ルーズリーフとアナログ派の世代
- 最近、新番組が始まるにあたり、
- サニパレ。
- そう、サニパレ。新パーソナリティたちが集まって、いろいろ練習、訓練と言ったらあれですけど、みたいなことをする機会があって、そこで私は衝撃を受けたことがあります。
- 衝撃の事実か。
- そんな大げさではないですけど、いきましょう、今日も。
- はい、お願いします。
- ラジオの人のラジオ。
- ちょっと盛りすぎた、中川です。
- 期待してるババです。
- ずっと出づらくなっちゃったよ。
- というのが、20代の新パーソナリティの子が、ルーズリーフを持ってたんですよ。
- はい。
- あら、反応がそうでもないな。
- え、どういうことですか?
- 私の中でルーズリーフって、高校の時とか大学の時くらいから手にしてないもの。
- フレーズとしては久しぶりに口に出しましたね、ルーズリーフ。
- 文房具屋さんに行ったらあるのかもしれないけど、ちょっと目に入ってなくて、これまで。
- どちらかというとノートとか、ちぎっていけるものみたいなのを私は好んで使っていて、
- え、ルーズリーフだって言ったら、みんな、え?みたいな。
- 何が珍しいんですか?
- そう!
- 私よりちょっと上の世代の人も、え?みたいな。
- 使ってるんですか?っていう話で。
- ルーズリーフだって一番いいじゃないですか?って。
- 追加したり外したり。
- 順番も変えられるからいいんですよって言われて、何かをファイリングした時に自由に順番が変えられる。
- うん。
- はあ、なるほどなと思って。
- へえ。
- それ以上の話はないんですけど。
- いやいやいや、閉じるの早すぎでしょ。
- 終わりでっていうことで。
- へえ、ルーズリーフか。
- 使う?
- 使わないです。僕、そもそももう手書きのもの何も持ってないんで。
- はあ。
- かっこいいこと言うじゃない。
- 会社に置いてるのは、無駄にプリントしてしまったものを裏紙として、電話とか何かのとき用に書くとか、あるいはデスクに直接書いてるから。
- ちょっと待って、ちょっと待っていい?
- シャーペンでこう。
- ちょっと待って、デスクに直接?
- もうなんか、メモだから。
- 嘘でしょ?本当に?
- 消せば消えますからね。
- ええ、言おう。
- ええ、何がですか。誰かに次に愚痴しとこうみたいな。誰も言わないですよ、そんな。
- ママ君が机に、物を大事にしないですよって。
- いやいや、ちゃんと消してますから。
- 隣の隣の営業マンは、ルーズリーフに書いて、うわーってデスクに貼ってるよね。みんなそれぞれだよな。
- ポストイット、ポストイット。
- 今何て言った?
- ルーズリーフ。
- ちが、ちが、ごめん、ポストイット。
- はい。
- すごい付箋だらけですね。
- そう、付箋に。
- うん。
- いろいろだね、そう考えると。
- そうですね。ルーズリーフに、僕さっきのでいくと、書くニーズもないから、大前提なんですけど、順番入れ替えたいもないし。
- そうなんだよね、私もない。
- 足すっていうことでしょ、しかも。
- そうそう。
- どんどん追加していくっていうことは、どんどん厚みがまた増していくっていうのも。
- そうだよね。
- 嫌だな。
- だから彼女はアナログってこと?
- へえ。
- ねえ。
- そうですね。それは、どの3人の、他の3人の誰ですか?
- 桜子ちゃん、末桜子ちゃん、咲良ちゃん。
- 20代、みんな20代?20代と30代。
- 20代2人、30代1人、私。
- はいはいはい。結構幅が。
- 幅があります、幅があります。
- へえ。
- だからね、今の20代って、全部メモも携帯になんなら入れてしまう、書かないっていうイメージで私は行ったから、ルーズリーフ懐かしいみたいな。
- 本当ですね。
- コクノネーっていう、ちょっと嬉しかったというか、ちょっとアナログ寄りじゃない?
- そうですね。
- でしょ?
- そうですね。しかもルーズリーフってA4?
- そう。バサッて入ってて、袋にそれを1枚1枚出してた。
- へえ。配ってるんですか?
- 配ってない。
- どういうことですか?
- 書くたびにね、自分がそれが終わったら次のルーズリーフ。
- へえ。
- ねえ。結構衝撃でしょ?
- しかももうA4サイズの紙を持つっていうこと自体が、メモとしてもね、でかいじゃないですか。
- うん。ボリュームあるもんね。
- そうですね。
- あれはもしかしたらメモで捨ててるのかもしれないけど、結果。
でも大事なものはファイリングしてるんじゃないかな。順番変えられるって言ってたから。
- そっか。見返したりするんでしょうね。
- うん。という話。
- なるほど。
「メニープッシュプリーズ」で英語コミュニケーション
- と、次言っていい?
- いいですよ。
- 英語はジェスチャーで伝わるっていう話。
- なんすかそれ。
- この間、うちの子と、うちの夫が、2人で旅に出まして、
で、写真を撮ってもらいたかったんだって、2人の写真を。
自撮りじゃなくて誰かに撮ったみたいな。
そしたら周りを見たら外国人しかいない。場所からね。そういう場所で。
で、2人とも別に英語はわからない。
で、無言でパッて携帯を渡して、
メニープッシュ、メニープッシュ、プリーズ、プリーズって言ったら、
すごい連写してくれたっていう。
っていうのを子供が、
英語って、習わなくてもこれで伝わるんだみたいな。
ちょっと違う方向の理解をしていて。
そうじゃないよ。やっぱり正しい英語はあるし。
メニープッシュってたくさん押してってことだから、
シャッター押してって、シャッターというかボタンを押してって、
わかったんじゃないっていう。ちょっと面白かった。
でもいいですね。でもそれ大事ですよね。
で、今度は、この間家族で宮島行った時に、
うちの子供が家族で写真を撮り合いをしてたら、
外国の方が撮ってあげましょうかみたいな。
それぐらい私分かる。撮ろうかみたいなこと言われて、
Thank youって言って。
したら子供が、メニープッシュプリーズって言ってた。
学んだこと、父親から学んだものをそのまま活かしていて。
お父さんが言ってたんですね。
だから、私の夫が言ったものを言ったから、
父から学んだものをそのまま実践していて。
やるじゃんって。いいじゃない。
確かに。
すごい。ちょっと満足そうだった。
やっぱり外国人とコミュニケーションを取れたっていう、
一つの成功体験が、
そうですね。
成長させてくれた。
本当ですね。
だからメニープッシュも悪くなかったなと思ってね。
そうですね。大事ですよ、本当に。
どんだけ英語を学んでも、コミュニケーションを実際に取ってみないとね。
そうそう。文字文字してたらね。
流暢に話してても、結局使う場がなかったり、
メニープッシュでも、もう話していけるんだみたいな。
確かに。コミュニケーションを取れると思うこと自体が大事ですよね。
そうだよね。怖がらずにいけるっていうのが。
僕、英語アプリデュオリンゴを400日以上連続でやってて、
ちょっとだけイギリス1ヶ月ぐらい行ってたこともあるから。
そうなんだ?いつ頃?
大学生時代ですよ。
僕、英語別に苦手じゃないんですけど。
ごめん、タイプ的に日本人なら日本語だけ喋っとけば生きていけるって思うタイプだと思って。
いやいや、なんでですか。僕、めちゃくちゃグローバルですよ。
グローバルかどうかは、自分で言う人ほど怪しいけど。
そういうのを求めてるってことね。
意外。
あんまりそんな深い考えを持ってやってないですけど、できて悪いことないだろうぐらいの感じ。
どちらかというと、メニープッシュのタイプだと思ってた。
全然全然。
そうなんだ。
コミュニケーションの難しさと成長体験
でもこの間、広島駅で、スイッカーみたいなのをタッチするICカードのところにクレジットカードをタッチしてて。
外国人が?
通れないってなってる人がいて。
最近実際クレジットカードでできるところも増えてるんですよね、タッチ決済で。
でもそれできないよっていうことだけは言ったんですけど。
そしたら?もちろん英語で言ったんだよね。
そしたら理解してくれた?
一応たぶん理解してくれたんですけど、僕もちょっとイベントに行く前だったから、あんまり世話することもできず。
で、正直なんかその後言われてたんですけど、もうちょっと分かんなかったプラス、その走行してるうちにお連れの方々が集まってきたから、
まあいいかと思って、使えないよっていうだけ言って帰って行っちゃったんですけど。
そっかそっか。
ああ、ちょっとやっぱ力不足だなっていうのは。
もうプラスアルファの親切があったら、その外国人にとって、お、広島。
優しいねっていう感じになったと思うんですけどね。
ダメだよって、それダメだよって言っただけみたいになっちゃって、やっぱダメだなって。
そうだね。
コミュニケーションは言葉じゃないなって。
そうだね、自分が海外に行った時にその状況になって、え、だったらどうしたらいいの?あっちに行ったらいいの?
これが全くできないの?それとも隣の電話できるの?みたいなことまで、言葉ができなくても、ジェスチャーでも教えてくれたらありがたいよね。
そこね、それからまた係員さんいない改札だったから、そこからもしも改札まで連れて行こうと思ったら、すごい遠回りするやつだったんですよ。
そんな自分も時間がなくて。
ちょっとやりきれんと思って。
気になるよね。ずっと同じ人大丈夫だったかなって。
そうですね。そうなんですよ。そんなこともありましたが。
私もね、広島はもう、私も広島駅この間行ったらもう宮島も、ちょっともう船は、私たちだけ日本人。
あれ?みたいな。普通に週末だったけど、もうあれれ?っていう。
ほんとほんと。だから、日本語使ってる人の方が珍しいぐらいな感じになっていくからですね。
それで、私も帰りね、宮島のお花見の時に、階段降りてる時に、下からよいしょよいしょみたいな3人組の外国人に、あとどれぐらい?って聞かれて、私は、
ふんで答えたの。上まで行くのに、だいたい5分ぐらいだよっていう。
about 5 minutes ぐらいの。
そしたら、ノーノーノーって、何段かって聞かれて、階段が。
さすがに。
100段、ごめん、みたいな感じで、何段ときたかと思って。
数えてないしね。
あれでも、なんで何段で聞かれたんだろう。時間で答えた方が、絶対感覚的にわかるよね。
でも、きっと彼らは何段の方が、具体的に辛さが実感できたんだろうか。
そうですね。私たちの歩くペース次第だしっていうのもあるしね。
ペースがあるか。人によって違うもんね。休み休み行くのもね。
階段何段くらいかって言われても、全然わかんないですね。
で、それまた子供が聞いてて、今なんて会話したの?って。
え?なんかすごいじゃんみたいな。
お母さんすごいじゃんって。
って言われて、だからね、英語は大事なんだよって。
ミニプッシュだけじゃダメだからね。ちゃんと中学校行ったら学ぼうね。
今、小学校でもあるけどね。ちゃんと外国語を学んでねっていう。
そうですね。でも、いいですね。
という。
お母さんの力を見せたんですね。
いやいや、ジェスチャーで乗り切る父と、ちょっとこう見せられた母と。
いい材料が2つね。
そうね。
ほんとほんと。
という話でした。
具体と抽象の重要性
世代間理解と国際理解についてのお話だったと。
かっこいい言葉で言うとはそうだけど。
そうですね。僕ね、悪い癖で、最近自分の一人喋りのやつも踏まえて思ったんですけど、
なんか、抽象化とか構造化して理解したいタイプなんですよ。
でもなんか、やっぱ具体例も大事だなって思ったので、
今回具体例ばっかりだったので、ちょっとだけ抽象化してみました。
まとめてみました。
やっぱね、どっちも大事ですよ。
具体例だけを積み重ねてもわからないこともあるし、抽象化した話ばっかりしてると、
これもまた伝わらないなということを日々実感しております。
じゃあ抽象化は任せたので。
そうですね。
任せました。
抽象化、構造化の鬼。
まとめてください。
鬼。
はい。
皆さんの感想は、ハッシュタグの人のおつけてコメントいただけると嬉しいです。
はい。
じゃあまた。
じゃーねー。
じゃーねー。
サニパレ頑張ってください。
頑張ります。
これまだ1回しかやってない段階です、中川さん。
そうです。1回早速お休みをしたので、頑張ります。またゼロに戻ってます。
そうですね。
はい。
