2025-11-26 32:14

#42 人は間違う

spotify apple_podcasts

ここ最近のエピソードを振り返りつつ、間違いを訂正しつつ、メッセージなどをご紹介しつつ。

「しゃらくさラジオ」面白いですよ。


番組の感想は #の人の をつけてXでポストしてくれると嬉しいです!

SNSでは送りづらい、という方はこちらのフォームから。

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Summary

このエピソードでは、間違いに関する人間の経験や日常の事例を振り返り、ファクトチェックの重要性が強調されています。また、リスナーからのメッセージや書籍の紹介を通じて、感動や共感についても語られています。人は間違いから学ぶというテーマが深く掘り下げられ、中川さんの体験を通じて心の健康や子供との関わり方に焦点が当てられ、自己反省や親としての役割について考えさせられる内容です。さらに、このエピソードでは、間違いを犯すことの重要性やそれを受け入れることの大切さが語られ、日常生活の中での小さな気遣いや他者との関係性にも触れられています。

間違いの振り返り
Speaker 1
人間、長いこと 生きていると、いろいろ 間違うことが あるもので、
前の前の回かな、そうか、もう 君はいないのかな、話したじゃないですか。
あれ、私、離婚だって 言ってましたけど、私別でした。
Speaker 2
ああ、そうだったんだね。
Speaker 1
なんか、なんも知らずに しゃべっちゃったなと思って、その後、本読み返したら、
めちゃくちゃいい本だった。かつ、最後の最後まで、愛してらっしゃった上での別れだったので、
お詫びして訂正します。
Speaker 2
それを訂正しないとね。
ラジオの人のラジオ。
Speaker 1
間違えることも多い、営業のババです。
Speaker 2
え、間違えばっかりだよ、制作の中側です。
私もそれで言うと、プリキュアの前作が、広がるスカイって言ったと思うんだけど、
それ多分ね、2つ前のはずなんだよね。
Speaker 1
ああ、そうですよね。
ああ、あれも違った、これも違ったって思うことばっかり。
ここの情報を鵜呑みにしないようにしてくださいねってお願いと、我々も気をつけなきゃいけないなっていうところね。
Speaker 2
何せ、生放送を今からするってなったら、ちゃんと調べて、自分がしゃべりたいことがあって、
ちゃんと事実は調べるんだけど、
言い訳じゃないんだけど、事前にこの話しようっていうのを全くしてなくて、
だから思いつくがままに言ってしまっちゃってるので、間違いが多いです。
気をつけますけど、気をつけられないところもあるかもなので、ご了承いただければ幸いでございます。
リスナーとの交流
Speaker 1
ファクトチェックはご自身で、情報リテラシーを高めていってもらえればと思います。
Speaker 2
はい、いろいろあります。
Speaker 1
そんな振り返りも兼ねて、メッセージもいただいてたので、いくつかご紹介したいと思います。
さやかさんから、それこそ城山三郎さんの本、そうかもう君はいないのか、借りてみましたっていうのが来たんで、
そりゃいかんと思って私慌てて予約したんですよ。
Speaker 2
そう、じゃあさやかさんのメールがなかったら、間違いに気づいてなかったかもしれないってことですね。
Speaker 1
自分が紹介したものをリスナーさんの方が読んでてっていうのを、ちょっと怖いなと思って読んだら、早速いけんかったわ。
Speaker 2
よかったじゃない。
Speaker 1
でもね、これほんとすごいいい本だったんで、しかもめっちゃサクッと読めるので、
Speaker 2
読んでみよう。
Speaker 1
おすすめです。
Speaker 2
今ちょっと読んでるものあるから、ちょっと待ってね。
Speaker 1
順番がね。
Speaker 2
それ終わってからね、次は控えてないのでね。
これ読み終わったら次行くわ。
Speaker 1
これね、全然1日で読めますよ。
Speaker 2
え、ほんとに?
Speaker 1
たぶん。1日2日で読めると思います。
それとさやかさんはハンバートハンバートのアステルチューホールのライブ行きましたよって。
さやかさんね、結構趣味が合うんですよね。
Speaker 2
じゃあ同じ空間にいたってことね。
Speaker 1
そうですね、私もいましたね。私も妻と子供といつも行ってます。3月のライブもチケット買いました。
ありがとうございます、いつも。
感動の共有
Speaker 2
ありがとうございます。
Speaker 1
はい、それと飴にも負けづかい。
Speaker 2
はいはい、朗読からスタートした。
Speaker 1
そうですね、あれにですね、シャラクサラジオさんからメッセージいただいて。
あれは。
分かります?
分かりますよ。
僕が何回か名前出しましたもんね。
もちろん分かります。
はい、あの、我々よりちょっと1年ぐらい長くやってらっしゃるポッドキャスターさんなんですけど、
シャラクサラジオっていう男性2人でやってるポッドキャスターの方々です。
あの、リッスンのイベントとかでもご一緒した時があって、
それをきっかけに聞かせてもらって、とっても面白いお二人です。
このシャラクサラジオさんからその回でメッセージいただいてて、
多分松原さんの方からいただいてるんですけど、
私は埼玉在住ですが、職場は都内だったりします。
エスカレーターの話ですね。
2対8ぐらいで、時より右側に泊まっているケースを見かけることはあります。
2割ぐらい右側に泊まっている感じがあるかなって感じですかね。
Speaker 2
2割しかいないんですか。
そうですね。
私も撮ったんですよ。
Speaker 1
はいはいはい。
Speaker 2
東京、名古屋の友人たちに。
はい。
それはババくんがコメントであげてくれてましたね。
Speaker 1
そうですね。あの、番組のSNSであげさせてもらいました。
Speaker 2
要するに、あまり右に泊まっている、東京近辺なんだけど、
Speaker 1
通勤ラッシュの時とかがいない。
そうですね。まだ意外と浸透してないっていう。
Speaker 2
いや、浸透はしている。みんな知ってはいるけど、できないっていう方が多かったかな。
Speaker 1
でも逆に、埼玉県と名古屋市が条例化されてるんですよね。
Speaker 2
そうだった。
Speaker 1
こっちは比較的なんかもう、だいぶ普及率が、そっちの方は高くなってるような、少しは。
Speaker 2
東京は難しいよね。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
勇気ないって、やっぱり朝混んでる時に、右側に立ち続ける。
Speaker 1
っていうことでしたね。
そうした方がいいのは知ってるけど、でもなかなかできないねっていうご意見でしたね。
Speaker 2
そうです。
Speaker 1
そうですね。松原さんの方も、ファーストペンギンにはなれそうもありませんというような。
ちなみにこれなんで松原さんって言ってるのかっていうと、私は25歳くらいに入った会社で、4年くらいでしっかり40キロくらい太りましたと。
そうよ。
4年で40キロくらい太りました。
太ってらっしゃるの松原さんの方なんで、そうなんだろうなって思って。
もう一人の川上さんっていう方は、なんとなってイメージシュッとした方っていうイメージを持ってるので。
そういうご意見。太った話ですね。
Speaker 2
それはいいの?太った話はいいの?
Speaker 1
私ね、今ちょっとこうだいぶポジティブになってきてて、朝ちょっとヨガをして、家に帰ってから7秒スクワット。
ゆっくり下ろして2秒キープするっていうスクワットを、1週間くらい続けてるんで。
どう?
気持ちの上では痩せました。体重は測ってないです。
Speaker 2
測ってないか。
Speaker 1
体重はね、結果出るのまだ先だと思うから。
Speaker 2
そうだよね。そんなにすぐ出るわけないよね。
Speaker 1
どっちかっていうとね、大きい筋肉をつけて代謝を上げて、ちょっとずつ消費カロリーが伸びたらいいので。
そうね。それで言うと、私ちょっと前に子供たちの体調不良のバトンをもらい、自分自身も1.5日くらいちょっと体調がずしていて。
Speaker 2
なってましたね。
Speaker 1
すぐ復帰したんだけど。
Speaker 2
物が食べられなくて、でもちょっとガッツポーズして。痩せられる。だって、熱が出てくる時って辛いじゃない?
そうですね。
Speaker 1
だけど、ちょっとでも痩せるっていうことを楽しみに復活してるわけですよ。
Speaker 2
心の支えに。
どんどん体を開放に。
Speaker 1
いいことない中で、せめてそれぐらいは。
Speaker 2
それで体重減らなかったら体調不良ゾーンじゃない?っていう。で、今回1キロしか減らなくて。
Speaker 1
でも1.5日で1キロ減った。
Speaker 2
その後は知らない。また元に戻ってるかもしれない。だって何も食べてないもの。
Speaker 1
正直その痩せ方ってすぐ戻りますよね。
意味ないよね。そうなのよ。
でも心の持ちようだと言われれば。
Speaker 2
でも気持ちが軽くなりまして。少し。
Speaker 1
気持ちと体重も軽くなって。
Speaker 2
そういう私になりたい。
それで言うとですね、話がこっちこっちいきますけど。
どういうふうにあの回を。私はこうなりたい。
あの後、この番組のファンでいてくれる磯貝先輩が、中川さんのように私はなりたいって書いてくれてました。
Speaker 1
書いてくれてましたね。
Speaker 2
すっごい感動して。
あんまり最近感動することなくって。
涙流すことは結構多くなってきたんだけど。
Speaker 1
それはね、歳だからね。
Speaker 2
そうなの。感動による涙はあるんだけど、それとはまた違う。
え!嬉しい!っていうのがあんまりなくって。
すごい夜遅くに反応してしまって。
Speaker 1
なんですかね、それ認めてもらったっていう感じの。
Speaker 2
なんだろう。そんなに認められてないのかな、私普段から。
だって誰も何も、もうこの立場になると褒めてもくれないし、怒ってもくれないし。
自分が怒ることはあるけど、こうした方がいいよってアドバイスもなかなかしてもらえない年齢になっていて。
そうですね。歳を重ねるとそうなりがちですよね。
そうなの。だから自分がどこにいるかわからなくなるときがあるじゃない?これでいいのかなっていう。
Speaker 1
確かに。ただ言いづらくて言われてないだけなのか、言うところがないのかって判別つかないですよね。
Speaker 2
言うところがないことはないはずなんだけどなーって。
Speaker 1
って思うとね、言われてないんだろうなって。
だからすごく嬉しくて。
そうか、でも。
Speaker 2
これやっててよかった、このポッドキャストって。
Speaker 1
いそがいさんの言葉に。
Speaker 2
毎回反応してくれるからね。
そうですね。ありがたいですね。
Speaker 1
出たいみたいよ。
本当ですか。そうですね、じゃあぜひ。
Speaker 2
内田由紀さんについて語りたいって言ってた。
Speaker 1
それは言ってました。それは社内チャットで喋ってたときにも言ってました。
Speaker 2
ぜひその回を。
Speaker 1
そうですね、あと中川さんがサバイバルダンスかなんか口ずさんでたときがあって、
あれ著作権上まずいからカットした方がいいよっていうのを、いそがい先輩に早々に指摘いただいて。
Speaker 2
この間内田由紀さんもオンリー歌ってたからね、私。
Speaker 1
あ、そうそう、それそれ。
Speaker 2
そうでしょ?そっちでしょ?
Speaker 1
それを会社出社してすぐ、いそがい先輩に言ってもらって、
え、まじっすか?やっぱダメなんだってなって。
Speaker 2
ちょっと長かったね。
Speaker 1
そうしっかり、しかも結構しっかり入ってたから、
僕わざわざ朝からそこの部分だけ慌てて編集し直して。
申し訳ない。
だから今度から中川さん歌うときはオリジナルソングにしてください。
Speaker 2
扇風機、扇風機。
Speaker 1
いやいや、自分で作ってください。
Speaker 2
うちまだ扇風機出てるよ。
Speaker 1
それはなんかサーキュレーター代わりとか?
Speaker 2
ではなくて、ちょっと私自身が回ってないのもあるんだけど、
これあるあるかもしれないんだけど、
夫婦間の体感温度の違いがすごく我が家はあって、
普段はいないんだけど、ちょっとまだ片付けられない。
あれはどこだって、11月の終わりにもなって言われても、
尺だし、とりあえず出してます。
Speaker 1
なるほど。
Speaker 2
お風呂上がりとか、なんでいるの?って思うんだけど、
サバッとピッて私は消すんだけど、あるよね。
夫婦間のクーラー何度にするか問題。
ありますね。
暖房何度にするか問題。
Speaker 1
ありますね。違いますもんね。
なんで違うの?
扇風機ね、扇風機気持ちいいんですよね。
急に?
っていうか、空気が肌にまとわりつく感じで、ちょっと気持ち悪いじゃないですか。
Speaker 2
ベタつく感じをサラッとしてくれる?
Speaker 1
そうそう、自分の身の回りの風を流してくれるっていうのも、
でも寒いじゃん。
寒い。でも、あったかい部屋で浴びたら寒くないでしょ。
すごい顔してますね。
Speaker 2
だから、この扇風機を我が家の扇風機を見るたびに、
秋だからお別れだよっていう、ババ君作のオリジナルの歌詞は、
我が家には通用しないなって思いながら、
あの曲すごい人気でね、
Speaker 1
エスカレーターの調査を、アンケートを取った友人たちにも、
Speaker 2
みんな人気でございます。
Speaker 1
中川さんのご友人界隈の反響をいつも聞かせていただいて、
見えないんで何とも言えないですけど、
でもそうやって反応してくださる方がいるのは、私の方も心の支えですね。
Speaker 2
でしょ?生きていく糧になるでしょ?
あと人間ドッグの前日に忘音忘食した数値がっていう話よ。
ステーキとビール四五杯ハイボール。
Speaker 1
よく覚えてます。
Speaker 2
ダメでしょそれって。
Speaker 1
なんでわざわざ前の日に飲むの?それはもう予定がどうしても入ってしまったっていう。
Speaker 2
同級生にドクターがいまして、ちょっと聞いてみたんですよ。
前日に飲むのは、別にそんなに問題はないって言ったら語弊があるんだけど、
そんなにおかしなことではない。
Speaker 1
そうなんですね。
Speaker 2
でもわざわざ飲まなくてもいいって思う人がいるから、
前日はどちらかというと抜く人が多いんだって。
アルコールはね。
そしてもう人間明日のためにみたいな。
Speaker 1
体調を整えに行っちゃいますよね。
あと数値出たら嫌だなっていう。
間違いからの学び
Speaker 2
でもそのドクター曰く、前日にどうしたからといって数値は変わらないので、
Speaker 1
ババ君のそれは普段飲んでる時のおつまみの塩分とか平成王女だと。
Speaker 2
前の日にどうしたからといって今回の中性死亡、うんぬんかんぬんではないときっぱりと否定してました。
Speaker 1
そうなんですか。
でもなんかその後再検査ではすっかり落ち着きました。
Speaker 2
落ち着いた。
Speaker 1
はい。
Speaker 2
一時的なものだったのかな。
Speaker 1
体質によるのかな。
そうですね。
なるほど。
いやでも知らなかったですよね。前日にアルコール飲んでいいって。
Speaker 2
飲んでいい。進めてはないんだよ。
Speaker 1
そうそう。禁止されてない。
Speaker 2
そうそう。でも実際禁止されてはないでしょ。
Speaker 1
ですね。びっくりしてダメなもんだと思ったら書いてないんだって。
9時までに10時までに徹飲食とか書いてあったけどアルコールはダメですよとかなかったから。
Speaker 2
だからそのドクター曰くダメではないと。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
ということらしい。
Speaker 1
なるほど。ありがとうございます。
Speaker 2
最近太ってきたババ君を守ってあげないとねっていう会ったこともないのに使命感にそのドクターはなってましたね。
健康と運動
Speaker 1
なるほど。そうなんですか。
Speaker 2
アドバイスをくれました。
Speaker 1
そうですね。でも僕はもう今このまんま行ったらすぐ痩せちゃうんじゃないかなって希望に満ちて。
Speaker 2
そのストレッチで?
Speaker 1
いやヨガ。ヨガと筋トレで。
Speaker 2
それね、もし結果出たら教えて。すぐ取り入れるから。
Speaker 1
正直妻からヨガやったらいいよって言われて、ヨガなんて意味ないだろうって。
いや、ないことない。
ただの体操じゃないかって思ってたんですけど。
単純にね、気持ちいいんですよ。
Speaker 2
そうよね。
Speaker 1
朝ラジオ体操しても気持ちいいじゃないですか。
僕子供の予定に付き合って夏休みの間ラジオ体操するの好きなんですけど、なんかちょっとシャキッとするし。
Speaker 2
本当にいいらしいよ。ラジオ体操は。
Speaker 1
ちゃんとやればね。
Speaker 2
汗かくしね。じんわり。
Speaker 1
そうですね。意外と大人になってやるとしんどいし。
Speaker 2
だからね、そんな努力もせずにね、空気吸って太るんだって言ってるような私なんかはダメなんですよ。
やることやってから言いなさいよって文句言いなさいよっていうことなんだけど。できないんだよね。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
楽して何かをしようなんて無理なんです。
Speaker 1
いやでもね、楽して好きなもんだけ好きなもん食って健康で痩せていたいですね。
Speaker 2
だから本当に私は食べてないよ。普段からそんなに食べてもないし飲んでもないのになぜ痩せない?そりゃそうですよ。
もうね、年齢もそういう代謝も悪くなってるし、努力をしないとダメなんです。
Speaker 1
まあね、でも晩はぺ育児の間でね、運動する時間とか取るのも大変だろうなと思うし。
Speaker 2
なかなかね、っていう言い訳にしてるだけなんでしょうけど。
Speaker 1
私今やってるヨガは朝ヨガ5分10分とかから始めてるんで、5分だったらちょっとやれるかなとか。
Speaker 2
そうよね。
Speaker 1
正直痩せるかどうかは二の次で、なんとなく今んとこ体が気持ちいいのと、
なんかお風呂入る前に鏡見たときに、なんかちょっとダブつき取れてるんじゃない?っていうのを。
単純。
そうそう。僕は単純なんですよ。薬口に入れた瞬間治りますからね。
そういう、これやったらこうなるはずだって、シンプルに思うことは大切にしたい。
Speaker 2
お医者さんに行こうかなって思った瞬間、ちょっと治ってきたかもって。
親としての役割
Speaker 1
そうですね。お医者さんに診察してもらった瞬間治りますよね。
Speaker 2
あれ不思議だよね。やっぱりね、病は気からの部分もあるんですよ。
Speaker 1
そうですね。気持ちを救ってもらうっていうのは大事ですよ。
そうそう。中川さんを評価してるコメントで言えば、Xのほうでも、ひろみさんが、中川さんのほう、この間の映画の回。
Speaker 2
はいはい。
Speaker 1
有料睡眠してるっていう話。すごくいい表現ですねって。
Speaker 2
子供の、ありがとうございます。子供の映画はね、お金を払って睡眠時間っていう、有料睡眠ね。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
でもできなかったんだよ。
Speaker 1
寝れない。
Speaker 2
そうだよ。
Speaker 1
今回は。
だから子供に起こされるから。
Speaker 2
そうですよね。
Speaker 1
すごい見張られてるからね。
Speaker 2
一緒にやってくれよと。
そう、目一緒に共有して見てくれよ、ここだよみたいな。
Speaker 1
でも自分も確かに嫌だったよね。親と一緒に歌番組とか見てて、親が聞いてくれてなかったら、すごい嫌な気持ちになってたもん。
いや、それね、うちの娘もすごいあるんですよ。
ねえねえ、見て見てって。見て見てって、すごい何かにつけて、何やってても、お絵かきしてても、動画見てても、見て見てって言われて、
あー見てくれなかった、もう一回戻すから、ちゃんと見てよとか言われるんですけど、すごいいいなって。
なんかまあ、めんどくせって思うときもあるんですけど、お父さん今これやってんだからって思うんですけど。
いや、僕多分子供のとき、兄が二つ目の兄がいたから、兄がついてくれてたからかもしれないですけど、
お父さんお母さん見て見てって、あんなにやってなかったような気がするなあと思って。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
やっぱり子供は見てほしいし、そういう本当にこんな数秒の間を見てあげられないのかよ私っていう、自分に起こっていることもあるよ。
Speaker 1
また中川さんの自分を責める系。
Speaker 2
今この瞬間もあんたそんなに忙しいのって自分に思う。でも忙しいんだよって。
そうですね。
両方の自分がいて。
Speaker 1
でも子供はずっとやっぱり見ててほしいと思うよ。
そうですね。安心しますよね。見てもらってたりとか、自分が楽しい気持ちを一緒に受け止めてくれたりとかね。
Speaker 2
すごい、えーすごい、えーなんでって言ったらキラキラした顔するもんね。
Speaker 1
そうですね。
それこそ忙しくて軽く見て、すごいねぐらいで言ってるとリアクションが悪いって言って。
Speaker 2
たまに今なんて言ったって聞かれることあるよね。
Speaker 1
そうなんですか。
Speaker 2
聞いてなかった。
Speaker 1
聞いてなかったのを確かめようとされるってことですか。
すごい。
適当な合図し打ったでしょってバレてる。
そう。
すごいな。
Speaker 2
あるよね。
Speaker 1
もう一回言って今、何々ちゃんが言ったこと。
鋭い。
合図みたいに。
そうですね。
Speaker 2
でも聞いてなかったって言うとやっぱり傷つけちゃうから、そこは最小限に被害を防ごうと。
Speaker 1
何々って言ったら、違う!って。
そうですね。聞いてもらえるって大事なんだろうな。
でも中川さん、もうちょい楽でもいいんじゃないかなって思いますけどね。
この間のどんぶり、どんぶりとスープだけじゃダメ問題は。
Speaker 2
いやどんぶりとスープすらやったことないもん。
Speaker 1
そうそうそう、どんぶりとスープがダメなんでしょ。
Speaker 2
私の中では。
Speaker 1
それはね。
Speaker 2
ちょっと泳いでる。
Speaker 1
もう少しハードル下げた方が。
Speaker 2
そうなんですよ。
Speaker 1
いろんなところで心の余裕で出るんじゃないんです。
Speaker 2
わかってる。
Speaker 1
とかね、こうやって関係ない人が言うとね、イラッとする人がいるから。
Speaker 2
全然イラッとしない。
もう本当にそれは十々承知でございます。
全然イラッとしてない。
Speaker 1
本当ですか。
Speaker 2
だよねって思う。
Speaker 1
そうですね。でも心が許さない。もう一人の自分がそれを許さない。
Speaker 2
手伝える環境の人にそれ言われたら、ちょっと手伝ってよってイラッとするかもしれないけど。
Speaker 1
手伝わしてないで。
手動かしてよって。
Speaker 2
でも今回やっぱり思ったけど、子供がね、体力を回復させるのと自分の体力を回復させるのと同時進行はまあ無理だなっていう。
なかなか厳しい道のりでした。
Speaker 1
そうです。でもよくありますよね。子供の看病してて子供が元気になったと思ったら親が病気になるパターンあるから。
Speaker 2
それならいいのよ。子供がまだ戦力になるから。
Speaker 1
ああ、そっか。
Speaker 2
あれ取ってきてって言ったら取ってきてくれる。
みんなダウンじゃなかったんだけど、子供と共に友倒れ、同じことか、友倒れしたら厳しいなっていうこと。初めてだったのでこういうケースが。
Speaker 1
同時っていうのがずれる。
Speaker 2
だいたいずれてるか、私あまりもらうことなくて、そういうのをシャーってするから。初めてでした。ちょっとなかなかでした。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
こういう時に睡眠ためいっぱいとっとこうって、せっかく会社も休みになったし、休みにしてくれたし、しっかり休もうって思って目つぶって寝ようとするけど、全然寝られないよね。
Speaker 1
そうですか。明るいYouTuberっていうことですか。気を張っちゃって。
Speaker 2
いや、もともとそんなに昼間から寝られるタイプじゃないんだけど、体調崩してもなお私寝られないんだと思って。
でも本読むのも違うしな、しっかり体休めようって思って。
でも私寝られない。よし、じゃあ今日から会社復帰だと思ったら眠たくなるよね。
Speaker 1
それはありますよね。
Speaker 2
この間こんなに寝る時間あったのに。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
今眠たいっていうね。
Speaker 1
確かに。そういうもんですね。ままなりませんね。
そうですね。
ちなみに学校休んで、子供の頃学校休んだときって、おとなしくしてました?
Speaker 2
私、会見症だったかも。
Speaker 1
あ、そのほうなんですか。
僕、ちょいちょいズル休みしてたんですけど。
ちょっと温度計温めて熱出したりしたこともあったんですけど、そういうときはゲームしてましたね。
なんてこった。
Speaker 2
そういうのはね、きっと親にはわかってるんじゃないかな。わかってないかな。
Speaker 1
そうですね。どうなんでしょう。
Speaker 2
そういうときは無理に行かなくてもいいんだろうけど。
Speaker 1
そうですね。
なんか、あんまりね、僕ズル休みしてもいいんじゃないって思ってるから。
みなさんの判断にお任せします。
Speaker 2
よくあるけどね、これは考え方なんだけど、
例えば、夏休みは人が多いから、夏休みをずらしたところで、
夏休みの例わかりにくいな。
秋に休みがあるじゃない。
飛びで平日が休みになってて、間2日ぐらい休んだら連休になって、どっか旅行に行って、
例えばUSJも空いてるかもしれないみたいな。
そういうときって子供を休ませる派と、いやいやいやっていう、すごい分かれると思う。
Speaker 1
そうですよね。
Speaker 2
考え方次第。
Speaker 1
うち全然休ませる派なんで。
Speaker 2
そうなんだ。
Speaker 1
で、どうもそれに文句言う人がいるっていうのを聞いて、びっくりして。
Speaker 2
文句は言わないんじゃない?
誰が言う?他の人が言うの?
Speaker 1
親とか?
うーん、まあ親はね。
他人が言うの?
学校を休んで遊びに行くなんてどういうことだっていうご意見を言ってるのを、
直接言われたことはないですけど、そういうネット上の意見を見たことがあって。
Speaker 2
まあそういう意見があることはあるだろうね。
でも迷惑かけてないしね。
他の人にはね。
Speaker 1
そうですね。迷惑かけてない。
勉強が遅れる後で頑張って取り戻しますってね。
Speaker 2
それは自分の問題でしょ?
その言ってる子には迷惑きっとかけてない。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
もしかしたら日直が回ってきたとか、そういうのかもしれないけど。
Speaker 1
なんかね、そこはじゃあお互いサポートし合いましょうよって思っちゃうんですけどね。
多分なんとなくフリーライダーを許せない?
私はこんなに我慢してるのに、なんであなたは我慢しないんだっていうのと同じようなタイプなんだろうなとは思うんですけど、
我慢しろって言ってないじゃないですかって思っちゃう。
Speaker 2
九州の温泉街でさ、なかなか土日やっぱり親御さんが休めなくて、
土日出るから平日休み、親御さんが。
で、子供も一緒に休ませても休みにカウントしないみたいな。
Speaker 1
そうなんですね。
Speaker 2
あれが僕の九州の人だよね。
九州でこういう流れが。
Speaker 1
そうなんですね。
Speaker 2
調べてから言いなさいよね。
Speaker 1
いやいやいや。
VIP?
Speaker 2
いや、温泉街で。
Speaker 1
でもなんかその産業としてそういう風に働いてる人が多い。
Speaker 2
そういうのもあったらいいのにね。
Speaker 1
そうですね。
なんかやっぱ難しいな。
あなたに迷惑かけてないから文句言うなって言いすぎるのもダメだし。
Speaker 2
いいんじゃない?それはそれで考え方だから、
人間の間違いについて
Speaker 2
それを言われてふーんって思っておけるんだったら、
それでやっぱり気になるんだったら。
Speaker 1
僕はまあふーんとしか思わないからいいんですけどね。
そういうので辛くなる人がいないといいなっていうか。
Speaker 2
子供が辛くなるとしんどいよね。
子供が何か言われて。
Speaker 1
そうですね。
あと、僕大学時代お好み焼き屋さんでバイトしてて、
そこもまさしく土日休めないから、
平日転休日のときに子供休ませて、
どっかでかけるっていうことはあって、
最初から学校の先生にはそう言ってるんだって言ったりしたんですけど、
やっぱ当時は営業時間も遅いから、
親子で一緒にご飯食べれるときってあんまりないんですよね。
その家庭で行くと。
たまにお店閉めた後に、
夜9時とか10時だけど、
子供も一緒にちょっとじゃあご飯食べに行こうかっていうところに、
バイトの僕とかもついて行くときがあって、
10時とか過ぎてるけど、
小学生の子と親が食べてたりするんですよね。
でもそれってたまの楽しみだから、
いいなって思うんですけど、
昔とある番組で、
この間、夜に小学生を出歩かせてる人がいて、
消しカランみたいなことを言ってる人がいて、
すぐメッセージ送ったんですけど、
想像してくださいよって、そういう場合もあるんで、
っていうのを思ったこともあるので。
Speaker 2
そこだけを切り取ってしまうと見ると、
なんてこったこんな時間に小学生を出歩かせてっていう、
付き合わせてっていう。
親が我慢してくれて。
付き合わせてっていう。
親が我慢すればいいだろうっていう。
そういう意見もあるのはあるよね。
Speaker 1
あるのはあるけど、
なんかちょっとやっぱ、
自分も気をつけなきゃなって思うんですけど、
やっぱ発言する前に、
背景やっぱ考えないといけないなって思った。
Speaker 2
そうか、それでいうとこの間、
日曜日だったかな、
8時、そんなに遅い時間じゃなかった。
9時、お付き合いがあって、
もう外で食べてたんだけど、
9時ぐらいだったかな。
隣の隣の席が、
家族連れじゃない、
その二家族、親子のダブルみたいな。
ああ、幼稚園児。
もっと小さいかも。
3歳とか4歳とか、小学生じゃない。
ちょっと、
寝たくないかなって余計な心配はしたよね。
で、途中やっぱ寝ちゃうから、
寝ても、お父さん、お母さん、帰らない?みたいな。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 2
親心でね、思ってしまった。
言わないよ、もちろん。
Speaker 1
言わないけどね。
Speaker 2
寝たいよね、うんうんって。
Speaker 1
分かる。
結局、僕もこんなこと言っときながらね、
あれ、そんな子供近くいるんだから、
タバコ吸わないであげてほしいなとかね。
結局、みんなそれぞれの社会規範があるからね。
Speaker 2
でも、その人たちにしてみたら、
今みたいに、
すっごい久々の楽しみ。
Speaker 1
そうなんですよね。
Speaker 2
1年ぶりの再会だったかもしれないな。
今思ったらね。
そんな、私が心配することじゃなかったっていう。
子供、別にいやそうじゃなかったから。
ただ、自分の子供と置き換えて、
あら、もうこの時間、寝たいよねっていう。
Speaker 1
そうですね。
なんかね、こう、
他の人に、
あんたには迷惑かけてないんだから、
文句言うんじゃねえっていうのと、
ここね、難しいな。
でも、あんまりどっちも割り切りすぎないほうがいい。
背景考えるのも止めないほうがいいし、
心配する気持ちも止めないほうがいいし、
エレベーターに右側立つのが正しいんだからって言って、
Speaker 2
エスカレーターね。
Speaker 1
わあ、これずっと間違える。
Speaker 2
さっきもエレベーターって、私も言いそうになったよ。
Speaker 1
あ、ほんとですか。
エスカレーターも右側に立つのが、今推奨されてるんだから、
俺はファーストペンギンだ。右側に立つんだって言って、
歩いてくる人に対して、
何歩いてるんですか?とか言うと、
揉めるから、ちゃんとね。
お互いそれぞれの正義があるから、いいところで。
Speaker 2
状況次第だよね。
Speaker 1
そうそう。
Speaker 2
誰もいなかったら別に。
ですし、
Speaker 1
いくらルールとか推奨されたからって、
世の中いっぺんに変わるわけじゃないし、
従来のことに慣れ親しんでて、そっちにね、
守りたい人もいるから、変わったからって言って、
大手振って文句言うのは、ちょっといけんから、
まあ、意向期間は。
そうだね。
徐々に徐々に。
自分が正義だと思うのは、危険ですから。
みなさん、
みなさんに、これ別に言うことじゃないわ。
Speaker 2
すいません。だいぶよた話会でしたが。
Speaker 1
ね。何の会だったんだっていう。
Speaker 2
人間間違えることがあるから、
Speaker 1
許してください。
あなたも私も間違える。
お互い許し合いましょうって。
人間ですからね。
日常生活の気遣い
Speaker 1
はい。という会でした。
みなさんの感想、メッセージフォーム、
ハッシュタグの人のおつけて、つぶやいてくれると嬉しいです。
バイバイ。
バイバイ。急に。
これはよた話ついでなんですけど、
真夜中の読書会っていうポッドキャストがあって、
真夜中の読書会、あってるかな?っていうポッドキャストがあって、
講談社の方が本を進めてるポッドキャストを、
とある人が、Xでつぶやいてるのを見て、聞き始めたんですけど、
それね、最後にね、
おやすみなさい、おやすみって言うんですよ。
この2個目のおやすみがすごい良くて、
おやすみなさい、おやすみって言うの?
そう。なんか敬語だったのに、急にここ、
急にここ、おやすみって言われると、
あ、なんか嬉しい。
Speaker 2
ちょっと近づいた感じね。
Speaker 1
距離が近づいた感じで嬉しいって思ったんで。
Speaker 2
それで今、突然バイバイって。
Speaker 1
バイバイって。
Speaker 2
なに、びっくりするじゃない。
Speaker 1
じゃあね。
Speaker 2
さよなら、じゃあまた。バイバイ。
Speaker 1
バイバイ。
ちょっと雑だよ、それ。
いい終わり方考えたら、また言ってください。
Speaker 2
じゃあ、そうする?バイバイにする?
Speaker 1
バイバイ。じゃあね。
この番組聞いてる人、40代前後の人が多いから、
その人たちに適切なお別れの言葉はわからないですけど。
ごきげんよう。
ごきげんよう。
急にバイバイ言われてもね。
Speaker 2
ちょっとよそよそしい。
Speaker 1
そうね。
じゃあね。バイバイ。
Speaker 2
バイバイ。
32:14

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