですよっていう。
なるほど。
そっか。
投資で後々10年20年何十年スパンで増えていくものを見据えて今の浪費を我慢できるか。
そうです。で、あったりとか、あとは目先の副みぞんってあるじゃないですか。
あーそういうことか。
やっぱり市場って乱光芸しますもんね。
で、やっぱり投資した分が見た目減ってしまう。
副みぞんっていう状態になるかもしれませんよね。
その時にこのマシュマロ体制。
そこまだどっちつかずですね。マシュマロなのか。
確かに。
マシュマロなのかとか。
ありますけども、そこは我慢できない人たちっていうのは慌てて売ってしまって結局損してしまったりみたいなことがなりますので。
投資ってシンプルに元本かける利回りかける運用期間年数どのぐらい運用できるかみたいなシンプルにそういう式あるじゃないですか。
やっぱり我々素人投資ってプロフェッショナルの人たちが市場で戦ってるわけなんで。
一般的に短期であれば短期であるほど期間が短くても短いほど勝率下がるんですね。我々素人の。
長期になればなるほど我々素人でも勝てる可能性が高くなるって言われてますんで。
長期で我慢できるか。ここが投資の成功を分けるポイントなんじゃないかなっていうふうに言われてるんですよね。
大暴落でいかに慌てないか。
そうですそうです。
コール努力って言いますけども。それも確かにマシュマロテストと一緒ですよね。
ただねこのマシュマロテスト面白くて満足遅延の能力だけじゃないんじゃないかっていう。
そういう話とは離れてしまうんですが。この我慢できた子我慢できなかった子って満足遅延以外の能力もこれ関係してるよねっていうふうに後々から結構研究って後々からこういうケチがついたりするんですけれども。
今回のテストについたケチって何かというとそもそも我慢しなかった子たちは大人を信じていない。
なるほど。
15分後にもう一つもらえるっていうことを信じてないっていう可能性もあるよねっていうケチがついたんですよね。
なのでその子たちがそれまでに付き合ってきた大人。やっぱ子育てしてると子供コントロールしたくなるんですよ。
どうしても言うこと聞かせたいんで。なので嘘をついてしまったりとかで騙された経験があるとそのマシュマロが15分後にもう一つ追加されるってことをそもそも信じてないみたいなことがあるみたいなね。
そういう話もあったりします。
でもそういうことですよね。育児というかそこまでのプロセスも含めての我慢遅延、満足遅延ってことですよね。
それも親の責任にはなってきますよね。もちろんその素質もともと持ってるものもあるでしょうけど。
なので一概には言えないんですがそれ結構ありそうですぞと。
面白いですね。
ちなみに森本さんって詐欺、僕のイメージでは有名な方っていろんな甘い話、おいしそうな話、そういう話がいっぱい舞い込んでくるんじゃなかろうかという気がしてるんですが、詐欺にあったりありますか?
まだね、ターゲットになってないですね僕。
そうですか。
まだそこまで稼いでないだろうっていう。
そんなことは。
シミアなんでしょうね、詐欺に賭ける側もジャッジが。
どうせ稼ぐんだったらね、いっぱい取れる人から。
そうなんですね、それっぽい話も全くない感じですか?
ないですね。
やっぱでもね、頭良さそうだから、引っかかりそうにないから多分声かかんないんじゃないですかね。
そうなんですかね。
通し詐欺じゃあんまりないんですね。
ないんですね、本当に売れてる人にしか言ってないと思います。
なるほど、なるほど。
でも良かったです、通し詐欺。
世の中にやっぱり多くて、私の周り結構お金を急に稼げるようになったりとかする人たちもやっぱりいますんで、結構そういう話身近に聞いたりするんですよね。
マシュマロテストで行くと、君のマシュマロ3つ差し出してくださいと、私が預かっておきますよと。
毎月1個ずつマシュマロ払いますよと。
12ヶ月間1個ずつ払い続けて、12ヶ月後にはその3つ、元々の3つも返しますよみたいな、そういう話が来るわけですよね。
甘い話ですよ。
この詐欺の厄介なところが、いつでしたっけ、善意モード、自分が良いことしてるぞっていうようなモードに入ってる時ほど、自分のことが疑えなくなるって話をしたと思うんですが、
これね、詐欺の案件を持ってくる人も、あなたを騙そうとしてるわけじゃないっていう。
厄介だなあそれは。
そうなんですよ。その可能性があるんですよね。
よかれと思っての人もいるんだ。
そりゃそうですよね。
そうなんですよね。でもうこの二度とないチャンス、これ逃したらもう二度とないんじゃないかみたいに思い込んでしまって、
よりその案件がどんどん魅力的に感じてしまって、さらに人間の脳は自分が正しいと思ったもの、信じてるものを正しいと証明するために証拠を見つけ出すっていう機能もございますんで、
なおさら強化されて、疑えなくなるみたいなことがあるんで、本当に十分に気をつけていただきたいなと思いますね。
白石さんは、この詐欺にあったことってあるんですか?
詐欺被害の経験と自己責任、そして非認知能力の分解
そんなもう普通にありますよ。
普通にある。
さすがにもうこの10年くらいはないですけどね。お金がない時期が長く、ちょっと稼げるようになった時にそれっぽい話がやっぱり来るんですよ。
それってどう嗅ぎつけてくるんでしょうね、そういう人たちって。
もう不思議ですけど。
稼げるようになり始めた時ってやっぱりちょっとね。
慢心してますよね。
足音救われますよね。そういう時ってもう本当にガッツリ引っかかっちゃったってことですか?
ガッツリですね。
気持ちがいいです。
そうですよ。だから僕今偉そうに言ってますけど、皆さん気をつけてくださいね。ちょっと体験からね、お伝えさせていただいてるんですけどね。
いやでも引っかかってる人が言った方が、やっぱ説得力あるなと思います。で、この10年間にさえね、そういうのはないということですからね。
そうですね。だからみんなやっぱり自分は大丈夫って思いたがるんですが、みんな一緒だよっていうのはやっぱこう。
そうですね。
引っかかった詐欺にあったなって発覚した時って、どういうふうに気持ちを整理していくんですか?
でもですね、結構私はこう自己責任が好きなタイプなんで、信じた自分が未熟だなですし、勉強台だなっていう、本当にあるんだなっていうのを確認できたみたいな感じで、無理やっこポジティブに。
そうですね。
もうちょっと本当は学んで凹んだ方がいいんでしょうけど。
よく言いますよね、勉強台だっていうね。あれはポジティブに捉えるっていう意味ではいいのかもしれないですね。
ごめんなさい、言える範囲でというか、言えなかったら全然あれでいいんですけど、どれくらいの金額?
金額ですか?でも数千万くらいじゃないですかね。
ええー!
でもね、なんていうのかな、そんなこうがっつり詐欺ですね。
いやすごいっすね。
詐欺だったのもあれば、その事業主がそれに失敗した、投資の失敗、事業の失敗みたいなものもありますんで、全部が詐欺だったわけじゃないですけどね。
そうか、ノーリスクな投資はないですから、そのリスクが悪い方向に行っちゃったっていう。
いやでもね、僕もちゃんと調べずに、やっぱり甘い蜜だけを見てたっていう。
なるほど、自責だなあ。
白石さんはやっぱり自責好きですから。
自責兵器。
うわー高くつきましたねそれは。
まあそうですね、でもその仕組みに乗ると、その内部のこともよく、仕組みをよく理解できますんで、
引っかかっちゃダメだよってことをこう、こういう仕組みになってるよってことを人に教えられるように、
まあ確かにそうですよね。
結局白石さんに詐欺を持ちかけた方は、やっぱ全員モードだったんですか。
あっそうです。
うーん。
俺白石を騙そうっていうモードではないんですよね。
いやそれめっちゃ難しいですよね。
そうなんですよ。
相手に、うちのメタさがないから、真実じゃないですか。
そうなんです。確信が深いんですよ。
ね。
うわーこれはなーだって。
人の確信に触れるとやっぱりね、そっちに流れるんですよ。
そうですよね。
うん。
で、ちょっとこれ断んのもこの人を。
あそうなんですよ。疑ってるみたいになる。
ねー。
嫌じゃないですか。
これマジ気をつけてほしいです皆さん。
でも何よりもやっぱり自分の下心ですよ。原因は。
まあそこにつけ込まれたっていうことであるんでしょうけどね。
でもね、当たらなくてよかったなと思ってます。
ああそうですか。
逆に。なんかこう、当たってしまうとやっぱ楽して稼ぐ方法に慣れてしまうじゃないですか。
はい。
仮にじゃあそれで一億円アブクゼにゲットしましたってなったら、
また多分その一億円使ってもっと儲けようみたいに、
なんかやってしまいそうな自分もいるじゃないですか。
より大きな損害に繋がるかもしれません。
なので当たらなくてよかったなと。運がよかったなと思ってます。
最小限に抑えたっていうことでもありますからね。
なので、ひにんち能力の話に戻していきたいと思いますけれども、
この満足知恵を分解してみると、大きく三つのひにんち能力が出てくるのかなっていう風に感じてるんですね。
日本の国民性と不確実性回避、そして非認知能力の活用
一つ目が時間的展望。覚えていらっしゃいます?時間的展望。
時間的展望聞き覚えあります。
ちょっとそのどんどん多くなってきちゃって。
そうですよね。しかも聞き慣れない言葉がね。
時間的展望。
時間、過去、現在、未来を一本の線として捉えていくことのできる能力で、
線で捉えたときに今この時間はどういう意味があるのかって見つけをするような、
そういった能力ですね。つまり長期的に物事を見ていく力。
これはやっぱり投資で必要ですよね。
そうですね。
そして二つ目がストレス体制ですね。
なるほど。
含み存、特に。これから本当に社会情勢は分かりません。
分かりません。
なので、やっぱ乱高下あると思うんです。
特に長く投資に関わってると、やっぱ数年に一回は大暴落みたいなものがありますんで。
必ずあるって言いますもんね。
必ずありますんで。でもみんな頭では、知識としては知っていても、
実際数字として自分のお金減ってるっていう風に瞬間的にですけどね。
見てしまうと、やっぱそのストレスに耐えられないみたいなことが起きますんで。
そこを耐える力、ストレス体制ですね。
そして三つ目が不確実性体制。
不確実性体制。
また難しい言葉。ごめんなさい。
本当ですね。
不確実な状態にどのくらい耐えられますかっていうようなもので、
シンプルに未来のことって誰にも分からないじゃないですか。
そうですね。
この分からないまま動くことのできる力だったり、
未来は分かんないよねっていうその事実をちゃんと受け入れる力。
それを不確実性体制という風に呼んでいます。
なるほど。もちろん誰しも未来分かんないですから、
ある程度もう全部不確実じゃないですか。
そうなんです。全部そうなんですよ。
でもその不確実である中でも近い未来の方がちょっと確実性が増すじゃないですか。
確かに。
耐性がない人はそこまで待っちゃうみたいなことだったり。
そうですね。全ての信号が青にならないと動けないとか、
先が見通せないと行動できないみたいになると、
ちょっとその不確実性体制が低いよっていう風な見られ方。
確かにこの組み合わせですね。
そうなんですよね。
ちょっと面白いデータがありまして、
日本は不確実性回避度がものすごい高い国。
体制の逆ってことですか。回避しちゃうってことですか。
そうそう。不確実性を嫌うってことです。
なるほど。
不確実な時に不確実性を嫌う国民なんですね。日本って。
これスコアが出てて92点。日本。雑になってきましたけど。
例えばアメリカだったら他の国は?
アメリカとか46点とか。アメリカ、中国とかはやっぱり低いんです。
つまり不確実なのは当たり前だし、不確実なのを楽しめる。
変化を受け入れますし、自ら変化していこうっていう国民なんですね。国の文化として。
日本は逆にこの不確実性回避度が高いんですね。
92点これ他の国と比べてもトップランクです。
ダントツですか。
ダントツではないんですが、他にも例えばドイツとか国民性に似てたりするんですよね。
そうかドイツに似てると思いますもんね。
そういった国々もちょっと高かったりするんで。なので投資があまり浸透しない。
ああそういうところにもつながってくるな。
そうなんですそうなんです。
とにかく石橋を叩く。
そうなんです。明確なルールだったり構造化された状態を好むんですよね。なんとなくわかりますよね。
そうですね。ちょっとルールで縛ってほしいぐらいの。
そうそうそう。そんな感じしますよね。でみんな一緒がいいですしやっぱ安心しますしっていう国民性なんでちょっと投資がねやっぱりこうなかなか浸透しなかったですけれども
世の中的には全員やらないといけないよねっていうような時代になってきたねっていうのはそういった背景ですよね今。
なんとなくここ数年で投資はするに越したことないよだったり怪しくはないよみたいなところがどんどん投資人口を増やしてると思うんですけど
ある程度それが浸透していったら一気にみんなやり始めるみたいなことでもあるってことですよね。
確かにそうですよね。みんなやってるからやらなきゃみたいな感じで同調性が働いて一斉にやりだすみたいなね。
うまいことこの国民性を理解してコントロールできればいい方向に進めるかもしれないですね。
この国民性を変えるのは難しいと思いますよね。
そうですよね。
なので大事なのはこれ何が言いたいかっていうと自分たちはそういうふうになってるんだよっていう認識を持ってほしいんですよね。
国民性もそうですし。
傾向としてねみんなこういう傾向にあるんだよってことを知っておこうねってそれ知ってしまえば気づければ後は選択なんでっていう話じゃないですか。
確かにこれを今リスナーの皆さんが理解したことによって不確実性の回避を意図的にしないってことってトレーニング的にできるものなんですか?
できますね。これはやっぱり急に大きなことやっぱりできませんので日常の些細な不確実の中に飛び込んでいくっていうこれが訓練ですよね。
どんなのがあるんだろう。
どんなのがありますかね。
例えばなんか僕は全く行ったことないですけどちょっとやんちゃな飲み会。
なるほど。
フラブ行ってみるとか。
めちゃくちゃいいと思いますね。めちゃくちゃいいと思いますね。
ほっとんど行ったことないですけどフラッと行ってみるとか。
私も全然絶対行けないですけどそれを一人で行くとかねすごい挑戦でいいと思いますね。
ほぼ知らない人たちの飲み会に勇気出して行ってみるとかそういうところからなってくるんですかね。
森本さんこの不確実性の体制どうですかご自身では。
今聞いててなんか両目を持ってる感じするというか。
素晴らしい。さすがでございます。
及川さん聞きました?この日にち夜の高い人たちって断定しないんですよ。
このね両面があるってことをちゃんとご自身でよく認識されてて。
たまたま出てきてよかった両面って言うなど。
上級上級でそれ高い時もあれば低い時もあるよなってことをちゃんとわかってらっしゃるんですよね。
こんな褒めてくれるの?ありがとうございます。
だってそもそも芸人、お笑い芸人をやるなんてまあ不確実。
そうなんですよ。
不確実中の不確実だと思うんですけどそれを選んだってことはある程度体制はあるはずなんですけども、
いざオープニングで話しましたけど真にさコツコツ積み立ててるとかっていうのはある意味不確実を回避したい気持ちがあるってことですから。
なんかどっちもあるんですよね。
確かに。なので多分人生を対極的に見ると不確実性体制はものすごく高い。
先が見えてない、よくわからない状況でも突き進んでいくことができます。
で、いつの回でしたっけ、なんかこう芸人としてせっかくやってるのに自分は何を守ってるんだろうみたいに思うことがあるっておっしゃってましたけども、
あれってもしかしたらですよ、だからミクロで見ると不確実性体制があまり高くない、固い笑いにいってしまうみたいな部分って、
あれって多分ですね他の非認知能力との絡みなんで起きてるんじゃないかなと僕ちょっと思っていまして、
非認知能力って高ければ高いほどいいってわけじゃないんですよ。
ああそうですか。
はい。
極めれば極めるほど人としての厚みで。
非認知能力のバランスと森本さんの個性
違うんですよね、例えばですけどもね、ブラック企業で我慢できちゃう人たち、
ああいう人たちってちょっと言い張りちょっと一旦話どかせますが、
誠実性、責任感ものすごく高いんです、あとやりきる力も高いんです。
なのでこんな環境だけど働かせてもらってるし、給料いただいてるし、もっとやんなきゃ、成長もさせてもらってるし、
っていう形で続けることができちゃうんですね。
これはいいとか悪いとかはないんですよ、そのおかげでね、仕事能力高まる側面も当然ありますけれども、
それが自覚できてればいいんだけれども、自覚できてないことでバーンナウトしてしまう、みたいなことも同時に起きてしまうんで、
高ければ必ずいい結果が出るってわけではなかったりするんですね。
で森本さんの場合、MCっていうお仕事の時におそらくですが、責任感とかがかなり上位にあるんじゃなかろうかと、
その場をちゃんとコントロールしないといけないじゃないですか、
番組制作側の意図を誰よりも理解して握っとかないといけないっていうポジションじゃないですか、
それができるって見込まれてるから、そこの力評価されてるから任されてるってことも十々ご理解されてるはずなんで、
それをベースで番組回されたりしてると思うんですよね。
でもその責任はもう十分に果たしてらっしゃるんじゃないかなって僕は思ってるんですね。
なので森本さんのインパクト、印象タイプのやつですね、の一番魅力が出るポイントって、
いたずらっぽさ。
いたずらっぽさとやんちゃ。
この二つをご自身お持ちですよね、いたずらっぽいところとかやんちゃな部分。
そうですかね。
そんなに自覚ないですか。
及川さんどうです、見てて。
やんちゃ?
あんまり感じない?
じゃあこれ僕の見立てが間違ってましたかね。
印象タイプの話ですよね。
そうですそうです。
インテリジェンスではあるんですけども、やんちゃさとかいたずらっぽさ、時々出される少年のような。
そうですね、確かにある程度この人信頼して、この人なら行ってもいいかなっていう、
ごく少数に対してはわりとそういう一面あるかもしれないですね。
それをMCの中でもっと使っていく、みたいなことをやるともしかしたら面白いかもしれない。
なるほど、なんとなく自分の中でちゃんとしてるMC、回さないといけないのがあるから、
ちょっとそういう一面を出した時に、それを回収してくれたりフォローしてくれる人がいないんじゃないか。
結局自分で全部やんなきゃいけないしって思うと、ちょっとその面は出さないでおこうっていう制御してる節はあるかもしれないですね。
ありますよね、そこをちょっと遊んでみてほしいですね。
ちょっと周りの演者さんのことも信じて、なんとかしてくれるだろうみたいな感じで、
ある意味そこは無責任感が強すぎるんで、ある意味そこは高すぎるのがもしかしたらマイナスに出てる部分、
マイナスってことはないですけども、さらに止めてる部分があるかもしれないんで、そこを取っ払ってみると面白いかもしれないですけどね。
これほぼ誰にも話したことないぐらいの自分の中での課題というか、
本当ですか。
最初、そんな一面ないですけどねみたいな思いがちょっと共鳴してましたけど、
まさかそこのことを言われてると思わず、一瞬ちょっと否定してしまいましたけど、
もうそんな奥深くまで白石さんって僕のことを見てくださってるんだと思ってちょっと衝撃でした。
いやわかりますね。私エミネム見抜けなかったぐらいのレベルなんで。
それもまた両面ですよね。
あれファーストテイクだと思ってたんだっていう可愛らしさもありつつ、
なんなのこの人。そこ知れぬ魅力があるというか。
まあまあ参考までに何か申し上げて。
ちょっと遊んでみるっていうのはやっぱ責任感が強すぎるっていうのが一つ。
かもしれないなっていうところですかね。
試してみたいと思います。
人生における含み損と非認知能力の応用
投資の話から逸れてしまいましたけども、
でもこれって人生にも言えることだと思うんです。
含み存っていう考え方。転職とか就職とか。
結婚含み存って言ったら怒られそうな気もしますけども。
ダメダメダメ。
そういうの人一倍。今デリケートじゃないですか。言葉選び。
ヤフス。
ヤフスヤフスじゃないんですよ。知らない言語で合図打って。
森本さん20代も失礼ですけど、森本さんの20代なんて含み存の嵐。
おっしゃる通り。
でしょ。だって22歳大学卒業して8年間の含み存。
確か29歳ぐらいでアルバイト辞められたっておっしゃってた。
20代はほぼ増えてないです。
ですよね。でも正規ルートでいった森本慎太郎、もしそのまま外資系就職してってなったら、
多分30歳までの8年間で1億は稼いでるな。収入が。
もちろん税金その後は引かれてますけど、1億は稼いでます。
細かくはいいんですけど。
1億は稼いでます。
マジですか。
ライバルですよね。ライバルの森本慎太郎だと思うんですよね。
含み存じゃないですか。大きくですよね。
30代そっちの慎太郎はどんぐらい稼ぎますかね。2億から3億ぐらい稼ぐんじゃないですか。
40歳までの10年間で。
今36歳ですよね。
ずっと損じゃないですか。
何をおっしゃいますか。これからどんどん回収して。
今先ほどなんか年収で3億ぐらい。
言ってるか。嘘つきましたよ。一切そんな発言してない。
今の白石さんがポロッて言ったら本当っぽく聞こえちゃうんで。
もらってるわけがないでしょ。僕みたいなものが。
近い将来。
そのぐらいに慣れたらね。夢ありますけど。
どんどんこれから回収していくっていうフェーズね。
死に物狂いで頑張んなきゃいけないですけど。
その額回収するってなると。
エンディングとリスナーメッセージ
さあというわけでそろそろエンディングでございます。
お金投資。
まあちょっとこの国民性としてあまりね、
奥になっている方もいらっしゃると思うんですけども。
意気中することなくやっぱ長期で時間を右肩にしてっていうのが
素人の戦略でストレスにしっかりと耐えていきましょうっていうところですよね。
この満足遅延。ぜひネットに入れといてほしいなと思います。
マシュマロをぜひ思い出してほしいですね。
思い出してほしいです。
さあここでメッセージ紹介させてください。
けなふさん。サスティナビリティコンサルタントの方ですね。
いつも楽しい配信ありがとうございます。
通勤中に拝聴しており気づいたら電車内で声を出して笑っていました。
嬉しいこれ。
富士のお話。聞きながら苦手な同僚をイメージして
私ってこの人と同じと思わず苦々しく思いましたが
これも不快的な体験成長ポイントと前向きに捉えられました。
これからも楽しみにしております。
富士っていうのはあなたと私は同じですよという考え方ということでございますけどね。
そうですね。同じどうでしょうね。
自分のことと思ってねっていう意味合いですもんね。
受け入れられない人いますよね。
そうですね。
前向きに捉えられてる素晴らしいですね。嬉しい。
これいいですよね。不快的な体験ってことは成長のポイントなんですよ。
そういう考え方ができるだけでだいぶ生活が楽になるというか心が軽くなると思います。
さあこの番組ではリスナーの皆さんからのメッセージ募集しております。
我々への質問や感想番組を聞いて気になることがありましたら概要欄のメッセージフォンから送ってください。
今後番組の中で紹介していきます。
番組の感想をつぶやく際はぜひハッシュタグ大人の非認知能力をつけてポストしてみてください。
ということで以上ここまでのお相手はとんつかたん森本と株式会社オンラインの白石でした。
