00:01
みなさん、こんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信、本日もホネストとコエでお届けします。
そんなわけで、コエさん。どうも、コエです。
第112回。6月も後半に入ってまいりましたけどね。
先週ね、6月14日月曜日の配信文で、ゲームなんとかが最終回になってるはずです。
あら、そうか。
今、この収録してるのが、最終回が175回なんですけども。
175回を公開するよりも前の段階で今、僕は喋ってるので。
果たして、ゲームなんとかを聞いてるリスナーさんの方々が、どういう受け止め方をしてるのか、正直想像もついてなくて。
結構不安な部分もあるんですけども。
まあ、可能な限りハヤツの方は、もうちょっと頑張っていこうかなと思いますんでね。
お付き合いいただけますと幸いです。
幸いです。
だから先週の僕とかね、日曜日にバルミーダの話をして、すんげえハイテンションでやってて。
月曜日に結構シュンとした感じの、もう無理でしたみたいなこと言ってて。
コエさんの情緒がやばすぎてさ、すごい感じになってると思うんですけども。
実際はまあまあ普通に元気ですよ。
番組が違うからそれに。
まあでも、合わせて聞いていただいてる方は多いと思いますので。
そうなの。日月って聞いてたりとか、月曜日にどっちも聞いてるとかって人がいた場合に、コエさん完全に頭が壊れてる感じなんですよ。
そうだよ。どっちを先に聞くか問題もあるけどね。
でもまあ元気です。
まあ、ゲームなんとかは一旦休止ですか?
まあ言い方も難しいけどもね。
まあ再開っていうのかな、みたいなことをやろうと思った時に、単純に176回から再スタートするよりかは新しい立て付けにしたいしなーって多分その時思うと思うんだよね。
リニューアルでまた1本目からみたいな感じね。
って思うだろうなと思っていて。
まあそうだろうね。
まあそれを踏まえるとまあ今は最終回終了っていうことになるけども、メンタル的には休止と言いたい気持ちもあってみたいなところがあって。
よくわかんない。
そういう意味で言うとかけらじもさ、一旦休止っていうことにしたじゃない?
そうだね。
あれもね、なんかそれぞれ3人がどう考えてるかっていうのは正直ね、全員分はわかんないって僕だけの意見になるんだけど。
03:04
多分もし再開ってなったら、520回からですではないんだろうなと思うけどね。
次の回からってわけじゃない?
そうそう、次の回。あれ確か、あ、520じゃないわ。
520ってまだずいぶんやってるな。
520じゃない。ごめんごめん。流行っとると同じ、52周やってるつもりで言ったわ。
そっかそっか。あれは3回だからね。
3百何十回だった?
359回か。じゃあ次360回の回なんだわ。
まあそうだよね、だってかけらじもう2年ぐらい休んでるよね。
確かにかけらじ再開しようって思った時にスッと360回スタートか、それはそれで面白いけどね確かに。
タイミングごとだったら面白いな。
まあだってコロナが世の中に出る前だからね、その休止してたのはね。
そうだね。
でもそうだね、かけらじそんなにめちゃめちゃ有名番組でもなかったから360でいいんだからね。
リニューアルしました、1回ですって言ってもさ。
逆にそうか、かけらじの方は360っていう番号を残しておいた方がいいのかもしれないね、そういう意味で言うと。
まあわからんよね、どっちがいいのか。
どっちがいいのか、確かに1回からまたやるとね、過去アーカイブみたいなのが見えなくなっちゃうしね。
おかしくなるしね。
そしてまあシーズン2みたいなやり方もあるかもしれんしね。
まあ何がいいかわからないですけどもね。
そもそもかけらじは再開するのか?
そこだよね、まあでも、自分でゲームなんとか休止っていう風に、まあまあ、はるさんには大変申し訳なかったんだけども、まあそういう風に話を出させてもらって。
自分でもなんか不思議なメンタルというか、まあ簡単には再開できないだろうなって思ってるところはあるのよ。
ただ一方で、まあゲームなんとか結構たくさんの人聞いてくれてるしなーって、なんかこのままただただ潰していくのはもったいないんだよなーってことを思ったりもして。
なんかこう、もうやめ!おしまい!とかっていう、そういう言い方もできない気持ちだったんだよね。
まあまあまあ、そりゃそうだよね。
そうなると、なんか休止なのかなーみたいな言い方をせざるを得なくて、なるほどかけらじも確かにこんな感じだったのかなって思ったりもするんだよね。
うんうん。
すっごい準備して最終回!ってやる気持ちにはならなかったっていう。
まあかけらじはかけらじで、3人の気持ち的にはさ、続ける気はあったんだよ。
あったんだ?
あ、全然あった。
あれはなんだっけ、生活サイクルが合わなくなったっていう。
スケジュールがっていうところも、それもどうしようもないことじゃん。
それは3人の仕事の都合とかもあるし。
まあまあそうだね。
まあゲームなんとかも同じだしな、結局はね。
そう。で、やっぱりさ、あの時って僕にも子供が生まれたし、やっぱりその仕事の面も忙しくなってきてる子供の子育てのこともあったんだと思うのよ正直。
06:11
メインはその仕事のことで合わないねってことになっちゃったんだけど。
だから別にもうやめやめって感じでもなかったし、もうでも言ってもこの仕事のサイクルがちょっと落ち着いたら再開するんだろうなっていう感覚ではあったから。
まあでも2年も休止するとなんか結構立派なきっかけ必要だよね。
いやそうなんだよ。
だってなんか思うもん。自分でゲームなんとかもやめるかーってなったし、まあ仮にハヤツーもじゃあやめるかーってなったら、再開する理由って見つけられなくないって思ったんだよね。
もう多分だからまあハヤツーを後衛さんが残してくれたのはいろいろ忖度をしてくれたからなのかなと思ってるんだけど。
いやわからんよ。来週でハヤツーも最終回になってるかもしれないよ。
それはもうそれでしょうがないと思ってるんだよ。でもそれはさ、別に生活がメインだから我々も。
これのために生活を犠牲にするっていうのも本末戦闘の話ですから。
終わる時が来るのもそれはもう受け入れるしかないなと思うし、逆に僕の都合で終わることもあるだろうしね。
まあそうだね。それもあり得るよね。
だからそこは全然構わないんだけど、ハヤツーが終わった後にもう一回やろうっていうのは多分数年では無理だと思ってる。
そうだよね。
気持ち的にね。なんか俺が嫌だもん。聞いてる側としてさ。
いやもうちょっときついんでやめますって言ってやめた後にさ、仮によ3ヶ月後くらいにさ、
もう突撃をした?みたいな。俺もうそんな顔できないもん。
いやお前どの顔が?みたいな感じで。
言いたいことは分かる。言いたいことは分かるが、客観的目線になると聞いてる人からするとそれでもいいはずなんだなって思ったりね。
だから別に僕が聞いたら他の番組さんがそれをやられたところで全然嬉しいのよ。
あいっかいロスになったものが復活する。え、3ヶ月の戻ってきてくれたっていう気持ちなのよ。リスナーさんからしたら。
でもやってる側からしてさ、どの面下げてって自分で思っちゃうんだよ。
まあまあ自分の中に確かにあるよね。
だから何かやっぱり数年休むことになるんだろうなと思うし、はやつもし休んだとしたら。
それでたぶんきっかけは何か別の番組とかにのイベントとかにもし呼んでもらうことがあったらそれきっかけみたいな感じにもなるのかなとうっすら思うけどね。もし再開するとしたらね。
まあまあそうそうその気持ちはすごくよく分かるよ。やめようと思うとね。
09:03
よっぽど伊藤真理香主演のポッドキャストのテレビ番組取り上げられたとかだったらもう再開するか。
ないないないないないないないない。急にそんなに噂みたいなこと言ってもないないないないないない。
ないかな。あのスポティファイとテレ東でやるあの番組。
テレ東のその番組内で流した番組をスポティファイとかポッドキャストに下ろすっていう企画らしいんだけど。
いや逆に今ポッドキャスト配信してる番組も吸い上げてあげてとは思うよね。
なんかそういうので仮にあるとして吸い上げられるのはどんぐりFMだと僕は思うな。
まああとは農家の種なんやろうな。
まあそうだね。
間違いなくな。
農家の種色付きすぎてるからな。どんぐりだと思うな。
あとキキ開会明快辞典。
ああそれも色濃いな。濃いな。かなり濃いな。
でもあれでしょ。アジナ副音声でしょ一番は。
まあでもあの番組がアジナ副音声。伊藤マリカのやつがアジナ副音声を意識しまくってなかった。
そうそうそう。そうよ。もうコンセプトは一緒だから。
これポッドキャストアワードの流れや。
ああああああってなったよね。
でわかるよ。2022年に開催されるであろう2021ジャパンポッドキャストアワードの審査員に伊藤マリカ入るでしょ。
そうかそこに伊藤マリカいるか。
もうそこまでストーリーできてるよ。そりゃそうですよ。そうじゃないと元乃木坂で今はそんなに採用しないもん。
じゃあもうしょうがないな。はやつ今週から毎週当時の乃木坂の話する?
いるか?
逃げ水よかったよね。
逃げ水よかったよねじゃないのよ。
あの頃の伊藤マリカ好きだわーみたいな。毎週言うか。
ちょっと待って。毎週言っても多分伊藤マリカさんは聞かないかもしれない。
毎週あのツイッターで投稿するやつのこうハッシュタグのとこに伊藤マリカって書いておく?
そうしよう。そうしていこう。そしたら伊藤マリカさん自体もやっぱりポッドキャストを配信するってことでアンテナを張るじゃん。
そうだね。
で多分自分の名前でも検索するじゃん。
そらねエゴサーチをするよ。
引っ掛けよ。引っ掛けよそこ。
引っ掛ける。毎週アートワークのとこにあの伊藤マリカの写真ぼかして入れとく?
いや入れとこうか。じゃあもう来週からちょっとタイトルに絶対伊藤かマリカのどっちか入れとこうじゃんもう。
やだよー。
擦り寄りすぎだわそんなの。
ほんとだよ逆に潰されちゃうわ。テレ東に正式に潰されちゃうわ。
いやいや逆にスポティファイに潰されろって。
あー潰されちゃうかー。
まあまあでもねまとめじゃないけどもね。
思ったのはこう僕はゲームなんとか辞めるんですけども逆にこうハヤツは残そうと思ったところもあって
なんかこう自分でゲームなんとかを復活させるみたいなことってなかなか難しいなと思ってるんですよ。
さっきのかけらじの話と同じ心境がやっぱあるんだよね。
簡単に復活させるのはなかなか難しいだろうなと思っていて。
逆に言うと自分できっかけ作っていかなきゃいけないんだなと思ってるんですよ。
12:03
あ復活のね。
って思うとハヤツで何かをせねばならんと思うんですよ。
あーイベントとかね。
イベントでもいいだろうしそれこそあのさっき話してたジャパンポッドキャストアワードとかで
まあこの間9位だったけども8位になった!とか
なんかこうきっかけが欲しくなるなとは自分でも思うんですよ。
そうねまあきっかけは作りやすいもんねこの番組が残ってることで
例えばそれこそオムニマスハヤツでお便りが来ませんでしたみたいになった時に
じゃあこの回はちょっとハルさん呼んで
プチゲームなんとかチェックのの3人でやりましょうよみたいのもできるもんね。
そうそうそうそういうのとか
うーんまあこの間ちょっと枝葉にそれるけども
この間マンガ760さんとか
いなみまもさんとかをパクリスペシャルやるかなーみたいなことを言ったけども
パクリスペシャルの1個でハヤツでゲームなんとかやろうかなと思ったりもしたんだよね
全然できるね
僕とホネスとでゲームなんとかをやるっていう
この新しいパクり方どう?とか思ったりもしてたんだよね
半分本物だけどな
そうしたら逆に僕とホネスとでかけらじやるってこともできるんだなと思った
そうかそうか
まあそうだねそれはできる
もう一人呼ばなきゃなと思うところもあるんだけど
そういうなんかこう自分できっかけを作っていかねばならないという気もしてるんですよ
だからなんかこう
ハヤツを常に活性化させていかねばならないというのを今ちょっと思ってはいるところがあります
なるほど
じゃあ活性化していきましょう
オープニング長く話しすぎたね
もう丸ごと切ってほしいわ
でもいやいやそんななんか先週15日からですか
アップルのポッドキャストではあのいよいよあれがスタートするんでしょ
サブスク
そうサブスクの
サブのスク
やつが始まって
なんか価格設定は50円から11万8千円ぐらいまで設定できるって書いてあったね
11万8千円?
そう1エピソードもできるかもしれないけどなんか年間のサブスクで11万8千円ぐらい一人当たりね
ほんと?じゃあ11万8千円に設定してみるハヤツ
マジでゼロになるから
いやいやいやマジで
誰も聞かない
急にハヤツ11万8千円かなって書いてた
それさ11万8千円に強気に設定するポッドキャストがいたらちょっと見てみたいけどね
なんかでも一件でも売れたらなんかあの有料ランキングとかでなんか1位に踊れてるかもしれない
そりゃそうよ
超人気番組なんじゃねーのって
それはもうでもさあれでしょ超有名人がやるさ
オンラインサロン的な立ち位置なんだろうね年間契約でオンラインサロンとして10万取りますみたいなさ
15:02
10万か
5万とかでも設定できるってことはそういうことなんでしょ
5万か
5万のポッドキャストか
例えばさ12000円に設定したとして月1000円のオンラインサロンって考えればさ
それは別にありじゃん
うちがやるとかって話じゃないよ
世の中的にオンラインサロンって月額いくらみたいな形で課金して
なんかみんなで楽しむみたいなところの空気感をこのサブスクでできるってことだからさ
なるほどね
そういう使われ方はあるんだろうなと思う
じゃあホネストが正式にウェビナーやるってなったら月5万とかで
だから僕が正式に将来やりたいなと思ってるホネラジオを一人でやり始めたら
なんだホネラジって
そういうホネラジっていうのをやりたいがためにTwitterのアカウントをホネラジオにしてるからね
そうなんだ
いつかはやりたいと思ってるんだけど無理だなと思ってるけどね
それをもしオンラインサロンとしてやるんだったら
例えば月100円で1200円とかあるかもしれないけど
なるほどね確かにね
いよいよそういうサブスクがAppleでも始まりましたからこれからちょっと動きがどんどん活性化していくし
そうだね
先ほど言った伊藤真理香さんのねSpotify共産のドラマなんかも始まりますから
伊藤真理香ね伊藤真理香
毎週オープニングとエンディングで言っておこうかな
これ伊藤真理香って言い続けたらGoogleポッドキャストの下のところに伊藤真理香さんのリンクを貼られるはずだから
あーそっかじゃあ伊藤真理香さんって呼ばなきゃダメなのか伊藤真理香さん
伊藤真理香さん
いつも聞いてますいつも聞いてまーす
まだ始まってないの
逃げ水の頃からファンですみたいな
えー中途半端やなもうちょっと前からファンって言え
えーとえーともうさっき乃木坂の記憶がねすげー薄れてやばいんだ
えーと逃げ水の前の曲なんだっけ
んどんどんどんどん
逃げ水の前の曲
マジで思い出せマジで思い出せないぞやばいやばいやばい
夏のフリー&イージーみたいなところから
最初のほう西野七瀬のセンターの2曲目
なんでや急に
ムリクリ出てきたのがそれでした
はいということでオープニング長々話しましたけど
今日は本編も長くなる予定
えーまずいなー
ということで今日はですね私が話を持ってきたんですけど
今日はですねだいぶ前に小泳さんに
今日の話題何がいいですかって話を振った回があるんですよ
あの子供が1歳になって
買ってよかったものランキングをするか
あったあったあった
写真集の話どっちがいいですかっていう
あーだいぶ前だねあったね
そう
2年くらい前かな
生まれる前だもんな
18:00
そうだねあったね
だから2択であったんですよ
でもそうか子供生まれた後だから1年くらい前なのか
生まれた後だっけ生まれる前だっけ
生まれるぐらいか
だから生まれるぐらい
生まれるか生まれないかぐらいだと思うんだけど
でその時にやった時にその写真集の話するみたいな
候補出してたんだけど
今まで一切やってきてないんですよ
なるほどね
話題は用意してたけど
なるほどなるほど
でちょっとこのタイミングであるきっかけもあったんで
やってみようと思いまして
今日は写真集界隈の新しい動きについて
お話をしていこうかなというふうに思いますよ
はーい
はいということで今日は写真集のお話を
していきたいと思いますけれども
はーい
コエさんは写真集って買ったことありますか
写真集写真集
フォトエッセイとかでもいいです
フォトエッセイって何
何そのジャンル
あるのよ
芸能人にはよくあるのタレントにはね
写真集のフォトエッセイの違いの説明求む
写真集は写真オンリー
写真オンリー
もうその人のいろんな写真のカットがあるのが写真集ね
フォトエッセイはもう読んで字のごとくフォトとエッセイなんですよ
じゃあ本人が書いた文章がつくの
インタビューの記事がついたりとか
自分の過去を振り返ったりみたいな文章とともに
その人のこの写真が入ってくるのがフォトエッセイね
まあこの違いがあるんですけど
えー多分どっちもないな
写真集系にはまあ興味ないですか
ないな
えーでもなんだっけな
羽生くんを応援するって意味で
羽生くんのなんかを買ったことはあったけども
あれはフォトエッセイになるのか
なるのか
まあでも羽生くんも出してますからね
そういうレベルだぜ
なんか買ってたとして羽生くんだぞ
いやいいよ別に羽生くんの買ってもいいのよ
悪くはないよ
うましょうまは買ってないよ
いいのよ
個人的にはしょうまたんも結構応援してるんだけども
買ってないよ
いやでもあの二人ってなんか写真集映えしそうな感じの二人だからね
なんで赤足大介も写真映えするだろうに
だからそういうフィギュアスケートとかさ
そういうところってやっぱりこうきらびやか華やかみたいなところが表舞台のところだからね
そうだね
写真集が出てるっていうのもありますよ
なるほど
写真集ってイメージ的に今フィギュアスケートの話出ましたけど
21:03
うん
小江さんどんなイメージ持ってます
写真集に対してのイメージ
写真集に対してのイメージ
なんかこういうのが多いなとか
多分こういう買ったことないけどこんなものなんだろうなみたいなイメージってあります
え
なんかニュースで見たよとか
ニュースで見たよ
え
びっくりするほどなんもないわ
なんもないの
なんもない
一応今日いろいろ原稿用意したんです私なりに
びっくりするほどなんも出てこないなんかイメージ
2個目に小江さんに写真集のイメージとはでおそらくこうくるだろうの回答が1個もないってどういうことなのそれ
なんかはあるでしょ
写真集のイメージ
まあでもアイドルが出す
ああ
もうその回答でいいです
でもまあなんだろうね
まあ別に女優さんとかも出す女優さん俳優さんも出すもんな
美男美女が出すイメージあるよな
まあまあでも
逆にホネストは出さないよな
絶対出さないわ俺
顔出してない
そうだホネストは出さないし
なんだろう無労強しとか出すのかな
出さないよねきっと出さないよね出すのかな
いやでもフォトエッセイは出すんじゃない
フォトエッセイは出す可能性があるのか
ああ
フナッシーも出してた気がするからな
あれはでもフォトエッセイ
まあまあでも
フォトエッセイってずるいな
いや何でもできるんですよフォトエッセイって
まあ言うたらね
フォトエッセイってやる
なんだろうな写真集よりも出しやすいと思うんだけど
なぜなら
週刊誌とか雑誌で
定期的にこうなんか執筆されてる方
それこそコーナーを持ってやられてる方って
大体そのコーナーの見開きの半分が写真で
残りの半分がその人が書いたなんか文章だったりするので
コーナーを持ってるケースが多いんですよ
それを定期的に週刊誌で出してるとか
月刊誌で出しているものを
何年分まとめましたでフォトエッセイにしやすいの
じゃあまあ腐らずに
ちゃんとまとめて売るものにできるっていうか
そうなんですそうなんですだから
ジャンプで毎週こう書いてる漫画が
単行本になるみたいなイメージで
フォトエッセイっていうのは結構なりやすい
まあそりゃそうかでも確かにその人好きで
毎週読んでましたって人からしたら
普通に嬉しいもんね
それをサマリーしてくれるわけだからね
そうだよね
だからそういうようなケースが
フォトエッセイに多いんだけど
そこの一つのハードル
写真集は写真だけだから
過去にグラビアとかね
漫画とかでも表にあったりしますけど
そのグラビアを流用して写真集って
あんまりないんですよ
24:00
なるほどね
だってもうみんながさ
その週刊誌とかで見てる写真を
ただサマリーしましたって
あんまりそこに価値はないじゃん
じゃあその漫画雑誌とかに
ついてるようなやつだと
アナザーカットみたいな見出しが多いけども
一応別写真ですっていう
手が多いのはそういうこと?
そうなんですだから
アナザーカットが多いのって
まさに写真集ありきでのアナザーカットなんですよ
そうだよね
だから逆なんだよね
フォトエッセイは
週刊誌でやってたもののサマリーでしょ
写真集ありきのアナザーカットを
この写真せっかくいいのあるのに
写真集に収められなかったから
週刊誌に利用しようっていう
その流れがあるので
高段車に売りつけか!みたいな感じで
でも写真集を撮ってるの自体が高段車だから
それをうまいこと
プロモーションの一環として
週刊誌にそれを掲載して
本誌も買ってもらうみたいな
そうか会社レベルじゃないのか
マガジンでちょうどいっか!みたいなレベルってことか
そういうことなんですよ
そういう立ち位置があったり
そういうのが写真集
なるほど
だからイメージ的に多分世の中で強いのって
写真集イコールやっぱり
女性が出してるとかっていうイメージが
やっぱり強いと思うんですけど
イケメンがハンラーになってるパターンな
そうそうそう
アンアン系ですよね
アンアン系っていうの?
アンアンでよく男性のアイドルとかが
ハンラーになって表紙飾ってる系とか多いからね
お尻の割れ目がちょっと見えてるみたいな
そうそう
だからそういうのが写真集のイメージだと思うんですよ
もちろん今言ってくれたように
宇野正馬選手とかね
アニューズル選手もそうだし
ユズニア
あと最近だとエグザイルとか
アラシとかジャニーズ系も
やっぱり写真集って結構いっぱい出してるんですよ実はね
それはあんまりこう
普段普通に生活してる人っていう表現だとあれだけど
写真集に特に興味をなく過ごしてる方々って
多分そこら辺もあんまり知らないと思うんですよ
まぁ行かないもんなぁ
その売り場に行かないじゃんまず
行かないなぁ
だからそういう実はタレント系の写真集って
男女ともに結構出してるんですよという話があって
なるほど
男性でいくと
これ2018年時点のデータなんですけど
男性歴代トップの
これちょっとフォトエッセになっちゃうんだけど
トップは誰かっていうと
上司裕介さんなんですよ
上司裕介ってヘキサゴンの?
そうまさかここでヘキサゴン繋がりができると思ってなかったんだけど
あの要はその当時爆発的な人気を誇ってた上司裕介さんが
羞恥心ってこと?
羞恥心としてではなく上司裕介として出してるんだけどね
そのフォトエッセイという形で出して
それが今の歴代の1位男性でいうと
なんかちょっとがっかりしたね
27:01
がっかりはしないでほしいけどね
佐藤武とかにかっさらってってもらいたかったわ
でも2位と3位がね
グループなんだけどアラシなんですよ
アラシのライブツアーの写真集
マジ?
でもそこにジャニーズがかかると
余計に上司裕介の異常性を感じるのはすげえな
あの当時は上司裕介ってすごかったんですよ
やっぱヘキサゴンのパワーもあって
とんでもねえな
で3位が大野くん単体のソロ写真集
大野くん!
すごいね大野くん
大野くん元気?
まだ待ってるよ僕は
で4位がカンジャネで5位がカトゥーンっていう
2018年時点ですからね
やっぱそこにジャニーズの組織力が強く出てくるんだね
なるほどね
そうなんです
だからやっぱりそこの人気があって
写真集も売れてるっていう状態
昨今ってもうそもそも本が売れないっていう時代じゃないですか
まあそうだよね
普通の単行本も売れないし
そうだよね
みんな電子でしょ基本
紙の本ってまあ売れない世の中なんですけど
デジタル写真集とかないの?
デジタル写真集あります
あるんだ
あるんだけど
今のこのアイドルが出す場合は
あんまりねそこの連動ってまだ図られてないんですよ
やっぱり紙で出すのがメイン
デジタル写真集って
何だろうな何て言うんだろう
出すんだけど
言い方悪いんだけど
言い方悪いんだけど
めちゃめちゃ第一線でやってる人たちは
まだあんまり出してないイメージなんだよ
めちゃめちゃ第一線でやってる人たち?
そのグラビアアイドルとかでも
まあでもそうか
言い方難しいけどね
グラビアアイドルの中では
出してるパターンもあんのいっぱい
それはあれかい
これまた言い方よくないのかもしれないけど
紙で出して売れるやつは紙だけにしようって話ってこと?
そうなんですそうなんです
デジタルってページ数関係ないじゃないですか
そうだね
取った分全部出せるんですよ
300枚取ったら
300枚いいのがあったら出せるんですよ
まあまあそうだね
だからいっぱい買えるんです
だから1枚単価が安くなっちゃうの逆に言うと
なるほどね
だからそれが悪いわけじゃないんだけど
ボリュームを出して売ろうっていう戦法をするときに
デジタル写真集ってのがよく使われるんです
この枚数でこの値段
得みたいな
週刊プレイボーイとかでも
そのグラビアってあるでしょ
そのプレイボーイのグラビアを
本紙に載せれない
アナザーカットをまとめた
デジタル写真集みたいな感じで出すことはある
でもいきなりソロ写真集です
ドーンってやった時に
デジタル写真集で出すっていうケースは
僕はあんまり今聞いたことがなくて
やっぱり紙で売れるものは紙っていうような
時代なんだけど
とはいえ
30:01
本がそもそも売れない時代なので
そこはどうなんかってあるんだけど
イメージ的に
写真集って何万部売れたらヒットって
言われてるかご存知ですか
思い出せ白石さんの時の言われ方を思い出せ
散々そういうニュースの触れ込みあったぞ
白石さんのがなんか
20万部
20万っていう単語が聞き込めがある気がしているんだが
それでなんか尋常じゃねえ売れ方だぞ
みたいなこと言ってたから
10万部売れたらすごい
なるほどね
普通の書籍小説とかでいくと
超大ヒットが10万部なんですよ
確かに言われてみればその通りだ
普通のヒットは数千部?
数千部売れてもヒットなんですよ
数千部か普通の本
普通の本でそれぐらい
写真集って普通のグラビアアイドルの
これ売れたなって言われる軸って
1万ぐらいなんですよ
1万2万グラビアアイドルで売れれば上等
こいつは売れてるグラビアアイドルだと
認定される部数なんですね
ただそれは2015年とか16年ぐらいは
そういう指標があったんです
さっき言った上地裕介さん
上地裕介さんの売上部数って32万部なんですよ
めっちゃ売れてるの
1万で売れると言ってる中で32万
相当その時に人気だったということが分かるし
てことは嵐でも30万部弱とかそういう世界ってこと?
20何万部なんです嵐でも
グループでそれぐらいなのよ
シライさんすごかったんだな
最近の例えばエグザイルのガンちゃんね
岩田貴典さん
冬頃になると必ずカフェラテのCMやりやすいガンちゃんね
甘い顔でねカフェラテかみたいな顔してるガンちゃんがいますけど
ブレンディーみたいな感じになるやつ
ガンちゃんが写真集であれでも売れたんですけど
6.5万部とかなんですよ
ガンちゃんで6.5万部だ
戦闘力みたいに聞こえてきたな
これが今男性の現実ね写真集
嵐で27万ぐらい
ガンちゃんで6.5万
まずいなこれ佐藤タケオレでも
4,5万の可能性が出てきた
4,5万でも大ヒットだからね
これは写真集業界においては
4万5万で結構なヒットなんですよ
そういう認識なのよ
数字の定額を考えがちだけど
4,5万人本買ってんだもんね
33:00
だって1冊あたり2,000円3,000円するわけでしょ
普通の単行本で小説みたいなので
文庫で800円とかじゃないんだから
アイリス山だったら掃除機買えるもんな
セール中だったらゲーム2,3本買えるしな
でもそういうことなんですよ
柔術会戦だったら5冊ぐらい買えるもんな
柔術会戦で行くなよそこ
これが男性なんです
じゃあ女性の
歴代写真集
トップが誰かってご存知ですか
ここは僕の勝手な偏屈なイメージだと
そうじゃない可能性もあるんだよな
歴代だもんね
今は知らんけど当時白石さん入れたみたいな話を
され方してたからな
上位でいるのは間違いないと思うんだよな
ただ嵐で27万の世界だからな
嵐と白石さんをどう取るかだよな
上司ゆうすけの存在
上司ゆうすけと並ぶエキサゴンファミリーがいるのか
今となってはキンクのユッキーナがここに来るのか
マー君の嫁の里田舞が来るのか
これね小江さん一つね
要素を完全に忘れてますね
要素を忘れている?
ある要素を加味すると今の写真集の
体型が見えてくるんだけど
男性にはなくて女性にはあるパターンの
写真集があるんですよ
男性にはなくて女性にはあるパターンの写真集
はい
あんまりハヤツでは取り上げづらい写真集なんですけどね
取り上げづらい?
ガチのエロってこと?
そうなんですこれ女性の歴代の写真集の
やっぱりベスト10位の中のほとんどが
一史まとわぬ系写真集なんですよ
そこの次元になると
マジで想像つかねえわ
そこの次元が今その女性の
当時はまだ平成の時代なんですけど
その時の売り上げでベスト1は誰かって言うと
多分これ言ったら小江さんもご存知だと思うんですけど
宮沢理恵さんなんです
じゃあ結構昔のやつってこと?
そう1991年に
言い方が最低だったけど結構昔のやつだよね
30年前だからね
1991年だから
30年前の宮沢理恵さんのサンタフェ
というその当時も
世の中はこんなに売れるんかっていうぐらい売れたのよ
当時の小江さんも6歳とかだからな
でも
なんとなくこのサンタフェというものがすごいというのは
あって
何部売れたかって言うと
155万部
36:00
すげえ
男性トップの上地雄介さんの約5倍
売れてるのね
発行自体が155万部
普通に2、3000円とかするもんなんでしょ
あの当時は篠山きしんさんが写真家で
フォトグラファーとして撮って
その当時宮沢理恵さんなんてもうめちゃめちゃ有名な
それこそ今からっていう
まさに人気になり始めた
ところの女優さんでしたから
その方が海外でね
一史まとわぬ姿で
写真書を出されるってことで世の中的には
ものすごい話題になりまして
これだけの売上げに繋がったというところなんですよ
一応2位か
2015年時点の
上位10位ランキングをお話しすると
2位が寛野美穂さんの写真集ね
これも話題になりましたけど
3位が樋口かなこさんの写真集
全く知らない人だった
樋口かなこさんはソフトバンクのホワイト系のお母さん役の人です
へえ
あの方も一史まとわぬ系の写真書で
出されてたりする
その次が島田陽子さんという方
これもちょっとね1992年時点なんですけど
これも55万部でさっき樋口かなこさんも
1991年でサンタフェと同じ時期に出してる
その次が川島直美さん
その次が
広瀬良子さん
広瀬良子はそういう方向性あったの?
ないです
広瀬良子は一史まとわぬ系ではない
その次が高岡崎さんで
その次が南野陽子さん
レジェンド級がどんどん出てくる
南野陽子さんは1986年時点でしたね
86年小平さん生まれてホヤホヤだよ
これが43万部というところで
まだここまで到達してないのかな
その次が羽月亮奈さんの40万部
石原麻里子さんの35万部という
これはまた全く知らない人来た
今まで言ったのってほとんどが1990年代に売れてるものなんですよ
なるほどギリ平成みたいな世界だね
そうだから2015年の時点で
2000年代に売れた
写真集って上位10位に入ってなかったの
全部1990年代の写真集の売り上げが
トップ10を女性は占めてた
広瀬良子も90年代のやつってこと?
広瀬良子も1996年
この上位10位のうち
一史まとわぬ系じゃないのは
広瀬良子と南野陽子なんですよ
39:01
この2人は一史まとわぬ系ではない
普通の写真集だった
そういう歴史が写真集にあるんですけど
ここからなぜ僕がしきりに
2015年時点と言っているか
これは2015年から
写真集業界の中で
大きな変革があったんです
2015年に何があったんだ
これがですね
ヘキサゴン
ヘキサゴンじゃないの?
結構終わってるから
乃木坂46の写真集の存在なんです
乃木坂ってそうか
乃木坂って2014年くらいか
できたのは
13年14年くらいなんですよ
乃木坂と弁償のつぶやきって結構同期だもんね
そこ一緒にするなって
そうだけど
でも2014年にこのファーストの写真集が
出始めたのね
そこから徐々に徐々に変わり始めた流れが
というのがあります
さっき言ったランキング
2015年時点のランキングをあえて
ここ最近のものを外しているのはそういう理由で
そこの中にさっきの白石舞さんのパスポートという
彼女にとっては2冊目の写真集が
食い込んでくるんですよ
どこに来るんだ一体
それでも全体のまだ7位
50万部なんです
カミジンスケ余裕で超えてるの?
超えてます超えてます
今でもまだ売り続けてるパスポートというのは
それよりも
もっとすごい人が一人いるんだけど
それは乃木坂じゃない人でもっとすごい人がいるんだけど
その人はもう2019年に発売した写真集で
60万部なので
もう3位なんだけど
それで3位?
それが誰かというと田中美奈美さんなんです
うわーすごいそんなとこに来ちゃうの
その写真集が60万部で今3位
すごいねそうなんですよ
あらそう
あと乃木坂のメンバーでいくとこれちょっと10位以内には入らないんだけど
生田衣梨香さんのインターミッションという彼女にとって2冊目の写真集
ニューヨークとかで撮ったやつが
今33万部発行なのかな
なのでここが大体カミジンスケさんよりちょっと上ぐらい
で斎藤アスカさんの潮騒
はいこれは彼女のファースト写真集ですけど
これが今25.6万部
ホネスに久々会った時ホネスが本屋で見てたやつね
しー言っちゃダメ
42:01
あの後別の店舗で買ったから
その後西野アンセさんの風を着替えて
これも西野さんのセカンド写真集ですけど
これが20万部今ぐらいっていう
この何十万部レベルをここ最近で
バンバン出してるのが乃木坂なんですよ
そういうだから乃木坂って
マジですごいのよ
この5年6年ぐらいで
乃木坂がこの写真集業界に
与えたこの影響力というのは
結構凄まじいものなんですよ
じゃあもう出版業界のおじさんどもが
乃木坂で写真集作ろうぜってなってるのはそういうこと?
そういうこともありますね
乃木坂だけじゃなくて坂道グループでいっぱい出したいって思いがあって
それこそ今の桜ヶ坂の全身の
欅坂の時もそうだし
今でいうと日向坂みたいなところにも出してて
今日なぜこの6月20日の時点で
この写真集の話をしたかっていうのも
そこに実はあって
6月20日に何かあるの?
来週オムニバースなんでそこは取り上げられないと思ったんで
今日やったんですけど
6月29日に実は
日向坂46の小坂直さんの
ファースト写真集が出るんですよ
一応日向坂のトップ人気の子
カタカナでそんなことないよみたいな?
いや出してるけどね
そんな人いましたっけ?
そんな人いるんです
小坂直さんが今まだ19歳なんですけど
それでファースト写真集を出すっていうので
結構話題になってるんですね
また難易度高いな
柿と遠藤さんと思い出すの結構今しんどいよ
しばらく言ってないからすんごい忘れてるもん
野木坂だしね
柿と筒井がセカンドとショート守ってますみたいな話だった
もうそれしか思い出せない
思い出せない
でもこの小坂さんが出すので
今日取り上げたんだけど
なぜこの小坂さんのやつを取り上げようと思ったかというと
坂道グループのソロ初写真集で言うと
初版の発行部数最多なんです小坂さんが
初版の発行部数が多いっていうのは
売れる見込みを
製作が想定してるっていう話だよね
こいつは売れると
期待値めちゃ高いって話だよ
こんだけ売れるやろうっていう期待値がなんと小坂直さん
ファーストソロ写真集ですよ
今まで彼女は出してない
にもかかわらず
初版で15万部なんです
わからない
わからないぞ
45:01
とりあえずガンちゃん2人分は売れると思ってるんだよね
僕の見立てでは下手すると
今6月29日に出すって言うでしょ
7月中にもしかしたら10版かかって
最多アスカの発行部数は超える可能性がある
それは
ハヤツとしては有識自体じゃないの
これが有識自体とドライブか
西野白石、最多アスカに頼って生きてきたけど
今はもう伊藤麻里香さんですよ
すみませんでした
気使いすぎやそれ
でも最近のこの流れって
やっぱり徐々にね
日向坂の人気上がってきてるっていうのがここでわかるわけなんです
そんなことないよ
伊藤麻里香さん一択っすよ
なんでそういうことを言うかというと
この写真集業界で実は
今年赤に噂されているのが
このアイドルグループの新たな人気の指標が
写真集であると言われているらしいのね
もう悪手権どうのこのではなく
そうなんです今コロナ禍ってこともあって
悪手権がなかなかあるんだけど
悪手権の悪いところっていう言い方が
CDの中に入っている悪手権を
一人の人が何十枚も何百枚も買えてたっていう
世の中だったんですよ
そうだねそれを良しとしてたわけですね
それでさCDの売上がミリオンセラーだなんだみたいなところで
違うんじゃないのみたいな声が出始めていて
じゃあ悪手権で並ばれたらいいのかみたいなところってあったんですよ
そうですね
現実にねでも写真集って
悪手権はついてないわけです
ついてないんです単純な写真集だから
どうなんだ
それに対して100冊も200冊も買うやつはいないじゃない
悪手権ついてなかったらな
ついてないしかさばるし
家の中にそんな同じ本を10冊20冊
少なくとも買うやつっていないんですよ
つまり一人当たりだいたい1冊か2冊ぐらい買っても
って考えると
この売上ってリアルな人気じゃん
人気数だと考えていいじゃない
フェアに聞こえるわな
だからこれを新たな人気の指標に
出版社の方もそうだし
運営会社の方も見ている可能性が高いよね
っていうことになってきてるんですよ
なるほどね
ファースト写真集でソロの発行物最多を記録した
この小坂直さんっていうところは
この今までの坂道グループ
乃木坂ってやっぱ一番だよな
みたいなところの勢力図が徐々に変わりつつある
一つの指標なんだと思うんですね
48:00
そうか坂道の中でも乃木坂さんが
ブチ抜きだぜーっていうムードだったけども
時代変わるでーって出版社の人が行きまいてるってことね
そうまさに今その段階なんですよ
いやいやーまだまだ
マリカさんの時代っすよ
何言ってんすか
伊藤マリカのことすごい言うじゃん
逃げ水が最高っすよ
逃げ水と夏のフリー&イージーが最高っすよ
西野なんですよ
この5,6年で
坂道グループが変えてきたのは
平成の写真集の売り方から
だいぶ変えてきたっていうのがあるんですね
それは売上だけではなく
内容の違いもあるんですよ
昭和とか平成の
写真集の売り方ってやっぱりどうしても
女性タレントさんは男性向けの写真集だったし
男性タレントさんは女性向けの写真集
女性向けの写真集っていうのが主流だったわけなんです
それが写真集の基本
その基本は今でも変わってはいないんだけれども
そこにプラスして
最近の欅坂のぎ坂とか桜坂のぎ坂とか
日向坂っていうの写真集は
同性
女性だったら女性男性だったら男性
同性に限らず全方向の性に向けた
写真集っていうのを出してきてるんです
なるほどね
だから誰が見てもこれはいい写真集だっていう風な内容で出してきてる
それは世の中の
例えばジェンダーの問題とかそういうところの
空気感の変わりっていうところももちろんあるんだけども
内容についても先ほど言った
一視まとわ抜け云々ではなく
女性から見ても綺麗だなこういう体になりたいなみたいな
カットが多かったりもするし
ある意味SDGsに通ずるような
写真集の出し方を
最近はしてるんですね
なるほどね
だからそこが面白いなという風に思っているわけなんですよ
なるほどね
だから写真集でも一概にずっと同じ形でやってきてないな
っていうことを感じるんだけど
僕はこの写真集について一言言いたいことがずっとあったんです
最後に提言が来るのか
最後というか提言というかあれなんですけど
僕の中では水着カットというもの自体ね
水着を着て写真を撮って
それを写真集の中に数ページ折り込むっていうのが
最近の主流ではあるんですよ
昔からそれ変わってないんですけど
グラビアの写真集の時からそうなんだけど
これってね
結構後戻りできない手法だなと思っていて
不可逆な方式
51:00
そうなんです
野木坂ってそれこそAKBと違って
もともと肌の露出を全面的に抑えたグループっていうので
一番最初に売り出してたんですよ
制服に関しても何にしてもほぼ肌は出さないっていう
衣装でずっとやってきた中での
この写真集で肌を露出するっていうところの
このギャップで売ってるんですよ
そこの要素がすごく強い
普段の活動ではなかなか肌って見えないっていうのもあるんだけど
最近の衣装はね
ちょっと徐々に露出増えてきたなっていう感じはあるんだけど
そこよりもさらにこの水着のカットを入れることによって
水着が見れるんだっていうところの
意思で売ってるっていう感じなのね
写真集でしか見れないっていうプレミア感があったってことでしょ
そのプレミア感によってバカ売れっていうのを
生み出したっていうのがこの最近の坂道グループの
写真集なんです
これは一番最新で出る小坂直さんの写真集でも
やっぱり水着カットっていうのがどうしてもあって
それを売りにやっぱり記事とか書かれてるのね
水着にも初挑戦しましたみたいな
売り方をしてるんだけど
一回だから水着の写真集出しちゃうと
もう次の写真集は絶対水着ありきになっちゃうじゃないですか
まあそうだね確かに
水着がないと逆に売れないってことになっちゃうので
一回水着を踏んじゃうと
もう後戻りができないんですよ
その写真集というレベルにおいては
だからもうどんどん露出をせざるを得なくなってきちゃうようになると思うのよ
AKBとかもそう
モーニング娘。の写真集もだいたいそうだったんですよ
私は過去にそういうのを見てきてるのでわかるんですけど
一回海外で水着になってはっちゃけて写真集出すと
それ以降絶対水着が出るんですよ
それが果たしていいのか
それで売っていくっていうのは一つの手法ではあるんだけど
それが果たして成功法なのかっていうのとともに
やっぱりこの昇進者の僕としては
昇進者の僕としては?
カットが入ってる写真集って買いづらいんですな
デジタルで買え
最近の中高生とか大学生はデジタルで買えるからいいよね
俺がちっちゃい頃なんてデジタルで買うってしょうがなかったからさ
もう盲目する写真集なんて手出なかったもんね
確かにそうか
恥ずかしいから
店頭に例えば持って行って店員さん女の人で
この子写真集買うよねみたいに見られるのがやだったから
まあ確かにな
中高生とか大学生とか買いづらいわな
そうだな
でも別にさ買えない金額じゃないのよ
1000円とか2000円くらいの価格帯でやってくれてるから
買えなくはないんだけど
やっぱりちょっとなんか買えないのよ
買えなかったのよ僕は
アマゾンで買っても履歴残るやん
54:00
今はな
それが親とかに見られてごらんよ
あんたこないだ何買ったんポチ履歴ポチ
うわーサイトアスカの潮騒買ってるみたいなさ
ちょっと恥ずかしいじゃん
いやサイトアスカかーって
サイトアスカだったらギリいいかみたいなさ
どうしてマリカさんのは買わないんだいって
どうしてだいコネクトくんって
買いづらいっていう商心ものとしてはあるんですよ
そうだねわからんわけではない
そういうのがあるから
最初の写真集は売れないかもしれないけど
水着なしの版も作ってほしいな
難しいな
アナザワ写真集としてさ
水着あり版となし版みたいな
DVD付いてる版付いてない版みたいなさ
そういうCDの売り方あるじゃん
そのなし版を買う人
買う人じゃないな
なし版が売れたかどうかを出版社はもはや考えない気がするけどな
いやわかんのよ
でもなし版あってもいいじゃんっていうのが
僕の思いとしてあるんです
だからこそ今日は最後に言いたい
先ほど女性の写真集売上ランキングでも発表しましたけど
広瀬さんと南野陽子さんは
一試まとわぬ系ではないというお話をしましたよ
でも
この二人のもっとすごいのは何かっていうと
二人とも水着カットもないんです
水着カットもなくて
40何万部売ってるんですよ
昭和と平成の時代に
今SNSとかでこんなに話題にされやすい世の中ではなかった
あの当時に水着が入っていない
写真集を出すってこと自体も
かなりのリスクだったはずなんです
売れない可能性の方が高いから
だってその当時他のアイドルの子たちが普通に水着カット出してましたからね
あの当時
それこそビーチボーイズのあの時代に
広瀬は水着なしで撮って
二冊同時発売で出して40何万部
これはマジですごいことなんです
もっとすごいのはやっぱり南の陽子さんなんですよ
広瀬は二冊発売で
同時発売で
二冊で合算で40何万部
南の陽子さんは
一冊で43万部売ってるんだよ
水着なしで
だからその当時の南の陽子さんの人気がいかにすごいことか
ということを
今日は皆さんに分かって帰っていただきたい
なるほどね
もし今後水着なしで出せる可能性があって
売れる可能性があるのは僕は遠藤さくらだと思ってるので
57:00
出たよ急に難しいワード出てきたよ
かけとつついじゃないセンターの人だぞ
遠藤さくらが今ちょうど19ぐらいなんです
ここで
出版の人も怖いと思うよ売れない可能性があるからね
でも水着なしの写真集を遠藤さくらが出して
ここで売れたら
乃木坂はまた帰り咲く気がする
この写真集においてね
日向坂にちょっと越えられつつあるけど
また乃木坂挽回できるチャンスだと思うんで
ぜひ出版社の方水着なしで遠藤さくら出してみませんかって
誰か言ってくれないかなという僕の思いを込めて
流行り者通信部はパーソナリティ2人が考える
面白みを優先した番組作りを行っております
番組内での商品サービスの紹介は
面白みを優先するあまり
誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので
内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします
いやあのこの昨日のね
この収録の前夜
1時半くらいまでこの原稿書いてたのよ自分で
書けば書くほど言いたいことって出てくるのねこれ
これ言いたいあれ言いたいみたいな
でもまあまあ今日はちょっと長くなっちゃいましたけど
でも大体言いたいことは言えたかな
なるほどね
どういうランキングはわかんないけども
伊藤真理香さんが一番だと僕は信じているかな
多分そうだと思うんだよね
めっちゃオベッカ使うやん
そういう世界線でハヤツはやらせていただいております
でもね伊藤真理香さんってやっぱり
才能が素晴らしかったんですよ
皆さん素晴らしかったんでしょうけど
アーティストというか
クリエイティビティなんです伊藤真理香さんって
自分で個展も開いたりもするし
着てる服もすごいオシャレだし
ちゃんと自分のオシャレの一つの強い
芯を持っている人なんですよ
だからこそ僕はこのポッドキャストという場合って
すごく彼女に合ってるなと最初ニュースを見た時に思ったのね
やっぱり
乃木坂を追ってない人からすると
この伊藤真理香という人物がさ
まだ知らない人っていうのもまだ一定数いると思う
ポッドキャストやってる人の中でもね
でもこれで伊藤真理香さんの魅力に
もっと気づいてもらって
1:00:01
どんどん伊藤真理香という人物が
ポッドキャスト会話でも広がってくれれば面白いのではなという風には
思いましたけど何の話なのこれ
ガチオベッカでした
本当に普通に褒めてますけどね
ぜひねテレ東の方で今配信している番組さん
なんか2、3取り上げてもいいですよって言われたら
はい
はい
お便りまた募集しておりますよ
お便りは番組ホームページのお便りの方からお送りいただければと思います
番組ホームページははいりもの通信法で検索するとアクセスいただけます
またツイッターをご利用の方は
アクセスを使ったツイートも募集中です
皆さんからのメッセージお待ちしております
そんなわけではいりもの通信法第112回は以上でおしまいです
また次回お会いできればと思います
お会いできれば私オネエストとコヘイでした
さあ皆さん次回までごきげんようさようなら
