00:01
最近ね、3番目のね、話し方がすごい気になるの。
なんか特徴的な、なんとか会議、なんとか会議、みたいなね。
なんとか会議とか、しないわ、とか。
しないわ。
そうじゃないわ、とか、すごい言われるんだけど、どっから覚えてきたのかなーって思って。
あれは絶対YouTubeですね。
いや、面白いんだけど、ちょっとやめてほしいんだけど、なんか乱暴。
え、乱暴までいく?そんなでもないと思うけど。
ヘラヘラしないからさ、なんとかじゃないわ。
なんとかじゃないわ。
やるわ、とか言って。
いける。
注意していきましょう。
ハーブ農家が考えるポッドキャスト、略してはぶかん。
この番組は、ハーブ農家の2人が、ハーブを通してあれこれ考えたことを発信する番組です。
ハーブのことや、6時残業か、普段の日常のことなど、食の未来を一緒に考えましょう。
ハーブアクティビストのえいちゃんと、
ハーブアロマテラピストのみきてぃです。
よろしくお願いします。
前回から引き続き、同日に収録しているので、ちょっとね、声質、音質ではなく声質に難ありって感じですが、ご了承ください。
申し訳ない、本当に言いません。
でもね、席とかは多分ね、だいぶカットして編集してきてると思うので。
大丈夫そう?
わからん。
はい、緊急報告。どうですか最近。
最近?なんだろうね、かんぱきてます。
最近寒くてさ、昨日おっとい、マイナス11度くらいまで寒かったんで。
そうなの?
で、私がやってる別番組のアグリミュージックレディオの収録があったんだけどさ、
ちょうどゲストがね、ちょっと来れないっていうので、
メンバー内で収録しようかっていう話だったんだけどさ、
その日夜仕事で、今収録してるここ小屋なんです。
で、冬の間は収録する前、2時間くらい前に来て、ストーブをつけて、
鉄球ストーブっていうやつで、いわゆる反射引きの。
部屋を温めてから収録に挑んでるわけですよ。
で、その時はさ、帰ってきてすぐちょっと時間でさ、
そうだよね。
小屋に入ってみたら、もう外はマイナス11度なわけ。
小屋もさ、そのくらいの大きさ。
これは無理だと思って、ご免許無理って言って。
無理だわ。
ちょっとね、厳しかった。
あのー、ストーブつけようかなと思ったんだけどさ、
皆さん知ってますか?
あのね、寒いとね、ライターってつかないんですよ。
えー、そうなの?
つかな!って思ってさ、カチカチカチカチやってさ。
ダメなの?酸素あってもダメなんだ。
03:01
寒いから多分燃焼できないって言ってたよね。
えー、使えな。
で、なんとかついたりはしたんだけど、もう寒くてさ、
あー、ダメだわって思って。
ごめんね、幹がつけれればよかったけどしゃがめなくてさ。
いやいやいや、そういう問題じゃないよ、だから。
多分ね、マイナス10度にもなればさ、多分この小屋もなかなか温まんないんだよね。
あー、当然無駄遣いになっちゃうか。
ちょっとね、だから。
まあ、今だけだけどね。
今がピークですよ、2月。2月前後。
早く春来いー!
もうやっぱりね、今の大寒波が、多分ピークだから、
これ過ぎて一回あったかいのが来るはずなんだよね、来週とか。
来るかな。
そしたらそのタイミングが、
まあ今年の初種まきのタイミングかなっていう感じだよね。
寒さに強い系の。
今あれでしょ?10年に一度の大寒波でしょ?
あ、そうなの?
らしいよ、なんかみんな言ってるよ。
でもさ、10年前は確かに、すごい雪降った時さ、車も漏れでだいだらない。
まあでもそのぐらいの雪はたまに降るけどね。
でもさ、もう雪かきしても雪かきしてもダメで、ご飯作れなくなった時あったじゃん、ピザ頼んだ時。
ピザの人にすごい迷惑するわって。
あー、なんか思ってる。
ごめんねーって思ったけど。
雪かきが大変でってやつで。
農業的にはどうなの?
まだまだですよ。
雪は多い方がいいです。
元北のロシアとかさ、それこそグリーンランドとか、
本当の北の方まで行くと雪も寒いんだよ。
雪も寒い?
そう。雪にも温度があるんです。
でもこの辺りの北海道の南側とか、この辺りの雪ってゼロ度なんですよ。
だから雪が降れば降るほど土が守られる。
気温はマイナスだから。でも雪がゼロ度だから。
雪が積もってれば気温はマイナスでも地面が凍らないっていうね。
だから眠ってたハーブたちが守られるんですよ。眠ってたハーブたちは。
だから雪は降った方が絶対いい。
しばらくはこのままでいてくれた方がいいかな。
雪解けは遅い方がいいのかな?
いやいや、それは早い方がいいよ。暖かい方がいいよ。
冬、ピークの時の話ね、これは。
だって雪解けって3月とか4月になると日中はもう暖かいから、
もう雪解け始めるからね。
露出しちゃって寒いのが一番、まあいいです。
そろそろ種まきだねっていう感じだな。
葉の力でいかね。
ということで、シリーズをやっていた日本の食文化とハーブ。
第3弾?
第3弾というか最終章じゃないけど。
早っ。
日本の食文化とハーブの話は前回で現代まで来ちゃったから終わったんだけど、
06:00
そこからどう日本の食文化にしていくかっていう話を今日はしたいなと思います。
それを考える前に、ちょっと勘違いというか、間違った知識があるなって思っていて、
世界のハーブの使い方っていうのを見ていこうかなと。
ハーブ料理っていうと、皆さんのハーブのイメージ。
おそらくいろんなハーブを混ぜて、ブレンドしてみたいな。
日本にあるハーブ商品とかもさ、効果効能系の商品とかもさ、
いろんなハーブが何十種類配合とかさ。
あるね、多いね。
10種類のハーブをふんちらみたいな。
良さそうに聞こえるもんね。
某のど飴さんとか、某お茶とか、何十種類。
種類いっぱい入れれば入れるみたいなイメージがあると思うんですけど、
日本の食、このシリーズ通してやってきたんだけど、
薬として使うっていうのは、世界的に見ると極一部で東洋の話なんですね。
西洋とか、欧米とか、ギリシャとかそっちの方は、保存とか香り付けっていう部分の普及なので、
意外とシンプルなんですよ。
あ、そうなんだ。
例えばさ、一番多分日本で有名なハーブ料理、ジェノベーゼだと思うんだけど、
あれバジルだけだからね、はっきり言って。
バジルとニンニク、でしょ?
混ぜないんですよ。
へー。
バジルだけだもんね。
そんな感じで、日本も梅干し作るとき、しずだけでしょ。
確かに。
いろいろいろないでしょ。
いれない。
実はそんなに難しくなくて、シンプルで考えていいじゃんって思ってるんですよ。
うんうん。
で、ちょっと使うだけでちゃんとした料理になるっていうのがハーブのいいところだと思っているので、
個人的にはね、前回も喋ったけどさ、シンプルな料理こそハーブを使うべきだと思うんですよ。
なるほどね。
料理をあまりしない、調理あまりしないみたいな料理とか、味付けが一つだとか、つまり苦手な人こそハーブを使うべきだと思うんですよ。
あ、うまく香り付けでごまかす。
そうそうそう。
なんかハーブを使うとさ、ハーブって料理上手な人とかシェフとかが使うみたいなイメージがあるじゃん。
ある。
なんか、だからこそすごく難しいものだっていう考えてる人がほぼだと思うんだけど、多いと思うんだけど、
実は苦手な人こそハーブを使うべきって思います。
確かに。
もこ道のせいじゃんね。いつもご家庭にあるローストビーフを持ってて。
もこ道もね、料理見ると意外とシンプルな料理ばっかりなんだけどさ、そんなにね、料理は難しくないよっていうね。
ほんと?
うん。で、やっぱりね、ハーブ料理する人のイメージがそういうイメージだから、いろんな種類を揃えなきゃいけないみたいな。
09:08
わかるー。
カレーとかもそうじゃん。なんかいろんなカレーにスパイス入れるじゃん。
何十種類もね。
何十種類も入れる。でもね、実はインドとかのカレーってさ、3、4種類しか入ってなかったじゃん。
え、そうなの?
ウコンとコリアンダとクミンかな、そういうシンプルなのだけだったりするんだよね。
何十種類もスパイス入れるカレーって日本のカレーなんですよ。
そうなんだ。
そう。なんかね、日本人はいっぱい入れるとすごく効果が高まるみたいな風潮があって。
6倍なのかな。
ハーブティーとかでもこれよく言うんだけど、ブレンドすればするほど1種類ずつの量は減っちゃうから、
ハーブティーで抽出できる量なんてたかがし入れてんのに、そんなさ10種類とか入れちゃったら1種類あたりの栄養素なんてもうちょこっともちょこっとだよ。
何にしてほしいよね。
青森の南部ベンデリーのワンツカだよ。ワンツカしか入ってねえ。
ワンツカよりも入ってねえんだね。
そのぐらいの量になっちゃうから、だったらシングルハーブティーでその狙った栄養素を取った方がより効率的だったりするんだよね。
確かに。
っていうのを私は提唱していきたい。
例えば肉にハーブって何ですかとかってよく言われるじゃん。
だからいっぱいあるわけよ、はっきり言って。
何でもいいよ、ぶっちゃけ。
好みがあるからね。
そう。だから好きなハーブをまず見つけるっていうのは大事。
好きなハーブが見つかったらそれをいろんなのに使えばいい。
ゼロから始める独立農家っていうラジオをやってるげんさん。
げんさんもこの番組に出てもらったときに言ってたけど、バジルが好きで何にでもバジルかけてたって言ってたじゃん。
その使い方で俺はいいと思う。
もう肉焼くときにバジル。
ドレッシングかけたらその上にバジル。
パンにマンガリン塗ってバジルかけるとか。
おいしいよ。
もうそういう使い方でいいんだよね。
だから料理が苦手な人こそハーブ料理。
これはもうぜひともしていきたい。
サラダに混ぜるだけとかね。
例えば極端に言えばジェノベーゼだってそうじゃん。
水と塩とバジルを混ぜてペーストにしただけだからね。
オリーブオイルだね。
だからオリーブオイル。オイルはまた別でしょ。
たったそれだけなんだよ。
そんな感じでシンプルに使うっていう使い方で
日本の食文化に合わせていけばいいんじゃないかなって。
確かに。
日本の食文化って意外とシンプルじゃん。
だってそもそも塩だけだったりするじゃん。
確かに。焼き魚とか。
だから合うんだよね。はっきり言って。
12:00
意外と取引先とかでも和食だったり居酒屋さんとかがあったりするから。
多いね。和食屋さん使ってくれるところ多いよね。
合うんだよ。実は。
だから例えば何がある?
じゃあここから一通り話したいことは話し終わったので
日本の食文化に合いそうな使い方。
ハーブっていうよりは使い方で。
何だろうね。サラダに入れる?
それが一番分かりやすい。
サラダに入れるハーブってなると
たぶん生で食べていいやつというか
食べやすいやつみたいな感じになるから
好きなハーブが見つかったときにどういう使い方をするかっていう。
じゃがバターと一緒に焼く。
でも基本は加熱した方がいいかなとは思うんだよね。
肉と一緒に焼く。魚と一緒に焼く。
あとは、ドライだったら加熱しなくても
納豆に混ぜるとかね。醤油に入れるって言うてもあるよ。
そうだね。
この収録時点で昨日ツイッターで
サトゥーと大人の社会科見学
富士山号のサトゥーとアコさんとちょっと盛り上がったのが
おにぎりにハーブ。
あれめっちゃおいしいよね。
味噌にちょこっと醤油入れて
ゆるくして砂糖を入れて
お好きなハーブを混ぜてもらえれば
簡単にハーブペーストというかね。
それをおにぎりに塗って
味噌焼きおにぎりにすると。
めちゃくちゃうまい。
これはうまいっすよ。
バジルがおいしいね。この時代だと。
これ何やったか分かんない。
そういう使い方だったり。
それって最強なんだよね。はっきり言って。
味噌、醤油、砂糖にハーブ。
これ最強なんだよね。はっきり言って。
そうなの?単純だから?
ご飯にもかけてもいいし。
そのままご飯に乗っけてもいいし。
味噌でかくにすればよかったね。
こんにゃくにも。
絶対おいしい。おいしい。おいしい。
鍋のつけだれとかにしてもいいんじゃない?
お湯で薄めて。とかね。
だからそんなに考えなくていいんじゃないかな
っていう提案。
確かに。
素晴らしいね。
日本文化に合いそうじゃないっていう話ですよ。
私が言いたいのは。
卵焼きとかにバラバラって入れてもおいしいね。
卵を溶いて、卵焼き作るときに
卵を溶くときにちょっと入れる。
バジルの粉を入れたりとか。
ターンを入れてもおいしいしね。
庭先で作ったら生でいいと思うよね。
そうだね。
自分の好きな味は何なのかを
食べてみたほうがいい。
そこがやらなきゃいけないことかなと思って。
どういうこと?
安心したほうがいいってこと?
違う違う。好きな味を探す場を作らなきゃいけない。
あんまりハーブないからね。
そこはね、やりたいなと思っているところだね。
あなたの好きなハーブは何ですか?
見た目と味と香りが全然違うやつもいると思う。
15:02
例えば?
セージ。香りだけ嗅いだら
めっちゃ爽やかと思って
いっぱい入れたらすんげえおいしくなくなったりとか。
ちょこっと使えばすごいおいしいんだけど
入れすぎると薬草の味がしたりとか。
確かに確かに。それはある。
ローズマリーもそうじゃん。
ほんのちょこっと入れればおいしいけど
上級者向けになっちゃった。
香草焼き系はさ、やっぱりさ
ローズマリー、タイム、セージ、ヘー
そういう香草焼き系のハーブってさ
基本香草焼きだからさ。
焼くときに落ちる前提で
揉み込むのが普通だから。
そうだよね。
それが分かんないから。
そこまでいっちゃうとそれが分かんないから
ちょっとハードル高くなるんだけど
何も考えずに使えるのって
日本料理だよねっていう話。
日本料理って言うか
日本料理とまだ違いない。
日本家庭料理だよねっていう話。
そうだね。
使ってほしいね。
鍋いいじゃん、鍋。
天ぷらも良かったじゃん。
天ぷらに塩に混ぜてね。
塩にサッとドライのハーブを混ぜてとか
生だったらやっぱりサラダとかね。
まあそういう話ですよ。
これはもう分厭に考えられるので
考えなしたらつきないですけれども。
そうだね。
なんか自分がいつも
どんなものを食べてるかによってね。
それに合わせるだけっていう話。
パンケーキ食べてるんだったら
砂糖にさ
ちょこっとローレルつけてみて
一緒にかけて食べるとかでも。
そんな感じでまとめると
日本に実は人参とか大根とかと
同じぐらいの時期に入ってきてるんですよと
そのぐらい日本にはちゃんと
ハーブって入ってきてるんですよ
っていう話から
実は日本料理にも合いますよね
っていう話をしたくて
このシリーズを通しました。
なるほどね。
みなさん家庭料理にぜひぜひ
ハーブをシンプルに使いましょう。
怖がらずに失敗してもいいから
作ってみてほしい。
意外とね失敗ないんだよね。
ない。
大量に使わなければいいよ。
あれやったよ。
ホットケーキミックスに。
もう揚げだしたら切れない。
だいぶ時間が延びてるからさ。
もっと手軽さを知ってほしいなと思って。
じゃあエンディングで。
怒られたし。
ということで
まとめに入ってるのになんで被せてくれるの?
まとめに入ったら
ごめんなさい。
まとめに入ったらまとめさせてください。
もう一回言うよ。
日本にはちゃんと
今最近入ってきたものじゃないですよ
っていうことが言いたいわけ。
で、薬膏を気にして
めちゃくちゃ薬膏で食べるっていう人もいるけれども
それはそれでいいんだけれども
そうじゃない一面もあるよねっていうのが一つ。
それは日本料理に
日本家庭料理にめちゃくちゃ合うよねっていう話をしたくて
このシリーズしましたよと。
はい。
ぜひぜひ皆さん
家庭料理
普段食べている
18:00
今あなたが食べているそれに
ハーブをかけてみましょう。
ぜひ。
ウチグダファーストアルバム ウチグダンラン
ウチグダBGMから子どもたちの歌シリーズから農家バンドフェスまで
ウチグダの世界にどっぷり浸れる全27曲入りで
各音楽配信サイトから配信・販売中
詳しくはとるかき農家で検索して
アッキーのホームページをチェック
ウチグダンラン
はい、ということでエンディング
何が言いたかったの?
ドーナツに入れたの。ハーブを。
あ、生地にね。
ドーナツでもなかなか作る人いないんじゃない?
あ、じゃあホットケーキ。
ホットケーキだよね。
ホットケーキが一番わかる。
ホットケーキミックスで牛乳を入れて
卵を入れて
適当なハーブを入れて
おすすめは何ですか?おすすめ。
大量にバジルがあった時期はバジルだよ。
バジルね。
ローズマリーも意外と合うんだよね。
あ、美味しいよね。
焼き菓子系。
焼き菓子系はね、意外とローレルとかさ
使う時
レモンバーメナンも美味しかったよ。
あのー
ドライを
使う時は皆さん
あのー
細かくすればするほど良いです。
ちょっとね、大きいとね
舌触り悪くなったりするから
枝とか入ってるとね。
そうなのね。
あのー
ミルみたいなのがあれば
それで細かくしてもいいし
なんかすり鉢とか。
すり鉢で吸っちゃうか。
手でクシャクシャってやってもいいと思うけど
葉っぱとかだったら。
葉っぱ系だったらね。
そういうの含めて
自分の好きなハーブを探せばいいんじゃないか。
うん。
あ、でもレモングラスは
ちょっとあのー
ホットケーキミックスで食べるのは痛かったです。
レモングラスはね
固いからさ
なかなかね
粉にしないと難しいんだけど。
それ難しいよね。
はい。
ぜひ。
ぜひ。
満足しました?
あのね
満足しましたって聞いたのがさ
おそらくあなた
今回からしばらく
お休み
出産がもうね、間近。
もう今にも生まれそうなぐらいの
なんかあの
あれじゃん
なに?
魔女の宅急便のお園さんより
やべえ感じじゃん。
なに?どういうこと?
出てるってこと?
動けないじゃん。
っていう感じ。
あ、たしかに。
歯入ってもね。
お園さん結構動いてたけどさ
あなたもうだいぶきてるよね。
あ、でも重いんだもん。
しゃがめないの。
なんか
自分からさ
前見てると
そんな出てないと思ってたんだよ。
横から見たときに
えむいよね。
いやだいぶ
あのー
妖怪映像とかに出てくるガキ。
ひどーい。
ガキぐらいに出てるような顔。
まじで?
全然そんなにきてないんだけど。
汚い話していい?
だめ。
なに?
なんかお相撲さんの気持ちがすごいわかる。
どういうこと?
お尻拭いてほしいね。
あーなるほど。
トイレ行ったときに。
みきしかもさ
人より多分腕短いやん。
うん。
21:00
だからって
もういいよそういう話は。
なんだっけ?
そんなに楽しみにしててください。
うん。
しばらくあなたがお休みなので
一人でどうしようかなと思ってるわけですよ。
なので。
なので。
ゲストをね
たくさん呼んで
ゲストとお話しして場をつなごうかなと
えーいいなー。
思っております。
絶対楽しいよね。
はい、ということで
しばらく次回から
ゲストが続くと思いますが
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、ということで
ハブ館へのお便りは
ツイッターハッシュタグ
ハブ館
ひらがなでハブ館
またはメールアドレス不要の
お便りフォームもございます。
概要欄のリンクから送れますので
番組への感想
取り上げてほしいテーマなど
なんでも結構です。
お気軽にお寄せください。
よろしくお願いします。
はい。
またこの番組は
無料でお聞きいただけます。
よろしければお聞きのアプリで
番組のフォローをお願いします。
お相手はAちゃんと
みきティでした。
ではまた次回お会いしましょう。
ネバナス
ネバナス
さあ始まりました
アグリトークレディオ
真央、今回のメッセージテーマは?
はい、テーマは
今世ハーブソルトのこんな使い方です。
それでは一通目お願いします。
ラジオネームゆかさんから
我が家のピクルスは
常備のラッキョウ酢にオリーブオイル
今世のハーブソルト
ニンニクパウダー
タカノツメで美味しく作れます。
おお、こんな用途があったんですね。
うん、私もやってみよう。
今世商品の
あなたのおすすめ用途を教えてください。
まだまだメッセージ募集してます。
2022年、今世ファーム
大雨被害応援商品を
よろしくお願いします。
詳しくは概要欄のリンクから。
はい、みきティさん
言い残したことないですか?
言い残し
特にないかな
頑張ります。
一応ね、あの
もし撮れたら
おにゃごえ
おにゃごえを
産んだ後だね。
産まれた瞬間は
全部取り上げられて
エンジンないから無理だわ。
苦しんでる音声とかでもいい。
だから撮れないって。
なんで?
病室で苦しんでるときは撮れるでしょ。
切なくない?一人で。
今回さ、
立ち会いできないのが一番不安なんだよ。
音声撮れたら撮りますよ。
