タカシさん登場と料理の話
なんで僕はビビり？なのかな? I wonder why I'm a Biggie?
H.F.P.って生きてる間ってどんな季節なんだって? H.F.P. is that kind ofseason when you're alive?
それは偶然。 That's a coincidence.
他のことも全部、多分全部偶然。 Everything else is probably all acoincidence.
だったら、みんなが自分らしく、最後は笑えたらいいな。 If that's the case, Ihope everyone can laugh at the end in their ownway.
自分の録音ボットのピローに反応してしまった。 I reacted to my ownrecording bot.
たいき君、来た?とか思って。 I thought you were here.
自分の録音ボットでした。 It was my own recording bot.
お久しぶりですね、ちょっとね。 It's been a while, hasn't it?
そうですね。 It's been a while.
何ヶ月かはやっぱり経ちましたよね。 It's been a few months, hasn'tit?
そうですね。 Yes.
いや、入れ替わりね。やっぱ黒嶺のみんな。山室さん以外ですけど。 Everyone in Kurojiwa, except Mr. Yamamu.
入れ替わり、立ち替わり来てはくれるんですけど。 They come to replace me.
なるほど。 I see.
本当ありがたいです。 I'm really grateful.
いえいえ、とんでもないです。 No, no, not at all.
今日は何を作ってるんですか? What are you making today?
これから魔法の塔。 I'm going to make a magic tower.
いいですね。 That's nice.
作ろうと思ってます。 I'm going to make it.
おー。 I see.
ひき肉増し増しの。 I'm going to make more minced meat.
あ、ひき肉増し増しですね。 I see.
ひき肉増しで作ろうと思ってます。 I'm going to make minced meat.
いいですね。 That's nice.
魔法豆腐はレンゲで食べる歯ですか? Do you eat magic tofu with aspoon?
歯というか、ほぼそうなんでしょうけど。 Is it a tooth or somethinglike that?
いや、スプーンですね。 No, it's a spoon.
スプーンですか。 Oh, a spoon.
なるほど。 I see.
たまに端歯がいるじゃないですか。 Sometimes there are end teeth.
え? What?
あ、そうではないですか。 Isn't that so?
あんまりあったことないですか。 I've never seen that before.
そうっすね。 I see.
え、逆に歯が食いづらくないですかって思っちゃう。 Isn't it hard to eat atooth?
いや、僕の親も下手したらそうだったような気がしないでもないみたいな。 I don't thinkmy parents were that bad either.
え、どうやって食うんですか、歯で。 How do you eat a tooth?
昔のようは日本、いや、わかんないけど。 In the old days, in Japan, no,I don't know,
日本に魔法豆腐が入ってきた頃にいた世代は一部いるようなイメージ僕持ってますね。 I have theimage that some of the generation who came toJapan had magic tofu.
全然嘘かもしれないです。 It may be a lie at all.
なんで嘘つくんですか。 Why are you lying?
いや、わかんない。感覚で喋ってるんで、結果的に嘘になる可能性があるなと思って。 No, I don't know. I'm talking with my senses, so I thoughtit might be a lie as a result.
あ、なるほど。 I see.
僕の、まさに今親世代の話しましたけど、僕の親父みたいなツッコミでしたね、今。 I justtalked about my parents' generation, but it waslike my dad.
なんで嘘つくんですか、みたいな。 Why are you lying?
ビビリと怒り、親子の関係性
思い出なくちゃいました。 I couldn't remember.
ちょいちょい言われてたんですよね。 I was told a little bit.
えぇ、なんで嘘つくんだって。 Why are you lying?
いや、ではなくてですね、子供って、やっぱ子供とは限らないか、なんか信じられないことがあったら、嘘とか言うじゃないですか。 No, it's not like that. Children arenot limited to children. If there's something youcan't believe, you say, like, a lie, right?
ああ、はいはいはいはい。 Yes, yes, yes.
それの時に、なんで嘘つかないかんて言われるんですよ。 I was told why Ishouldn't lie at that time.
なるほど。 I see.
本当のこと言ってるに決まってんだろうってことですか。 You're sure you'retelling the truth, aren't you?
っていうかね、うちの親父、そういう、全部自分中心で考えるんですよね。 I mean, my dadthinks about everything around himself.
みたいな。 Like that.
僕の印象としてはそんな感覚ですね。 That's my impression.
その息子さんがしゅうさんということですね。 Your son's name is Shuu,right?
そうそうそう。だからこそね、めちゃくちゃそれに今、ぶち当たってる感覚なんですよね。 Yeah,that's why I feel like I'm hitting it right now.
なるほど。 I see.
ここでも僕ちょいちょい言ってるんですけど。 I'm saying a little bithere, too.
怒んないタイプって思われてるみたいなんですけど、僕。 I'm the type of personwho doesn't get angry.
そういう印象は強いかもしれないですね。 That's a strong impression.
ビビリだから外に出せないだけで、振ってめちゃめちゃ低いんですよ、僕。 I'm scared, soI just can't get out. I'm shaking and I'm reallylow.
ビビリの裏返しなんですよね。 I mean, it's the other way around.
なるほど。 I see.
キュウソネコを噛むみたいに言うじゃないですか。 You know, it's like bitinga cat.
これネットかな? Is this from the internet?
大丈夫です。 It's okay.
キュウソネコを噛むみたいに言うでしょ。 It's like biting a cat, isn'tit?
だから、怒りが湧くときって、逃げ場がなくなったら湧くみたいな感覚なんですよ。 So, when I'm angry, I feel like I'm going to get angry whenthere's no place to run away.
そう、僕、ビビリやすいから、囲まれる壁が多いんですよね。 That's right. I'measily scared, so there are a lot of walls aroundme.
なるほど。 I see.
だから意外と囲まれやすくて、その時には実は怒りみたいにして、心の中では芽生えてるんだけど、 Soit's surprisingly easy to be surrounded, and atthat time, it's actually like anger, and it'sgrowing in my mind.
一応、でもそれでもビビリの方がまだ勝ってて、なかなか出ないっていう。 But still, I'mstill more scared, and it's hard to get out.
でもそれがね、すげえ自分の中ではもう親父そっくりって自分でも思うんですよね。 But I thinkI'm just like my dad.
ちなみにキュウさんの親父さんも、気質的にはビビリっていうか、あんまり表に出しにくいみたいな感じ?By the way, is your dad also scared of you?
ないと思いますけど、やっぱり通じるものあるって僕は感じてますね。 I don't think so,but I do feel like there's something in common.
やっぱそうなんですね。 I see.
南さんの合流と近況報告
なんかね、タイキ君が来てくれました。 Oh, Taiki is here.
タイキ君、ちゃんと収録来たじゃん。 Oh, Taiki, you're here.
ちゃんと収録来たじゃん。 You're here.
タイキさんじゃないんだから、来るよ。 I'm not Taiki.
お久しぶりです。 Long time no see.
お久しぶりです。 Long time no see.
お風呂入ってなかった?今日は。 You didn't take a bath today?
前回はお風呂でしたっけ? No, I didn't.
いや、そう、タカシさんたちと話すときにお風呂場から参戦。 No, when I wastalking to Takashi, I joined him from thebathroom.
お風呂入ってたから遅れたことがあったんですよね。 I was late because I tooka bath.
お風呂入って遅れたのに、俺は仮面女子で来なかったのにね。 I was late because Itook a bath, but I didn't wear a mask.
結構前の話ですね、それ。 That was a long time ago.
結構前。 It was a long time ago.
懐かしいな。 I miss that.
人引き悪いね、大輝くん。 He's a bad guy.
今日はね、でも、もしかしたらあと5分ぐらいしたら南さんも来てくれるかも。 Maybe Minami-san will come in 5 minutes.
ああ、お母さんか。 Oh, your mother.
もしかしたらというか、そうやって書いてくれてたから。 Maybe. She wrote to melike that.
本当ですね。 Really.
来てくれそうだなーっては思ってるんですけどね。 I think she'll come.
すごい、なんか、指定が15分から。 What a long time.
何の45分なんですかね、これ。 What 45 minutes?
ね、なんか、ん?45分? 45 minutes?
ん?違うか。 No?
1時間15分。 1 hour and 15 minutes.
1時間15分か。 1 hour and 15 minutes.
まあ、はい。よろしくおねがいします。 Well, thank you.
録音をします。 I'll record it.
ローカルもし撮れればお願いします。 If you can record it, please.
はい、撮りましたー。 Yes, I recorded it.
ありがとうございます。 Thank you.
まだスピーカーがあれなんだけど。 The speaker is still there.
はい、それも。 Yes, that too.
それによっては使えない場合があるんで。 There are times when you can'tuse it.
お願いします。 Please.
あ、あ、あ、あ、あ、はい、オッケーです。 Ah, ah, ah, ah, ah, yes, OK.
ありがとうございます。 Thank you.
なんかね、みなみさん、5分後に来る可能性考えたら、 If you think about thepossibility of Minami-san coming in 5 minutes,
あんまりガッツリ始めないで、だらだら喋ってた方がいいのかな、5分ぐらい。 maybe it'sbetter not to start and just talk for 5 minutes.
まあ、いいんじゃないですか。来るかどうかも。 Well, I think it's fine.Whether he comes or not.
別に、ちゃんとしたテーマも、いつもそうだけど、ないんじゃないですか。 Well, I don'tthink there's a proper theme, as always.
いつもそうだなと思ってます。 I always think so.
確かに、いつもそうだよね。 I always think so.
安心、安心してください。 Don't worry.
まあまあ、でもなんか、僕、さっきもちょっとビビリと怒りの話してましたけど、 Well, I wastalking about being scared and angry,
ビビリだから、やっぱこの、気なくささの不安の話かなとか思ったりはしてたんですけどね、なんとなく。but because I was scared, I was thinking about theanxiety of being nervous.
なんかそういう不安な状況なんですか、今。 Is that what you're feelingright now?
うん、まあ、世界情勢的にみたいな。 Yeah, like the world situation.
思想の強さと生き方
個人的には、今月、今、4月9日に撮ってますけど、4月末ぐらいからまた旅に出るんですけど、Personally, I'm going on a trip again around theend of April.
そうなんですね。 I see.
次はどちら? Which one next?
ガソリン心配だなとか思って。 I'm worried about gasoline.
1回福岡行って、5月11日から26日までまた京都で瞑想合宿に、今度は奉仕者として参加するんですよ。I'm going to go to Fukuoka once, and from May 11thto 26th, I'm going to join a meditation camp inKyoto again as a sponsor.
このね、世間から。 As a sponsor,
というと、また何か違うんですか? is there anything different?
そうですね。一応、参加する人が瞑想に集中できるようにご飯作って用意するのがメインで。 That'sright. The main thing is to prepare a meal so thatpeople can concentrate on meditation.
で、それ以外にも掃除とかも多分活用もやるんですけど、でも合間に1日数時間は瞑想、毎日やるみたいな。That's it.
でもまぁ、参加者と同じようにネット、あそこがもう電波自体が届かないんで、世間の情報を全く分からない状態で5月11日から26日まで過ごして、出てきた時にどうなってるか、今から怖いなみたいな。
なんとなく。 なんとなく。
何か何か変わってる可能性がありますからね。
で、もうこれここまで心配する人あんまりいないかもしれないですけど、よっぽどじゃないとガソリン普通の人入れちゃダメですとか、そういうこともあり得るのかなとか。
こっから2ヶ月って考えたら全然なくはないですよね。
ねえ、とかね。
まぁ、そういう最悪を想定する会話がしたいわけではないですけど。
でもなんかこう。
いやでもなんかそう思う。そうなんですよね。そうか。なんか上手に喋れないな。そうですよね。なんかね。
ねえ。
いつも。
そうそう。
上手に喋れないからここで、ここでだけはでもそんな上手に喋れなくても、なんとなくそのモヤモヤを口に出しても怒られない場って僕は思ってるんですけど。
そうですね。
まぁなんか、ちゃんと対処してる国はある一方、できていないように感じるので。
うんうんうん。
ねえ。ねえって言うね。
ねえって感じですね。
あんまりね、なんやかんや前もちゃんと政治のことも知るようにしなきゃみたいなこと僕言ったんですけど、相変わらずまだ全然知れてはいないんですけどね。
政治のこと知るってむずいですね。
漠然としすぎててね。
なんかそう、政治が全部に関わっちゃってるんで、政治知るってむずいですよね。なんかどの部分を知ったら政治知るって言えるのか。
で、さっきラッキーさんの南方西暖陸を聞いてて、
はい。
なぜか石垣と世名国のことだけちょっとだけは、なんかこう、ちょっとだけ雰囲気が入ってきましたみたいな。
すげえところから俺素人してんなみたいな。素人してるっていうか偶然入ってきたみたいな。
お、みなみさん。
こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
お久しぶりです。
お久しぶりです。
めっちゃくちゃ嬉しい。
今日にぎやかですね。
今日はちょうどね、たかしさんも最初から来てくれて。
そうなんですね。
ようやく参加できました。
嬉しいです。
なんかお久しぶりですね。
お久しぶりですね。
2月3月は家族が増えてたので、ちょっとね。
え、もうあれですか?
うん、来ました。4月3日に出発しました。
おー、なるほど。
で、今今日たまたま、いつも木曜日の夜は夫がテニスに行くんですね。
で、21時半ぐらいに帰ってくるんで、あ、じゃあちょっと参加できると思って。
あー、それでピンポイントな感じだったんですね。
はい。
いやいや嬉しいです。
じゃあもう完全にその75分はみなみさんテーマで。
いやいやいや。
いや、だってたかしさんもレアじゃないですか?
たかしさんでももっと遅くまで入れるんじゃないかなって。
あー、そういうことか。
そうでもないっすね。
あー、そうでもないの?あ、そっかそっか。
じゃあ、じゃんけんしてもらって。
どういうこと?
負けた方が真ん中に来ると。
でも嬉しい。お久しぶりに声かけて嬉しいっすね。
ね、お久しぶりですね。
めちゃめちゃ嬉しい。まあまあ、今日タブソン聞いたんですけどね。
あー、ありがとうございます。
いえいえいえ。
なんか最近ね、ポッドキャストも聞けてなかったんで、クローザーズも聞いてないし、この収集もあんまり聞いてなくって。
クローザーズは聞いてくださいよ。
自分が作った番組ですよ。
そういうことなんだ。そっか。
そうですよ。見えてるんですね。
うんでそうそう赤ちゃんポストに預けたんで、もう忘れちゃいました。
赤ちゃんポスト。
捨てられたと同時じゃない?
人に託すってすぐに手放したんで。
俺は要らないって。
ちらって収穫的なワードも出てきましたけどね。
そうなんですか?
いやすぐに手放したって。
あー、ほんとだ。
若干ちょっとずつディスっていく感じかなと思って。
いやごめんなさい、冗談ですけど。
なんか私のマーク、チルチューになってる。なんだろうこれ。
しゃべり場の。
結構ね、でもこれも1、2ヶ月前に急にそういうのが出始めたんですよね。
あんまり全然わかんないです。
え、大輝くん覚えてない?
こんなんありましたっけ?覚えてないですけど。
あって、これがあって、僕と大輝くん2人で入ってた時、2人ともチルチューになってるって大輝くん言って、
俺の画面では俺だけだよって言ってスクショ送ったのが、このしゃべり場のチャット欄をたどればあるはず。
これゴミ箱マークがあるんで押してみていいですか?チルチューの。
いや全然いいですけど。
どうなるんだろう。
あ、消えた。
消えましたね。ウェブカメラが出ない。
え、ウェブカメラを押してた?
みんなみたいなウェブカメラが私のとこには出てないですよね。
ウェブカメラをゴミ箱に入れたってこと?
なんか何もないと嫌なので、またチルチューにしときます。
言えるかい。そうなんですね。
まあ全然あれですけど。
ところで、しゅうさん髪伸びましたね。びっくりした。
もう結構、だって3ヶ月とかですもんね。
そうですよね。だって襟足のとこにも髪の毛あります?
ありますよ。
ちょっとロン毛の、そこまでいくとロン毛ですか?
これが後ろで結べるようになるのが一応目標なんで、まだ結べないんですけど、この辺までなんですけど。
長いの似合いますね。
本当ですか?今が一番みっともない時期って思ってるんですけど。
そうですか。
まだ耐えられますか?
うん、楽しみですね。
だってね、襟足のあたり伸びてる男性の髪型ってちょっと最近流行ってないです?
えー、知らないです。
そうなんですか。
いや、無視してください。私あんまり知らないくせに適当なこと言った。
いやー、そういうこともめっちゃくちゃ。
親近感惑は僕もやるんで。
でもね、一人アイドルがそういう髪型だったんで、ちょっとその人思い出しただけです。
多分でもそれはね、なんて言うんでしたっけ?
つけ毛的なウィッグじゃなくてなんでしたっけ?エクステ?
エクステで多分襟足を伸ばしてたんだと思うんですけど、そのアイドルは。
でもちょうどしゅうさんの。
はい。
しゅうさんみたいなそんな感じでした。
えー、真似されたかな?
しゅうさんってアイドルなんですね。
絶対違うけど。
だいたいなんかこう、でもなんかそういうパッと見で、いいふうに解釈してくれる、いい世の中になったなーって僕最近思ってるんですけど、
なんせ僕がリニールハウスの固定のために端っこに通ってた紐で編んだわらじを見て、
なんか最近流行ってるやつですよねとか言われたりすることあるんですよ。
へー。
いや、絶対違うと思いますよ。
それ、何に対していろいろ、そのわらじが、わらじ自体が?
手編みは?
わらじは多分マンサンダルとか、わらあちとかいうのがね。
あー、はいはいはい。
あるみたいなんですよ。
なんかあのたけるさんとかが履いてそうな感じですね。
そうそうそう、履いてそうなやつ。そういうのと一瞬見間違えるんじゃないですか。
あー。
そして、わらじ履いてリア児なのかあったら、なんかちょっともうね、イケてるおじみたいになりますね。
そうなんすか。
知らないけど。
イケてるおじみたいなって言ってる時点でイケてるおじじゃねーっていう前提ですけどね。
いやいや、イケてるおじっぽいですね。
っぽい、一緒やん。
あの、無理やりもらっていいんですよ。
ちょっとね、久しぶりなので、ある程度。
いや嬉しい。
リップサービスかい。
いやーめちゃくちゃ嬉しいなー。
もうどんどんリップサービスを確定させていくっていうね。
いやでも大事っすねー。なんかめちゃめちゃ久しぶりにしょうもないことで笑えてる気がする。
あーそうなんですね。よかったよかった。
あーよかった。
いや、みなみさん入ってくる前までちょっと暗い流れになりそうでしたもんね。
いやほんとそうなんですよね。
どんな話だったんですか?
いっつも僕悪口しか言わないから。
いやいや、そう言っちゃいけば。
最近悪口ばっか言ってるからね。
聞いてみたいそれも。
いやまあ、大してあれですけど、要は正常の気なくささ的な話とかに行こうとしてた感じでしたからね。
そうですねー。
思想の強い人たちがいますね、ここにはいま。
いやいやいや、思想とか全くないっすよ僕。
あるんだわ。
え?
あるんですか?
いやいやいや、全くないっすよ。
思想不安ない奴は、ポスト資本主義に走らないんで。
あ、面白い、それ。あ、そうなんですね。
確かに。
普通に働いて普通にお金もらって普通に生活するっていうのが思想弱い方ですか?
ですね。
いやでもそれがね、なんか逆に僕からしたら強くないとそんなことできないって思ってるんですけどね。
普通に働いて普通にお金を得るって。
労力っていう意味ではね、強さがないとダメだけど思想っていうのはね、
思っている意味では強くなくてもいけるんじゃないですか?
労力、労力は別にいいんですけど、僕労力をやってそうしてるわけじゃないっすよ。
こう、むしろ人とぶつかるのを避けてこうなってるっていう感覚なんですよ。
そうそう、人とぶつかる。
ぶつかってますもんね、たまに。
え、僕?あれ?
しゅうさん、思想ないってどういう辞任なんだろうな。
ないじゃなくて弱い。
思想がある。弱いならめっちゃわかります。だって全くないって言ったからしゅうさんさっき。
弱いならわかります。
そういう言い方が極端なところを思想が強いって捉えられがちなのかもしれないですね。
思想、そうですね。
全くない。
選ぶ道がよく言う世間一般と全く違うっていうところが、
それってかなり自分の考え方をがっちり持ってないと選べないですよ。
うーん。
なんかでもそれこそ、僕あの、しゅうほうで、
なんて言って、自分でなんて言ってるんだっけな。
実験的に言ってるんでしたっけ。
試しにって言ってるんでしたっけ。
ちょっと自分で作った文章なのに急に忘れしましたけど、
要は試しに走るの方の思想だったらわかります。
うーん。
試しに思想してるのが今の生き方って感じですね。
ハードコア社会実験みたいな感じですね。
そうですね。
やっぱりハードコアなんですよ。
「べき論」と他者・自己への向き合い方
え?ハードコア?
そうですね。
基本的に労働しないっていう。
でも確かに人がやったことないのに試しに走るのってできないよって言われたら、
そう見えるのはわかります。
そう、なんかそんなイメージですね。
思想弱いというか強くない人。
で、今ある現状の社会のシステムの中に自分を組み込んで生きていくんですよね。
その方が圧倒的に楽ですから。
でもね、実際、
僕の感覚的な話ですよ。
本当にこう、実体験じゃなくて感覚的な話ですけど、
みんながやってるこの道が一番安全だってって言われてるところを一応やってきて、
社会に出てから一応やってきて、
痛い痛い痛い痛いみたいな。
めっちゃめっちゃわきびしあるやん。痛い痛い痛い痛い。ブリブリブリブリって。
わきに寄せて、今ここにいるみたいな感覚なんですけど。
僕からしたら。
わきびしを避けたらこっち来ちゃったみたいなそんな感じなんですね。
でもそこは舗装されてないからダメだってって言われてるみたいな感覚。
でもこっちの方がよっぽど芝生で痛くないっすよマジでみたいな。
でもそっちは危ないからとかじゃなくて、そっちは汚いからダメだってとか言われてる感覚かもしんない。
汚いはちょっと言葉が良くないけど。
ニュアンスはなんだろうね。
なんかそんな感じ。
汚いからとか怪しいからとか。
そっちまだ検査してないからとかなんかそんな感じ。
それでもそっち行っちゃうってのはやっぱり思想が強い。
だって痛くはないから確実に。
僕もよく思想が強い人が強いって言われますけど。
高下は強いでしょ。
でも自分では強いと思ってないんですよ。
それが結局僕のスタンダードなので。
物事とはこうあるべきだというか、こうあってしかるべきじゃない?みたいなのが多分思想だと思うんですけど。
それって多分みんなあると思うんですよ。
こまごま。
だからそれがいっぱいあるだけなのかなって思います。
そのいっぱい持ってる思想を表明するかどうかの違いですよね。
確かに。
表明しがちな人は思想が強いと言われてしまうけど。
そうですね。
それはあるかもしんないですね。
僕は逆にこうあってしかるべきがまだ残ってるかもしれないけど、
この収書で何回もワードとして出しちゃってる、好き嫌いに落ち着くって言ってるみたいに、
こうあってしかるべきみたいなのって本当はないんじゃないかっていうのをめちゃくちゃ疑ってるって感じなんですよ。
それが逆に今までそれがあったのが当たり前すぎて、
それがっていうのはべきが?
そうそう。何かしらしかるべきみたいなものがあるのが普通でしょみたいな。
感覚の人から見てちょっとあまりにもぶっ飛んでるように見えちゃって、
めっちゃ強い思想ないとそんなこと考えないでしょって思われてる感じがする。
感覚的なもんですけど。
どこに準拠するのかによるんですよ。
どこにですか?
指標みたいな、ゼロ地点みたいなのをどこに置くかによって変わってくるじゃないですか。
ちょっと難しい。ゼロ地点っていう。
僕がよくあるこうあるべき、こうあってほしいみたいなのって、
僕の中のあるべき世界っていうのがあって、
それが僕の中のゼロ地点なんですよ。
その芯というか。
そこからあまりにもかけ離れてるのを見たりとかすると、
いやいやいや、それそうじゃないでしょってなったりするみたいな感覚がする。
たぶんしゅうさんが世界がこうあってほしいみたいなのが、
たぶんしゅうさんの芯であって。
あってほしいならあります。
それはただ、世間にではなくなるというか、
これもうすごい前から大輝くんと話してる中でよく出てきてる、
こうべき論みたいなものに対するスタンスの話なんですけど、
大輝くんがもう一番最初にたぶんつねつけで言ってくれてた、
自分に向けるべきはOKだけど他人に向けるべきはNG的な。
もう何回考えてもそれに尽きるなって僕はあれ100%同意してるんですよね。
だからこうあってほしいっていう願望は湧くことはあるけど、
それをべきっていう言葉にして、
外部に向けないっていうのが自分のやりたいことになっちゃってるんですよね。
これまだ全然言語化できてない話で、
これもテーマ候補の一つ、
しゅうしょうで話すテーマ候補の一つだったんですけど、
もうなんか大概のことが自分に向けるか他人に向けるかの明確な定義ができたら、
もっといろんな話がスムーズに進みそうな気がしてるみたいな感覚だけ今湧きつつあって、
まだぼんやりしてるからこれテーマですって自信持って言えないぐらいの流度なんですけど、
なんかそんなことぐらい。
人が話していることがってことですか?
こうあってほしいよねとかこうあるべきだよねって言ってる。
それが他者へ向けているのか自分に向けているのかが明確になると、
もっとスムーズだよねってことですか?
そうですね。それが一色他になっている人が多い感覚、
何かの議題があったときに、
それを自分に向けるか自分以外に向けるかっていう区分けがないままで、
その議題の議論が進むことをまだまだよく目にするなって、
まだまだって言い方するとそれを分けることが正しいみたいに感じるかもしれないですけど、
単純にその視点で今そこが気になるみたいな感じ。
それで全部のことがもっと前に進むって言いました?
全部か分からないけど、それによっていろいろクリアになることが多い気がする。
それは分かる。そういうことなら分かります。
さすが。
あのべき論の時にあれが切り口として出てくるってことは、
大輝くんの中では前々からその観点があるっていう感じなのかな?
前からあったっていうか、今言われてめっちゃそうだよなって思ったんですけど、
けどというか思いました。でも全部って言ったから全部なのかなっていう風にまた立ち止まっちゃいましたけど。
全部って言った?
全部って言ったから。
こんな癖直さないといけないのかね。
多分全部って言ったと思ったから、そうじゃないこともいっぱいあるんだろうけどって止まってましたけど。
何なんだろうね。自分の身を守るために全部とか言っちゃうのかな?
でもありますよね。絶対とか全部とか。
これマジで気をつけなきゃ。
だいぶ気をつけてるつもりでいるんですけどね。
確かに。
ちょっとずつしかやっぱ。
自分で話す側なら言っちゃう。めっちゃ言っちゃうしね。
人から言ってるのを聞くときは、全部なのか?という風に思います。
いや、僕もそう。僕が聞きてるときにはそうなってると思う。
そうそうそう。
私もあるのよ。絶対とかすぐ言っちゃう。
同意できます。
必ず必要とかね。本当に必ずかみたいな。
大輝くんが。
だから、べきっていう人も割とそんな感じで言ってるだけかもしれないなって思いますね。
絶対○○だよとか、全部○○だよってきっちり強調しちゃう的な、
そのぐらいの流度で○○にするべきだよって言ってると思うから、
前も話したと思うけど、べきっていう言葉にそんな大きい意味はないんじゃないかなみたいなことはよく感じますね。
その使い方してる人は、たぶんめっちゃいると思います。
自分に向けてるか相手に向けてるかでだいぶ変わってきますね。
べきについての話だったんですね。他者へ向けてか自分へ向けてかっていう。
じゃないやつにも当てはまりそうっていうのは色々思ったんですけど、
具体的にいつ思ったか忘れちゃったんで、
それは随時また出したいなと思ってて、
とりあえずここではそれに名前をつけたいっていうのが今ある欲求ぐらいかな。
べきに以外にも思いつかないな。
べき以外にもなんかあるんですかね。結局べきか好きかのグラデーションになっちゃう気がするんだけど、
べき論以外で。
終章ワードと「無理矢理やらない」
なんかあったんですよ。
いや、この場でではなかったと思う。
ただ自分で一人でなんか思考を巡らせながらなのか、
SNSでバチバチやってるの見ながらだったか、
ちょっと忘れちゃいましたけど、
なんかだからそういうのが出たときに、
名前つけとけばこれこれって言えるかなと思って。
確かに。
いろんなのにね、終章ワードを名前つけたくて、それでマンダラみたいにしたいみたいなのが、
まだ今んとこ、
1ワードもないのかな。
終章マンダラいいな。
なんか1個ぐらいあった気がするけど、もうすでに忘れた。
なんかありましたね。
なんかあったんすよね。
それはないよってしゅうさんが言ってる気がします。
ききさんが何かを提案して。
え?なんだっけ。
まあ、却下したやつはさすがに忘れる。
そっか。
いや採用したのもなかったでしたっけ。
ありましたっけ。
なんかあったっけな。
なんか、それこそべき論とか、
何の話をしましたっけ。
好き嫌いに分かれるみたいな話とか。
好き嫌いに落ち着くはワード候補だけど、
ワードって呼べるほど独特じゃないかもって今のところ思ってるから。
確かに。なんかそんな話もしましたね。
なんかね。
確かに確かに。
無理矢理やらないのめっちゃ好きなんですよ。
無理矢理やらないもん混ぜたいところではありますけど、
でもあれはワードそのままなんですけどね。
もうなんかあれって、もうなんか、
それもうべき論の答えな気がするんですよね。
無理矢理やらないって。
ありそう。
やりたいならどうぞ、やりたくないならやめといた方がいいんじゃないみたいな。
うんうんうん。
確かに。
で、なんか執着するような気がする、そういうところに。
うん。
まさにそうですね。
人がべきって言いようが、無理矢理やらないほうがいい。
うんうんうんうん。
確かに。
そこに来るなあみたいな感じがします。
うんうんうん。
そうですね。
やりたくないならやるべきじゃない。
うん。
あれはね、通じやすいし、
あんまり解釈して、
あ、その解釈違うなみたいに思った記憶もないから、
あれは全然いいんですけどね。
めっちゃいいっすよね。
仮採用がとりあえずそれ。
あ、なるほど。
いやあまりにも、もう最初からあるじゃんって突っ込まれそうな気がして、
それにビビっちゃうみたいな。
無理矢理やらないにさ、いや無理矢理やるべきだみたいなパターンないですもんね。
反論として。
だから何も言ってないみたいな。
無理矢理やらない。
確かに。
やりたいならどうぞ。もう含まれてるし。
うんうんうん。
そうですね。
最近この英語を勉強してるんですけど、
英語の助動詞と接客のニュアンス
英語?
英語。
おお。
喋んなきゃいけないんで勉強してるんですけど。
ああ、はいはいはい。
英語のmust beとかhave to beとか、you should beとかあるんですけど、
あれちょっとニュアンス違うみたいで。
ああ、そっか。強さが違うんですね。
なるほど。
should なんとかだと、やったほうがいいんじゃない?みたいな。
で、have to beとかmust beとかだと、やらなきゃダメだよみたいな。
割と強いニュアンスになるみたいな。
そうですね、確かにね。
っていうのを向き来して、なるほどって思って。
だからmust beは使わないし、have to beもあんまり使わないですね。
へー。
must はめっちゃ強い感じしますもんね。
そうですよね。やらなければならないみたいな。
やらない選択肢はないみたいなニュアンスらしいんですよ。
高橋さん、仕事中によくその辺の使い分けとかしながら接客するんですか?
基本的には、やらなければならないっていうのはたまにしか使わないですね。
もう便利に使えればいいんじゃない?みたいな感じ。
あなた次第です。
っていうことが多いので。
シュットもなんか僕の印象では、結構べっきーみたいな雑にとられちゃってたから、
シュットは軽い感じなんですね。
軽いみたいです。
シュットより軽いのはないんですか?
シュットより軽いのってなんていうの?
多分、明確なのはないかもしれないですけど、
どうぞみたいな、あなたにお任せしますぐらいの感じ。
ちなみにそれは英語で?
up to you とか。
え、half to?
up to you。
あなたの好きなようにとか。
whichever you like とか。
whichever you like。
それはわかる。up to you は初めて聞く。
お任せします。とか。
whichever you like だと、好きな方でいいんじゃない?みたいな。
接客って割とニュアンスが伝わるのが重要なんですね。
割と曖昧な部分というか。
そうですね、多分。
自分に対しては同じですか?自分に対しても。
自分に対しては、やっぱり自分の好き嫌いがあるんで、変わってきますね。
面白い。
これはやりたい、これはやりたくないみたいな。
自分がどうかって言って、ある程度見やすいじゃないですか。
人がどうかよりは。
でも人のことなんてわかんないんで。
どうぞ好きなようにっていう方がニュアンス的には合ってるのかな。
面白い。
なんかそこにさっきの僕が言ったことの答えまでいかないけど傾向が一個あったのかなって思っちゃった。
日本ではその区別があんまりない状態で喋れてしまう言語。
ありがとうございます。
