00:02
本当に、非常に残念でした。
いやいやいや、もうないでしょ、そんなに残念なことは。
残念なことはね、周囲に1個2個やりますよ、絶対。
あ、そうですか?何がありました?
あの、まあこれ、今の収録スパンでいうと、
今日今収録している回が配信されるのが、8月末ぐらいになるのかな?計算でいう。
そうですね、そうですね。ギリギリ、9月頭か8月末かぐらいですね。
で、まあ今お盆が終わってすぐぐらいの感じですけど。
あ、ジジ。
あ、ジジいた。
安定のジジですね。
ジジ、じゃあ今日も撮っておこうかな。
あ、そうですね。
うん。安定のジジ。
あ、
あー、行っちゃった。
セクシーな後姿が撮れました。
あー、よかったです。
お盆過ぎですね。
いやね、今日の残念は非常にシンプルですよ。
非常にシンプルに残念。
非常にシンプルな残念なんですけど。
はいはい。
あのー、一度も盆踊りに参加できなかったって。
え、盆踊り参加してるんですか?
あーもう、盆パリピやるんで毎年。
えー。
今の盆踊り知らないですか?上水さん。
全く知らないです。
僕地元の盆踊りに小学校の時行ってたぐらい。
あーもう大騒ぎですね。ほんとに。
何?クラブみたいな感じ?
あーというか、まあその若者とか外国人とか含め、大盛り上がりなんですよ。
あ、そうなんだ。
まあもちろん古典のなんちゃら武士みたいな、炭鉱武士とかいろいろ。
ああいうのも流れるんですけど。
もう楽曲もアップデートされてアップデートされて。
はい。
新しい学校のリーダーズとか。
えーそんな感じなの?
うん。
あのちょっと前バブリーダンスで入ったダンシングヒーローとか。
はいはい。
ああいうのとかをリクエストとか募って。
はい。
わーって盛り上がった方の楽曲で踊るとかそういうのもやってますよ。
えーどこでやってるんですか?
えっとね、僕がいつも参加してるのはこの今ゴミ拾ってる天神中央公園のすぐそばにあった市役所のふれあい広場。
はいはいはい。セット組んであってましたね。
そうですね。と、あと博多駅の前ですね。
あー。
博多口の方にいつも設置されてる。
あそこってそんな感じなんだ。
はい。
お酒も飲んで大騒ぎっていう感じの。
何時ぐらいですか?
あーえーとだいたいプログラム的に7時からの回、8時からの回、9時からの回で9時からでフィニッシュみたいな。
あーなるほど。
そういう。
えーいいですね。
2、30分こうやって。
健全な感じで10時には終わるみたいな。
そうですね。
いいですね。
東京のボン踊りどこだったかな?ボンジョビとかでやってましたよボン踊り。
へー。
はい。なんかね、毎年楽しくて。
03:01
ボンジョビでボン踊りって。
そうそうそうそう。
ボンだからってこと?
あ、それもあるんですかね。
違うかな。
結局この。
ボンジョビとボンをかけてるのかなって。
そういうことじゃないですか。
なんかネットではボンジョビに関してはボン踊りでもなんでもないじゃないかって言ってちょっとそういった意見も出てるっぽいですけど。
あー。
まあまあね。
まあまあ。
行事ごとっていうのはだいたい変わっていくもんですからね。
そうですね。
本来の意味とか言い出すとちょっとあれだけど。
まあでもね、変形していって今のボン踊りみたいなものね。また新しい形として。
あと僕らが本来こういう。
びっくりした。
繋がってない。
僕らがボン踊りっていうのは、元来こういうもんだろうって思ってるのも昔からするといやそもそも全然変わってるよっていう。
変わってるでしょうね。
こともあるかもしれないし。
ちょっと状況的に参加できなかったんですけど、移動中にボン踊り、遭遇はしたんで。
はいはい。
今のボン踊りどんな風になってるかっていうのはこれ終わってからお送りします。
え、え、でも。
撮影したんで。
あ、そういうこと。えーすごい。
踊りはできなかったんですよ。
はいはいはい。
がっつり。
見たい。全然そういうのおといんで。
おー。
祭りにおといんでですね。
ポッドキャストかければね、人工祭も行ってましたからね。
あ、そうそうそう。行ったんですけど。
何にもなくただ楽しむためだけに祭りに行こうとはなんですけど。
今カラスがなんか落としましたよ。
え、なに?あれ?
あれ。
あれ何?
あれカラスが上にいるあの木の上のカラスがボトって落としたやつです。
なんだこれ。
おー。
今日なんか物騒ですね。
うん。
抹茶味のなんだこれ。
マカダミア。
マカダミアの抹茶味。
これ何?あいつら食べたの?
うん。
ここからボトって落ちる。
へー。
すごい。
今日ほんと人が多いな。
ね、人も鳥も多いですよね。
鳩とかカラスとか。
ゴミも。
ゴミも。
全部多い。
なんでだ。
お盆が終わったからか。
お盆が終わったから。
あ、なるほど。
先週お盆で人があんまりいなかったから。
ちょっと人少ないですねとか言ってましたもんね。
ケンゾウさんと。
そうそうそう。
そうか。
先週はケンゾウさんもいましたね。
そうですね。
懐かしい。
懐かしい?
懐かしい。
06:00
1週間が長い。
相当前な感じがする。
あれなんて言うんですかね。
ちっちゃい。
羽を。
バドミントンの羽みたいなのを足で切る。
で、なんか。
あれ何ですっけほんと。
あれ中国のやつでしたっけ。
中国のやつかな。
足で蹴ってね。
ベトナムとかの方にもアイスポーズありますよね。
てか上手ですよねケンゾウさん。
上手い。
まあいわゆるリフティング回しを羽でやってるみたいなことですもんね。
しかもちっちゃいから難しいんじゃないかって思う。
そうそうそう。
ボールよりも。
今日芝の中の方も人多いですし。
いつもと違って速攻パンストックの方行きますか。
全然全然。
ルートはお任せします。
特に。
こだわりないので。
ねえねえ。
あと最近あの外国人の人が教えてるんですよね。
なんかね合気道みたいなのやられてますよね。
そうそうそう。そっち系の。
でもアジア系の方と教えてる先生の方が欧米系の方っていうか。
ねえねえねえ。
結構熱心にやってますよ。
そうなんですか。
週何回か。
僕はレジャーシート敷いてる日もいたりするから。
2回来て2回遭遇したりしてるから
割とピンポイントなのかそれとももっといるのかみたいな。
週数回やってるからすごい。
そういえば何で聞いたやつで
そのこの質問に至ってるのか自分も覚えがないんですけど
上水さんなんか高いところ苦手なんでしょうか。
高いところ割と苦手ですね。
そうなんですね。
あれじゃないですか朝礼じゃないですか。
バンジージャンプみたいな感じじゃないですかね。
バンジージャンプ飛びたいみたいな話を朝礼でやってた気がする。
上水さん。
はい。
自分これ弱点だなとか苦手だなとか思うものあります?
虫ですかね。
あ、虫か。それずっと言ってましたね。
そうそう。虫は結構弱点かも。
弱点というか気持ち悪いって思う。
でも上水さんの地元なんてすごく弱いですよね。
地元なんてすごい出ません?
出ます出ます。
じゃあ子供の時からだね。
子供の時に一番最初に記憶がある家の出てすぐ向かいの家が変な木植えでて
09:04
その木が毛虫まみれ。
あーもうトラウマみたいな。
そうそうそうそう。
なんかその毛虫が降りてきて自分家の前とかにもいっぱいいるみたいな
よくホラー映画とかグロテストのやつあるじゃないですか。
芋虫系のやつがいっぱいいるみたいな。
あのあれの毛虫バージョンみたいなのを。
物心ついた時にヘビーなのに遭遇したんですか。
そうそうそうそう。だからなんか頭でっていうよりは体が。
もう生理的に細胞がザーッつくんですか。
そう。そういう感じ。
だからでも田舎とかに住んでしばらくしたら慣れてくると思う。
単純に治療をしてないまんまって感じ。
普通に田舎に来たら治るってやつ。
免疫が低下してるみたいな。
なるほどね。
でもなんかあれ、ちょっとそれに比べると軽めの話ですけど。
なんか、あんまり味とかわかんないって言うけどゴーヤは苦手だって言ってましたよね。
ゴーヤもだから虫に見えるじゃないですか。
そういうこと?
はい。
そこを由来?
そこ由来です。
なるほどなるほど。
虫を想起させるから。
あーめちゃくちゃ合点がいくそれ。
言いました?
そういうことか。
そう。
苦味がどうこうとかいう次元じゃないんですね。
そうそうそう。ビジュアルですね。
ゴーヤ切ったら丸まった芋虫みたいな感じのビジュアルじゃないですか。
じゃあじゃあなんか食べ物とか、他なんか思い浮かばないですけど、
同じ理由でこれちょっと苦手なのかみたいな、他にもありそうじゃないですか。
あるかもね。
なんか食材とかで。これ虫を想起させる。
虫を想起させる。あるかもね。なんかあるかな。
でもね、不思議とエビとかはいけるんですよね。
エビ思いっきりじゃないですか。
ねえねえねえ。海鮮系はなんかね、いけるっていう。だからほんとただの思い込みなんですよね。
なんか自分の中でちょっとダメだなみたいなラインがあるんですよね。
うん。
テイストが。
多分頭で考えてなくて、これだと作動するみたいなのがあるんでしょうね。
うんうん。わかりますわかります。なんか発動するポイントがある。
そうそうそうそう。
デザイン性とかある。
そうそうそうそう。
質感とか。
だから理屈じゃないから。
おお、何これ捨てていいのかな。
なんか、それは捨てていいんじゃないですか。
いいんじゃないですかね。
うん、多分。
わあ、なんかほんと今日ゴミ多いな。
ほんとだ。今日ちょっといつも綺麗な場所に。
うん。割と多い。やっぱお盆休み終わってみんなゴミ捨ててんじゃない。
仕事も始まってね。
ねえねえ。
それこそお盆の時はね、仕事休みに休憩するみたいな。
ねえ、使ってなかったでしょうかね。
12:00
うんうんうん。
自分ね、付き合いがある人ほどびっくりされるんですけど、
はい。
マジで数字が苦手なんですよ。
あ、そうなんですか。
はい。
意外ですね。数字めっちゃ得意そうですけどね。
意外と言われます?
うん。
なんかなぜか。
うん、なんか数字とかめっちゃ得意そう。
どのレベルですか?苦手って。
それはほんとレベルの問題なんですけど。
はい。
数字が苦手っていうと、算数とか数学のレベルで捉えられるじゃないですか、普通。
何年生ならとか、そういうレベルじゃなくて、
例えば何百枚のチラシとかを100枚ずつに分けてくれることで、
1、2、3、4、5って数えていくみたいな作業あるじゃないですか。
はいはい。
あれがもう数字が苦手っていうレベルが、それができないレベルです。
数えて1、2、3、4、5って正確に数えるがもうできないっていう。
それは数字というか集中力の問題じゃなくて、僕も苦手かもそれ。
あ、ほんと?
数えていくみたいな。
でも別に計算とか経営上の数字を見るとか、
そんなのはその数字が何を意味してるかみたいなことを読み解くみたいなとか、
その関係性を読み解くとかだから割と大丈夫なんですけど、
数えるとかって集中力いりません。
あ、今生で数えたっけみたいな。
あ、そうそうそうそう。
それは結構僕もあるかも。
あと、初めて携帯電話を持ったのが中学生の時で、
最初からかな?1回も電話番号変わってないんですけど。
すごいね。
電話番号は1回も変わってないんですけど、いまだになんだったっけって思うときあります。
それはどうなんですか?
結構言葉とか記事とか覚えてますもんね。読んだ記事とか。
あと数字に対して入ってこないんですよね。
だからフラッシュ的に何桁の数字、ちょっと覚えておいてくださいみたいなやつとかは苦手です、相当。
だから計算云々の問題じゃないです。
数字が頭に入ってこない。
数字が入ってこない。
それはちょっとだいぶ意外ですね。
そうでしょ。
意外だった。
一般的にここに来ると俺シール剥がす羽目になるな。
なんでここにシールが貼ってあるんですかね。
シール貼られがちですね。
だからもちろん算数、数学的なものも苦手なんですけど、
普通に苦手っていう人と違う感じで苦手な可能性があるなと思ってます。
いや、あると思う。数字という情報が入ってきてない。
入ってきてないから、やりようがないみたいなことが脳内で起きてるんじゃないかな、処理しようがないみたいな。
なんでなんでしょうね。数字…そうか。これ分からんな。
だって文字は入ってますもんね。
入ってます。
僕の中で数字も文字も変わんないんだけど。
15:01
多分漢字とかね、人並み以上に知ってる方だと思う。
うん、多分。
やっぱりここに来ると大型の…
ここはあれですね。
大型のゴミの…
悪意に満ちたエリアだもん。
悪意の釣り場ですね。大量です。
これは…え?これゴミ?
それゴミ…分かんない。あ、それ…
これ置いといたほうがいいね。怪しいかも。
うん、ちょっと置いといたほうがいいかも。
かわいい。柴ちゃん、柴犬が。
そうなんですよ。数字がね…
数字苦手だったら…
計算のだいぶ手前で止まりますね。
そっか、じゃあ生活に支障があるレベルじゃないですか?
でもね、その…
もしかしたらスマホとかがなかったら相当支障があるのかもしれないけど
まず大きめの数を覚えなきゃいけない…
脳みそで覚えなきゃいけないってことはあんまなくないですか?
ないですね。覚えるとかはあんまないかも。
でもメモするなりスクショするなり、何でも今の時代はやりようがあるんで
これ何もなかったら、もしかしたら結構なことになってるのかもしれないですけど
なるほど。
あそこにもあります。このパターンのやつ。
あー、なるほど。中に…
こう…投げ込まれてる系のやつですね。
本物の悪意ですね。
なんか空綺麗じゃないですか?
綺麗ですね。
上水さんが写真を撮りに行かれましたね。
結構付き合い長い人とかとも、これ言うと全くそんなこと思いもしなかったって言われます。
めっちゃ得意そう。
普通に付き合っていく上で、何も感じたこともないし。
18:00
数字が現れた時にテンション下がるんですか?
下がります。
そうなんだ。見たことないですね、その場面、確かに。
今日、渡ってあっち帰ります?
はい、オッケーです。
そうなんだ。
うわー、数字だ。
でも買い物する時とかも、もちろん数字出てくるし、お仕事の依頼とかも数字が出てくるじゃないですか。
あー、そうですね。
とか、ちょっとなんかわかんないけど、三つ盛りとかでいくつか項目を買ったら、数字数字数字とかになってるんで。
うわーって思うんですよ。
あのね、買い物だけは相場っていうものがあるって。
で、買い物たくさんするんで、その経験上、あらかたの計算はできるんですけど、
自分の中にないところから飛んできた数字。
なるほど。
自分で考えて基準を定めていくというか、質感をパッと理解するのは難しいですね。
そうですね。
あとやっぱ、生理的な苦手意識が先立っちゃうから。
虫にしてもそうだと思うんですけど。
うわ、虫だ!とかって同じで。
うわ、数字出てきやがったっていう。
マジか。
例えば、同じシステムのボードゲームみたいなのがあったとするじゃないですか。
それが、いわゆる意味合いは同じなんですよ。
例えば、この数字をこういうふうに揃えるゲーム、ルールは全く一緒。
で、この文字をこういうふうに揃えるゲームだと、ルール全く変わらないのに、数字の方が難しそうに見えます。
で、たぶん実際やるのも難しくなると思う。
なるほどね。情報として数字が入ってきづらいっていう意味ではそうですよね。
たぶん、生理的な苦手意識が立っちゃうから。
外国語を見てるみたいな感じでしょうかね。
そうですね。
パッと意味が入ってこないみたいな。
それ、関数字だと入ってきやすいとかないんですか?
それ、マジであるかもしれないですね。
漢字の1とか漢字の4とかの方が。
でも、もともとあれですよね。
今の普通のアラビア数字ですかね。
アラビア数字、はい。
あれが関数字とかにとって変わって、だいたい世界共通になったのって、計算がしやすいからですよね。
多分そうだと思います。
億とかで表すと、ゼロの数がそこに含まれてないから、計算できないっていうことでアラビア数字になってるんですよね。
あ、そうなんだ。背景としては。
奥っていう漢字だとゼロの数とか関係ないから、やっぱり簡単なんですよ。システム的に。
そうか、そうか、そうか。
長とか奥とか言われたら、それぐらいの大きさであるってことか。
別に長っていう漢字、1文字みたいな数字しかないから。
なるほどね。
関数字で書かれた数字とか、マジでちょっと、それこそ入ってこないもんね。
逆なんだ。
逆ですね。
面白い。
21:03
これはね、言わなかったら誰にもバレないやつですね。本当に。指摘されたこと一回もないです。
バレないですね。
まさかそんなことを思わないというか。
年号とかもヤバいですか?
ヤバいです。年号に関しても同じで、数字覚えられないんでシンプルに。
あれはどうですか?年号とか細かい、何年とかわかんなくても、
例えば2002年とか言われたときに、今から22年前とかっていうのが、なんとなく22年前にパッといけるのか、
2002年っていう数字が出てきただけで、うわーって一瞬なるのか。
多分、時と場合とその数字によると言うか。
なんかこのラインの計算だと、割とパッとシンプルに頭に浮かぶっていうのと、
なんかこういう漢字だと出てきにくいなみたいな。
あともう考えたくないとかいうのが、思考を遅らせちゃってるのもあると思うんですよね。
どうだろうな。何年頃とかっていうのがパッとそんなに違和感なかったら、ほんと生活しちゃうなって気がするな。
97年頃ってとか言ったときに、自分が12歳のときかとか、
そういうのが、97年とか言わないでくれとか。
言うてもね、2桁とか3桁ぐらいならだけど、
でかい数字と向き合うこともいくつかあるじゃないですか。
まあありますよね。
そうそう、それがね。
お、ジジイかな、あれは。
それは意外な弱点でしたね。
そうなんですよ。
だから、すごい悪そうなお兄さんとかで、なんかよくわからない。
背中に368とか書いてるトレーナーとか来てたりする人いるじゃないですか。
なんか謎の数字が入ってる。
いやいや、めちゃくちゃ悪そうだけど、実は賢いんじゃないのこの人って思いません?
数字が苦手すぎて。
選ばないですよ、数字の。
謎のね。
面白いな。
それは面白い。
かなり意外な一面だった。
そうなんですよ。
だからこう、何かの作品のタイトルとかでも、
それがその作品内で何を表してるかわかんないですけど、
24:00
とりあえずタイトルが、なんとかの1688とか、
なんかそういうこう、4桁5桁ぐらいの数字が入ってるタイトルとか、
なんちゃらのなんなんなんなんだったっけ?って言ってなります、そのタイトル。
結構なんか、そこそこロボットとか武器とか、
あれじゃないですか、結構数字とか記号と数字に乗られてるみたいな。
そうなんですよ。
あれ、正確な数字が全然覚えられないですね。
確かに。
あれは大丈夫ですか?
怪談系というか怖い話系というか。
大丈夫です。
全然ホラーは大丈夫?
ホラーの映画が覚えたらダメなんですよ。
映画はダメ?
あの、脅かしてくるんですよ映像で。
ジャンプスケアってやつですね。
びっくり系の演出というか。
びっくりするのが嫌なんですよ。
それはよく聞くやつですよね、苦手な人で。
心霊スポットは大丈夫なんですよ。
別に脅かしてこないじゃないですか、幽霊は。
本物の幽霊が。
ドキッていう演出がダメなんですね。
そうそうそう、びっくりしたくない。
だから怪談は大丈夫です。
怪談びっくりさせられるっけ。
喋り方でなんかフワッてする、換気をつけてフワッてするとかはちょっと怖いと思うけど、
普通に怖い話というか、淡々と怖い話は大丈夫?
はいはいはい。
なんですが、この夏にぴったりの怪談があるんですか?
いや、あの、高いところとか虫とか出ると、だいたい次、ホラーの文脈が出てくるかなと思って。
そっちはどうなんですか?っていうような、よく出てきそうな会話の流れというか。
ああ、そういうことか。怖い話がするのかと思った。
でも、あれですね、能霊っていつやってたんですかね。
もうだから、これ配信されるのが8月末ってなると、能霊の時期も過ぎてますよね。
能霊ってなんですか?
なんか、霊を納める、納める涼しいって書いてある能霊。
昔は怪談話とか集まってして、ゾッとさせることで、霊を取ってたみたいな。
あ、そうなんだ。数字以外めっちゃ賢いじゃないですか。
なんすかそれ。知らないですよ、能霊なんて。
能霊怪談大会とか。
歌舞伎って確かそれから来てるんですよね。
もともとは、怖い演目を夏場にやって、みんなに涼んでもらってみたいな、の派生が歌舞伎なんですね。
いろんなことしてますね。
ちなみに、肝を冷やすとか、それこそ怖いって感じると体温が下がるみたいな表現あるじゃないですか。
あれマジで体温下がってるらしいですよ。体感じゃなくて。
27:01
本当に体温下がってるらしくて。
メカニズム的に言うと、怖いって感じると、人間の体って交換神経が高まって、心臓の動きがキュッて止まって悪くなるんですよ。
だから血流が実際止まってるから、実際に体温がその一瞬下がるらしいんですよ。
それで鳥肌が立つとか。
じゃあ、かなり合理的なことやってたんだ。
合理的なことやってたんです。
だいたいググったりすると、ここまでしか出てこないんですけど、交換神経が高まって心臓の動きが鈍くなるから血流が悪くなって体温が下がって実際に涼しく感じるんですよみたいなところまで出てくるけど、
実はそのもっと奥があって。
じゃあなんで怖いって感じたらそんなことになるのか。
だから人間の本能では、怖いって感じると防衛装置が働いて、交換神経が高まって心臓の動きが鈍らせるっていうことなんですよね。
だからこれなんかって言うと、怖いって感じてる以上、身に危険が起きるかもしれないっていうのが本能で働いて。
例えば後ろにいないと思っていた髪の長い女がいる。
今のこのイメージで言うと、僕らの意識的なイメージで言うと、お化けじゃないか。ただ怖がってるかもしれないけど、本能で言うと、こいつが何かしてくるかもしれない。
もしかしたら刺されるかもしれないとかっていうのを、僕らの頭よりも先に反応して体が。
で、交換神経を高めて血流を悪くすると。
血流を悪くすることによって、刺された場所から出血をできる限り防ぐ。
血流がその時にドバドバ流れてたら、出血も多量になるじゃないですか。だから血流を悪くする。
死ににくくするために。
できるだけ何か外傷とかを負った時に、怪我とかした時に、出血をできる限り少なくするためっていう。
じゃあ相当油断してる時に刺されたら結構血が出やすいってことでもありますね。
まさにそういうことじゃないか。後ろから急に刺されるとか。
そうなんだ、それは知らなかったな。
よくできてるんですよ。これ聞いた時に思い出したんですけど、よくバーンって跳ねられた人とかが、吹っ飛んでる時にスローモーションに見えるんですよとか言うのがあるじゃないですか。
あれも本当にスローモーションに見えてるらしいです。本当に視界がスローモーションになるようにできてるらしいです。
だから要は、吹っ飛んだ時に脳の回転数を変えて、視界をスローに見せることによって、あそこに着地するとやばいなとか、これ掴むと助かるかもしれないっていう風に考える余地ができるように人間の体ってできてるらしい。
でも同じようなメカニズムですね。自分の身を守るための機能が実はいっぱい備わってるらしいですよ。
30:06
実際でも経験したことあるもんな、スローモーション。
あ、あります?
あるある。20歳くらい、19歳くらいの頃かな、原チャリに乗ってて、自己癒されそうになったんですよ。突っ込みそうになって。
で、スローモーションになって、超人輪になったんですよ。自分は飛んで、原チャリだけは突っ込む。
で、着地したし、「なんだったの今のスタントマンみたいな動きは?」みたいな。普段はそんなことできないんだけど、スローモーションになったからできたみたいな。
だから本当だったら、その時間内に、いつもの自分だったら考えられないようなことが、きっちり合理的に考えられるという。
はぁー。
それはすごい、体感を持ってして。
そうそう、結構スローだった、あの時。映画で見るような。
はいはいはい。だからそれ本当に、「感じるんですよね?」とかじゃなくて、マジでスローに。
あ、そうなんだ。
世の中がスローになってる。
あれ不思議体験として記憶してたけど、そういうふうに普通に生きてるんですか?
まあでも、それぐらい危機を覚えるっていうのは不思議体験の一つではありますけど。
うんうんうん。
あんまりそんなね、普通に生きてて、そこまでの命の危険を感じることがないですよね。
電柱に突っ込みそうになるのもないですよね。
中にゴキがありそうだね。
そろそろ行きますかね。
ずっとやってるな。サークルかな?
そういえば我々あの、やっぱ1時間強、だらだら喋る番組なんでこれ。
上水さんがたくさん番組やってるから、それ聞いてるんで。
ありがとうございます。
そっからネタいっぱい引っ張ってこれるんで。
ありがたいですね。たくさんネタがあって。
確かに。
メイメイで、畳まずに洋服を収納することをなんというかみたいな。
あれ、実は偶然僕、はっきりとあれに対して名前もうすでに付けてたんですよ。
へー、なんて呼んでるんですか。
ある時に、そういうふうに収納してた。
友達の家に行って、わーって人がいて、ノリでっていうかパッと出てきた言葉を使ったら、みんなその状態のことをそう言うようになったんですけど。
クローゼットに何々があるからって言って、ちょっと取ってもらっていいって言われて、クローゼット開けたらぐちゃぐちゃに収納されてたんですよ。
それのことを僕が投げ収納ねって言ったんですよ。
あー、なるほど。いいね。
みんな投げ収納って言うようになりました。
それは実用的な呼び名ですね。めちゃくちゃいいね。
センスありますね。
メイメイのセンスありますね。
33:00
はいはい、投げ収納系の人ねって言って、ポロッと思いつきで言ったのが、そのままみんな言うようになりました。
才能ありますよ、メイメイの。
メイメイの才能。
なかなか投げ収納いいね。
あと、本当にありそう系の言葉の感じじゃないですか、投げ収納。
ありそうありそう。
全然ないですよ、それ。思いつきなんですけど。
なんかそういう商品がありそう。投げ収納みたいな。
ここすごいね。
タバコだな、やっぱり椅子あるところにタバコが。
椅子あるところにタバコありですね。
そんな大きい声で言っただけ?
いやいや、本当にあるもん。
大きい声で言っただけですよ。
最後なんかホワイトボードとか書きたいですもんね、今日の格言。
椅子あるところにタバコあり。
暑い。
暑いですね、今日ね。
まだ日によりますね、なんか。
今日もしかしたら羽を蹴るカチッカチッという音がすごい入ってるんじゃないですか。
これも入ってるんだね。
あれは羽を蹴ってますからね。
なんていうスポーツパフェだけど。
シャチコパスで色気の定義みたいな。
あー、話しましたね。
全く話せなかった記憶しかない。
それね、配信されてたんですよ、最新回で。
あれもね、僕、全く結構昔から。
イロケンズって考えてたんですか?
考えてたっていうか、普通に定義付けしてましたね。
えー、なになに?
シャチコパスでは、どうするとイロケが出るのかっていう話の流れになってたんですよね。
だから皆さん、どうするとイロケ出るんだろうっていう語り口になってたんですけど。
僕が言ったのは、イロケがある人はなぜイロケがあるのかっていう定義みたいなのが僕の中であって。
同じく男性のイロケですね。
女性のイロケはまた違う方向性もあるし、視覚的なものとか性癖的なものとかそれぞれあるから。
男性のイロケってなんだろう?みたいなことに答え付けしてたのが。
例えば、一つの長所があるじゃないですか。
36:00
長所?
その人が持っている能力とか、スキル的なものとか。
めっちゃこれありおるな。
上光さん、アリのやつ当たりますね。
これはアリがすごい。長所は?
一つのその人の長所、いいところと、対局にあるいいところも同じ人が持っている。
長所から長所までの距離があるものを同一人物が持っていると、イロケが生まれるって思ってるんですよ。
例えば、むちゃくちゃ屈強で強いんだけど、その対局にあるっていうのもいろんなパターンありますけど。
強いんだけど、研究者並みにお花に詳しいとか。
繊細さも持ってるみたいな。
わかりやすいやつで言うと、めちゃくちゃ強いんだけど、暴力的じゃなくて穏やかで優しい。
長所から長所までの距離が長い人。
ヤンキーが捨てられた子犬に優しいみたいな。
それがね、そっちのパターンってギャップ萌えみたいな感じになるんですよね。
ギャップとは違うのか。
行動によるギャップじゃないですか。
しなさそうなことしてるってやつですよね。
例えば、実際に会った人がすごい色気で語られて。
あと、シャチコパスの後世の童話さんとかも挙げられてた。
いろんな人以外で言うと、ビーとタケシさんの色気がヤバいらしいんですよ。業界で。
よく会うとヤバいって言われてるの。
タケシさんもヤクザ文脈のイメージもあるし、粗暴でブコツな。
あるけど、文化人でもあるじゃないですか。
アートの側面があったりだとか、映画も評価されてたり。
めちゃくちゃ文学に精通している。書籍もすごいし。
それって、対極にある凄さみたいなものがグラフになって立ち上がってるぐらいに。
ここからここまでも距離があるし、ここからここまでも距離があるしっていう。
凄さと凄さとか、良さと良さとかまでに距離があって。
それが四方八方に広がっていれば広がっているほど、色気の濃度が濃くなっていく。
1位あるんじゃない?
男性に使う言葉で、チャーミングって言葉あるじゃないですか。
あれって、ただ動画で可愛くて可愛いことをやってる人に使わない言葉じゃないですか。
ワイルドな人とかにチャーミングって使うと思うんですけど。
あれって、ものすごく強そうで、ワイルドそうでとかいうイメージの中に、その真逆の何かが存在しているからチャーミングなんだと思うんですよ。
39:00
で、あのチャーミングってニアリーイコールセクシーなんじゃないのかなって思ってるんですね。
色気ってそういうことなんじゃないかと。
へー、よく考えましたね。
考えたというか、思った。
よく思いましたね。
思わないよ、そんなこと。
なんかジェームス・ディーンが不良の象徴みたいな時代に、ものすごくバーで一人で飲んでたと。
一人で飲んでるジェームス・ディーンが、いつも哲学書を何冊か持っていて、それを読みながらバーボンとかを飲んでいたみたいな。
なるほど。
なんかこう、ジェームス・ディーンの見た目とかもあると思いますけど、
あのイメージと哲学書を持ち歩いて一人で飲んでる感じとかっていうのが、やっぱり色っぽいじゃないですか。
その色っぽさって何でかっていうと、要素と要素が遠いところにある。
そうか。哲学書持ち歩くか。
うん、うん、うん。
そういう人出なさそうだな、色気。
哲学書を持ち歩いて。
哲学書を持ち歩いて色気出すか。
2冊持っとくか、常に。
タバコあるところに。
だからそれこそ、シャチコパスで名前があってた田中敏さんとか。
あの方、ダンサーですけど、素晴らしい俳優でもあって。
で、すごくなんていうんですかね、むちゃくちゃかっこいい人なんですけど。
そもそも、やっぱ、壮和さんが写真であげられてた大森直さんとか、
俳優の方で色気がある人っていうのも、
そもそも武骨でワイルドな感じに見える人とかが、
演技っていうものを真剣に取り組んでる。
人前に出てお芝居をするっていう。
僕らが子供の時だったら恥ずかしくてできないじゃないですか。
で、あの繊細な取り組みを真剣に人生を通してやってるっていう時点で、
もうなんか、ワイルドさ×お芝居っていうのが、
そもそも身を置いてる業界が、雰囲気と真逆じゃないかっていう感じがするんですよ。
そうですね。結構多いですよね。もともとやんちゃしてた人とかが、演技頑張ってるからね。
演技っていうのは結構繊細なことだし、
長時間それに向き合わないといけないことだから、収録も長いし。
それをワイルドそうな人とかが真剣にやってるっていうだけで、
42:00
ただ喧嘩早いとか言う、喧嘩が強いとか言うこととは違う能力、真逆にある能力が、
ちゃんと備わってるっていうことなんで、そういうことに対する色気じゃないですか。
いやー、違和感ないですよ。結構それ聞きたい、みんなの意見。
なんか僕はしっくりきてますけどね。
リリィさんとか、ああいう適当に気だるく生きてるような人が、演技で賞をもらったりとかするのって、
色気なんですよね。やっぱりその真剣に、適当に生きてる、肩の力で生きてるように見えて、
真剣に演技に取り組んでるみたいなことが、結果としてこっちに見えてくるんで。
リリィ・フランキーさん。
すごい真面目で、清潔感あって、やるべきことを淡々とやってます。
確かにあんまり色気はないもんね。予想通りに一個優れているところとか、
一つの良いところを一貫してそうであるっていうだけで、やっぱり距離の遠い良いところっていうのがないと、
色気はないもんな。言えてるかも。
哲学賞を持ち歩くか。
まとめると、僕の話聞いてなかったってことですか?
やんちゃして哲学賞持ち歩くか。
実際その結果どういう風に見えるかも、まあ興味あるけど。
あ、意外とコミットしてるよとか。
でもあれですもんね。行為ではないですからね。内面に備わったというか、その人にあるものだから。
その哲学賞持ち歩くだけじゃ表現できない。そんな行動だけじゃ。
深いな、色気も。
でもやっぱね、一つ話題を置いて話していくような番組をたくさんやられてるんで。
その話題について、「これ僕はどう思ったんですよ。」とか喋れるのもいいですね。
いや、いい。むちゃくちゃいいです。僕もまた再発見があるし。
全然考えてもなかった、色気について。
分からんなって思ったまま終わりましたから、あの回。
でも今の上水さんの哲学賞持ち歩くかって思ったんですけど、もしかしたらそういう行動的なものじゃなくて、
一つこの人に何かに意義出てるっていうものがあったとしたら、その真逆にある真剣に打ち込んでいるものとか、
45:03
心から打ち込んでいるものとかが真逆にあって、
そこもコミットしてたら、距離としてちゃんと結ばれて、色気として立ち上がるのかもしれないですね。
ただの行動じゃなくて、こちらではすごく格闘技のプロだとかいう人が、
多分陶芸とかを、自分もずっと家元で生まれて、今格闘技やってるんですけど、
陶芸のほうも全然普通に真剣にやっててとかいうのって、色気めちゃくちゃありそうじゃないですか。
そういうことじゃないですか。
なるほどね。ありそう。絶妙な時間だな。どうします?
もう一周回るか、適当にこの辺拾うか。
そうですね。この辺拾って、こういうサクッとした日があってもいいんじゃないですか。
あんまり人の多い日は、あんまり人の近くで拾うの…
感じ悪いですよね。
そうなんですよね。
捨てたと思われるんじゃないかって思われてるんじゃないかとか考えちゃいますもんね。
別に圧かけたわけじゃないんですけど、そう思われたらよくないのかな。
テゴ公演でやろうって思えないのはそれなんですよね。
相当ジロジロ。
必然的に人の近くで拾うことになるから。
せっかくくつろいでる人たちが席を立ち続けそうですよね。
そうそうそうそう。
ヤバいヤバいって。
それはね、とてもじゃないけど望んでることじゃないですからね。
公演タイムをね、満喫してほしいですから。
こんなもんかな、今日は。
でももう日も結構落ちましたけど、まだ人も残ってるし。
ですね。てか暗くなるのはちょっと早くなりましたね。
早いですね。
気持ちいい。
じゃあ先に燃えるゴミを取りましょうか。
はいはい。
48:03
入りますかね。
はい。
あれですね、撮りましょうか。写真用のゴミの。
ああ、そうですね。
撮りましょう。
撮れ高はね。
そうですね。
アクロスの前でね。
十分な香料がある。
香料がありますからね、あそこは。
僕時間見てないですけど、いつもよりちょっと早めでした。
ちょい早。
ちょい早。
ちょい早ですね。
まあでも数分。
じゃあこの辺に置いておきます。
はーい。
じゃあせっかくなんでトング移しますか。
せっかくなんでトング移しましょう。
我々がやりましたよと。
証拠ですね。
はい。ゴミラジオのゴミですよと。
ゴミラジオのゴミですよと。
よし。
よしよし。
今日なんか疲労溜まってますか?
えーと、逆に結構この直前まで寝てました。
あー寝起きか。
はいはい、ちょっと寝れてなくて寝てたんで。
元気?
はい。元気というか、ぽーっとしてました。
はいはい、ですよね。ちょっとおっとりしてるから、疲れてるのかなと。
昨日が結構ね、大変だったんで。
あーそうなの。
手洗います?
いや、今日は大丈夫そうですね。
いい?じゃあ、そのまま、そのまま飲み物でございますね。
あれ?
ユメさんこれ入れてたゴミ袋も出発してもらっていいですか?
はいはい、全然。
ちょっと行ってもらっていいですか?
はい。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
暑い。
なんだ、今日暑いですね。
え、これ入らない?もしかして。
もしかして。
それかなんか、これ500円玉ですか?
はい。
自分がこっちで買って、削ってみましょうか。
あれ?これ500円偽物?
これ入らないタイプかな。
そんなことある?
手は4年の500円は入らない?
入らない。
入らんくない?
これしか持ってないよ今日。
え、嘘?じゃあ今日、これパスも使える?
51:01
あ、ペイペイは使えないけどパスも使える?
これも使える。
交通系使える。
うん、あ、使えるじゃん。全然いいじゃん。
じゃあ今日は現金じゃなくて。
あ、え?ペイペイでも買えるじゃん。
あ、ペイペイでも買える。
え、知らなかった。
え?あ、そうなの?
あのこれいつも買うとき暗いから。
ね、知らなかった。
気づいてなかったですね。
どういうこと?
払ったらどうなる?
ご利用方法。QRをスキャンして。
普通のペイペイのスキャンと同じなんじゃないですか?違います?
なんか、自販機と接続を、え、なんだい?なんだいなんだい?なんだい?
QRで決済。自販機と接続中。
お、あなたの接続番号は一致しているって何?一致って何が一致してるんだい?
あ、これね、一致してるわ、はい。
え、こうやって買うんだ。
えー、まじ?もう元気にいらんじゃん、よかった。
じゃあ今後それでもいい?
いいですよね。
これで下出てくるの?本当に。
おー、いいね。
そういえばやったことなかったな、こういうの。
ね、これいいじゃん。
じゃあやってみよう。
それペイペイですか?
これペイペイでやりました。これやめとりました、ペイペイで。
ん?7718か。
ほんとだ。すごいな。
便利ですね。
便利だな。
自販機であんま買わないもんな。
そうなんですよ。自販機でのような買うことよく考えるとあんまないんですよ。
ないですよね。
この時ぐらいだもんな。
絶妙なこのタイムラグが人を不安にさせますよね。
本当に出てくるんかな?みたいな間があるのが。
54:07
暗いな。
暗いですね。
やっぱなんかちょっと変わってきてる感じしますね。
もう秋って感じですね。
タイム感が。
全然夜感出てますもんね。
お疲れ様です。
お疲れ様でした。
今最新の第4話ですかね、ゴミラジオが配信されて、
今日水曜日なんで2日3日ぐらい経ったんですけど、
今の最新話で前回の配信の時にすごい疲れてて、
そのせいでゴミラジオの収録かかってるんですよ。
その回が配信されてるんですけど、
もう2日3日で2人の人に言われたんですけど、
あっそうそう、第3話かかってたって言ってた回聞いて、
なんかどうしたんだろうって思ったって言われましたよ。
バレてた。
分かる人には分かるな。
分かる人には分かる。
そっか。
ブラとかパンツとかのやつも、
あれって別にブラとかパンツとか言ってるのが気持ち悪いって言うよりも、
話まとまってないやつがモゴモゴブラとか言ってるのが気持ち悪いんですよ。
言葉選びの問題じゃなくて、
何が言いたいのか分かんないやつがモゴモゴあれ言ってるから、
まとまってないんですよ、あれ。
バレてました、2人に。
すごいですね。
それはすごいわ。
暑っ。
急激に人がいなくなりましたね、やっぱり暗くなると。
突然ですね。
この15分くらいで急に静かになりましたね。
暗いよな。
上水さんの番組の中でやっぱ、
幻想のラジオが一番収録から配信まで近いですか?
近いですね。
あれだけ撮ってるんで。
はい。
そんなに寝かせる時間ないですね。
寝かせれないですね。
ということは一番リアルタイムの上水さんに感覚が近いラジオってことですね。
近い、幻想のラジオですね。
他の番組は1ヶ月分撮るんで、
ひどいっていうか、一番タイミングが遅いやつだと
1ヶ月半くらい行くときとか、
収録のタイミングから配信までが。
そうなるとほとんど詳細覚えてないみたいな。
収録してると1時間の間に
57:03
1回くらいサイレン鳴りますよね。
福岡ね。
鳴りますよね。
必ず1回くらい入ってる気がします。
海外みたいですね。
結構治安悪いですね、やっぱ。
そうっすね、救急車とかの類じゃないですか。
パトカーですね、鳴ってるのが。
病院がね、そこにあるから救急車が来ても分かるけど、
パトカーがだいたい毎回鳴るって。
結構勢いありますもんね。
勢いありますね。
急に、「あ、見つけた!」みたいな感じで。
急な。
何かあったか満載の音がする。
最近の現象のラジオを聞いて、
ウインギンさんのモードがリアルタイムに近いっていうことなんで。
最近の聞いてて思うんですけど、
僕、野口宗一さん好きなんですよ。
宇宙飛行士。
がすごい憧れの人で。
で、普段ね、
あれですね、自己啓発系の本とか全く読まないんですけど、
野口さんが出してたのがたまたまそういう本だったんですよ。
どう生きるかつらかった時の話をしようみたいな。
タイトルも有名な本じゃないですか。
有名なんですよね。去年ぐらい読んだ。
あれちょっと、もしかしたらすごいシンパシーを覚えるかもしれないですよ、上水さん。
本当ですか?
現象のラジオのモードにすごく近いことを語っている。
マジですか、野口さん。
何を言ってるんですか、野口さんは。
本を読んだほうがいい?
いや、ざっくり言うと、野口さんは2回目のフライトでギネスとか、
いろいろ戦災活動のギネスとかの記録を打ち立てたりとかした後に、
10年間燃えつき症候群になってるんですよ。
僕全然知らなかったんですけど。
いわゆる10年間。
宇宙飛行士の方って、バンバン宇宙に行くわけじゃないですか、仕事上。
そういう性質の仕事じゃない。
燃えつき症候群になって、その間に後輩とかがどんどん自分のギネス記録を塗り替えたりとかしていって、
どんどん抜け出せなくなっていくみたいなゾーンに実は入っていったっぽくて。
バラエティ番組とかテレビとかの出てる感じとかでも、全然そんな風にお見受けできなかったし。
結局は何を語ってるかっていうと、
他者評価に幸福感を委ねていると、
その他者評価がなくなったときに何もなくなってしまうよねっていう語り口の本。
じゃあどうするのかっていう。
僕ね、宇宙に興味があるとか全然そんなことじゃないんですよ。
1:00:00
野口さんがめちゃくちゃ魅力的な人だなって思ってて、
ずっと好きな人なんですよ。
それこそ色気の話じゃないですけど、
正直野口宗一さんって、いわゆる世間でいうイケオジみたいな人ではないんですけど、
宇宙飛行士になれる方ってめちゃくちゃ人握りじゃないですか。
宇宙飛行士の性質上、まず文不良度じゃないといけない。
まずすごく賢くて、すごく体も強くない。
野口さんもアメフト出身の人なんですよ。
そうなんだ。
アメフトやられてて、もちろん体も強い。
スポーツマンで、もちろん賢い。
プラス、精神の安定、どれくらい精神が安定してるかっていうのも見られる。
宇宙でパニックになったらダメですよね。
だから基本的に、しかも世界各国、全然違うエリアで暮らしてた人たちが集まって、
いろいろな人種がそこで、十何人とかで活動するわけなんで、
まず穏やかじゃないといけない。
ということは、まず賢くて、運動能力も高くて穏やかってことなんで、
さっき僕が言った色気の理論で言うと、色気がないわけないんですよね、そこに集まってる人たちみんな。
そもそもパニックったり激行したり、宇宙空間の中でしてしまうと、
何が起きるかって、ただ全員即死っていう。
そうですね、殺し合いみたいな、バトルロイヤルみたいになりますよね。
いわゆる激行して、このスイッチを押すみたいなことになってしまったら、誰も生き残れないっていうので、
心が安定して穏やかだっていうことが、必須条件の一つになると思うんです。
賢くて強くて穏やかっていう、色気の条件をイヤ王にも持ち合わせている。
すごいな。
それこそすごいチャーミングなんですよね、野口聡一さん。
すごいユーモラスで、テレビ番組とか出てても、すごい人なのにすごい人って全く感じさせない。
僕多分、ニュースとかで数秒押すとか数十秒話してるのを見たことがあるみたいなレベルしか知らないから、
あんまりどういうパーソナリティの方なのかとかは。
でもあと、そもそも精神的なものに関わってきそうですけど、
俺すごいんだぜ的な振る舞いを見せちゃう人はそもそもなれなさそうですね。
それはそうだ。
それってそもそもプライドとか、それこそ怒りやすくなっちゃうとかに繋がってくると思うから。
精神不安定操作とか。
だから宇宙飛行士の方、もちろん日本人の方ぐらいしかそんなに詳しく見たことないですけど、
1:03:03
海外の人も追ってみると、みんなかっこいいんじゃないかなと思うんですよね。
500何十分の1の確率で宇宙飛行士になったって確か書いてあったんですけど、600倍近く。
その600倍も超生の人たちの600倍だから。
すごいな。
その中に宇宙飛行士になりたいんですよ、宇宙ちょっと興味あったよとかいう人は含まれてないんで。
選ばれし600人の中の一人っていうことなんで。
しかも世界中から。
すごいね。次元が違うな。
あの本を読んで、あれちょっと読んでほしいなと思いましたね。
最近の現象のラジオ。
何か言ってます?そんな宇宙飛行士に通ずるようなこと言ってます?
宇宙飛行士に通ずるようなことは多分何もなかったと思うんですけど。
これか。どう生きるか。つらかった時の話をしよう。
そうですそうです。普段そういうタイトルの本は全く読む習慣ないんですけど。
確かに自己啓発っぽい感じだね。けどあれか。どちらかというと自伝よりの自己啓発みたいな。
自伝に近い感覚ではあるかもしれないですね。
いいですね。中年の危機筆読書って書いてるレビュー。いいね。このキャッチーなタイトル。
よし。買おう。
じゃあいつかこれぜひ。
はい。いつか。読み終わったら。
わからないですけど、Qさんなんでこんなの紹介してきたんだろうっていうくらい的外れかもしれないですけど。
ウケる。そしたらそっと読まなかったことにしておきましょうかね。読み終わらないですよ。
本当に読み終わらなかったのか。それとも。みたいな感じでいいんじゃないですかね。
初めて宇宙に行ったのは40歳の時なんだって。
でも本当に業界のことわかんないから。それが早いのか遅いのかとか。だいたい適齢期なのかとかもわかんないですね。
だいたいいろんな訓練とかして40歳ぐらいにはなるもんなのかとか。
でも確かに20代とかで行ってるイメージはないですね。
そうだよね。
でもやっぱり普通のビジネスショーとかと何が違うって、お仕事が宇宙飛行士っていうのが特殊すぎるんで。
あとやっぱり仕事そのものが命に関わるっていうのもちょっと資座がやっぱり違いますよね。
1:06:05
確かにイーロン・マスクとかの話も出てくるんですけど、そもそもあそこの会社のシャトルに行ったりとかしてるんで。
だから野口さんの違うところは普通のビジネスショーとか。イーロン・マスクはこう語ったとか、ジョブスはこう語ったとかじゃなくて、
イーロンと会話する中で本人と会って、会話してこういう風に感じてるみたいな話なんで、ちょっと違うんですよね。
体験談がだんだんね。その規模の体験談になるみたいなね。
それはね、やっぱり普段自己啓発っぽいものとか読まない僕も、単純にそういう経験をした人の話として面白く読めたっていうイメージです。
あっさり自己啓発とかだと、本当に逸話を引っ張ってきてるだけだったりとかしますけどね。
読んでないのと一緒みたいなやつあるでしょ、多分。
ビジネスショーブームみたいなのありましたけど、なんかちょっと落ち着いた感じはありますよね。
もう終わったというか下火になったんじゃないかな、ビジネスショーブーム。
結局そのお金お金っていうブームが去ったんで。
そうだね。そこに格好良さというかモチベーションがもうないんですよね。
世代交代していくじゃないですか。要はZ世代以降の人たちがモードがそっちじゃないんで。
どっちかと言ったら自然体でというか自分らしく楽しく生きていくみたいな方にかなり行ってますよね。
あと世界的に言うと環境問題とかそういう方に目が行ってるって感じです。今の世代は。
一部の意識高い人って感じじゃないですか。
でもアメリカ在住の日本人。あの人はいろんな音楽関係の仕事とかもしてる。作家さんなのかな。
とかで、そういう世代間のこともやってる。
そういうときに言うと、アメリカの話にはなるんでしょうけど、
普通のそこらじゅういる普通に生きている若者っていう子たちが買い物は投票だという感覚になってるらしいですね。
それは素晴らしいことですね。
ショッピングっていうのはその会社の理念に則っているかどうかみたいな感覚っていうのが今の子たちには。
それめちゃめちゃ大事だと思うんだよな。
普通のものとして内面化されている。
なるほどね。それはすごく大事だと思う。
選挙のときだけ投票してると思ったらおもちゃですかね。
1:09:02
日本はまだそこまで若い子たちがそういう意識になってないかもしれない。
むしろ選挙とかでちょっと意識があるみたいになってきた気がするかもな。
突進戦とかは若い方も注目してた感じが。僕の周りの若い人たちは結構注目してた感じがしたんで。
それこそ松原さんが連携を受けてあったりとかしたから。
突進戦でちょっと政治に興味持ったみたいな。
おっしゃってましたね。
そういう感じかと思ったりしたんで。
松原さんも仮マッチングしてましたね。
仮マッチングしましたね。仮マッチングとかあるんだと思った。
仮マッチングされて収録して、それぞれに上水さんがどうでしたって話聞いて。
双方いい反応だった時に上水さんがテンション上がってたじゃないですか。
おー!みたいな。さすがに。
マッチングすると思ってなかったんですか?あの二人が。
僕は普通にあの時スーパーで買い物してたんですけど、
オープンってなりました。ちょっと声出ました。
オープンって。
したじゃんマッチングって。
いや、すると思わなくなかったですよ。
思わなかった。
びっくりしたんですよ。長嶺さんはしたいだろうなって思ったんですけど、松原さんは。
同じだったわ。
僕も同じこと思ってました。
やっぱね、応募すぎたくらいだから、それくらいのモチベーションできたんだろうなって思ったけど、松原さんは乗り気だったから。
応募する側は、当然松原さんの感じとかを聞いて応募できる。
だから松原さんがどうなんだっていう話ですもんね。
そうですね。基本的には。乗ってたからな。びっくりした。
あれも聞きましたよ。実際二人で収録されてたやつ。
どうでした?びっくりしたやつ。
なんかでも、上水さんがいてもいなくても空気感もさほど変わらないなっていう感じでしたけどね。
あとは番組としての成立させ加減とかっていうだけで、二人の空気感そのものは特に変わりなくて。
ここから中深めて共通言語とかも増えていく中で、どんどんリズム感出ていったりとかする可能性はあるんじゃないですか。
なるほどね。結構あれだな、みんな前向きだな。
僕は今日、朝礼会で話した方は、婚活パーティーでマッチングした後、最初カフェか何かに行く時の会話があんな感じなんですって。
マッチングしてますって言って。
本当にどの分野でもマッチングっちゃこんなもんだよっていう空気感なんだ、今じゃ。
そう、最初の探り合いのトークがあんな感じなんだって。
1:12:03
マッチングとかしたことないから、そんな感じなんだって。
マッチングアプリもそうですけど、出会い系とかすらしたことないですよね。
ないですよ。登録はしたことありますよ、どんなんなんだろう。でもそこでマッチングして人に会うみたいなのまでしたことない。
僕ね、高校10代、19歳くらいの時から18くらいの時にアダルトショップで働いてたんですよ。
もうないですけど、いわゆるソフト、アダルトの。ソフトと大人のおもちゃみたいなのがあって。
僕、営業の方とか販売してて、営業の方とかも来るんですけど、こういうのって今もあるんだって当時思ってたのが、テレクラのカードが売ってて。
僕らの世代ってテレクラってよくわかんないじゃないですか。もう出会い系の時代だったんで。
小学校の時まだギリギリ主流だったと思うんで、主流というか普通にあったくらいで、小学校の時僕テレクラ電話してたんですよ。
それって遊びっていうか。
そうそう、遊びで。好奇心で。
テレクラってどういうようなものかっていうのははっきりわからずに。
それがどう楽しいのかとかわかんない。テレクラってのがあるらしいよっていたずらでかけるみたいな。
なんかちょっとお兄ちゃんたちの世代にそそのかされてやってみるとか、そういうレベルのあれはありますけど。
だから働いてる時だったら10年後とかじゃないですか。
そうですね。
テレクラって結局何なんだっていう状態で取り扱ってたんで。
で、営業の方とか来られて、テレクラのカードっていうのを。
テレクラのカードってなんだ?
なんかね、そのカードに書かれてる昔のプリカみたいな、暗証番号みたいなのを打つとポイントみたいなのが反映されて、何回かメールができるとか。
テレクラのカードとはいえ、その頃は確かメールになってたんですね。
で、各社あってテレクラを運営してる。
その会社のサイトみたいなのがあるのかな、結局。
ちょっとやってみてくださいよとか言われて、要はその営業の方に、要は関係者の方に渡す用のテレクラカードみたいなのがあって。
その会社の画面が映るんですよ。
で、プロフィールみたいなのとか書くところがあって。
いわゆる出会い系サイトと当時あんまり変わりがないんだと思います。
一行期間中で、呼び名はテレクラだけどみたいな。
いわゆるカードがあって、それを実際現金なりで払って買ってやる出会い系サイトみたいなもんだったんですよね。
当時僕がアダルトショップで働いてた時のテレクラカードって。
で、暇だからお店。
で、こうやってみたんですけど。
何やこれ?何やこれ?っていうのが感想です。
1:15:00
どうなんですか?
なんか来たんですけど、いわゆるお試しカードなので、そんなにやり取りできないんですよ。
で、いくつかババババってくるんですよ。
メールは来るの?
メールっていうか、いわゆるスレット的なのをリプライみたいなやつですね。
自分が投げて、それにリプライが返ってくるみたいな。
掲示板みたいなところで。
みたいな感じだった覚えがあります。
で、それにいくつか返そうとしたらもう返せなくなるんですよ。
要領、また買わないといけない。
要は、続きやりたいなら買えっていうもんだ。
だから感想は、何やこれ?
そっから買うわけもなく。
何通かやり取りして終わったみたいな。
だから次また営業のお兄ちゃんが来たときに、やってみましたよ。
ちゃんちゃんっていう感じ。
どうでした?とか言われたかったの?
やりました。ただそれだけです。
あ、そうですか。
なるほど。
そんなことがあったのか。
だからやったことないんですよね。
知らない人と、出会うのが目的の知らない人と会って、じゃあまず何を喋るのかとか。
僕らの世代って、紹介っていう文化すごくなかったですか?
ありました。めっちゃすごかった。
今だと多分SNSとかでフォローしてDM送ってとかだと思うんですけど、
友達捨ての紹介みたいなのがめっちゃあった世代じゃないですか。
メールアドレス回ってきてた。
合コン前世紀だけど、合コンと並行して紹介ってのがありましたよね。
うんうん。あったあった。
で、紹介文化の時は、会うまで散々メールして会うんで、
今のマッチングよりも多分相手の情報、自分たちの空気感の情報がまとまった状態で会うのが普通なんですよね。
そうですね。
共通の知人がいるから話題もあるしね。
そうそう話題もあるし、誰々の話とかができるし、その共通の知人の。
じゃああいつも知ってる?あいつも知ってる?とかもできるし。
それとは多分今のマッチングアプリとか婚活パーティーとかで、
出会った人の話し運びは全く変わってくると思うんですよね。
全然違うでしょうね。
もっとコンテンツ的なものなんじゃないですか。
これの映画が好きだよね、この音楽が好きだとか、
ああいう結構こういうところに行くんだよねみたいなのが、
自分もそういうところに興味があるとかよく行ってるとかっていう共通のコンテンツを持ってるみたいな。
はいはいはい。
だから共通の人じゃないんだと思うんですよね。
うんうん。
だから結構会ったりとかする方に関しては、
長麗さんが、それはもうやりましょうよとか言う。
結構アクティブなのは長麗さんが話し運びとしてはアクティブだなと思ったんですよ。
松原さんに対して。
じゃあそれはもうやっちゃいましょう。行きましょう。
だからあの二人でいうところの最後ホテルに連れ込むのは長麗さん側なんですよ、松原さんが。
1:18:01
ホストは松原さんなんですけど。
なるほどね。連れ込まれるんですか。
そうか。どうなるかな、あの二人。
番組始まるのかな。
こういう機会ですね。僕も知らないからですね。
別にその後どうしても明日みたいなことは。
マッチング松原に関しては収録のストックとかがなく進んでいっているタイプの番組なんですか?
いやちょっとですね、かなり流動的というか、撮れるときにバババババって撮ることはあるけど、全部ゲストありきじゃないですか、あれ。
だから今はちょっと取りためてはいるんですけど、いくつか。
楽しみだぞ。
で、枯渇するときもあるしっていう感じで。
逆にこうすごい応募が来て、こうマッチングしまくるときもあれば、本当にマッチングアップってそんな感じじゃないですか。
そうかもしれない。マッチングアプリ感とか。
なんか調子いいときもあれば、なんか全然マッチングしないなみたいな。
マッチングアプリ感出てますよ、本当に。
マッチングアプリ。でも今インバーサルには本当に結婚とかマッチングアプリがほとんど。
いや本当に多いですね。半分ぐらいは実際そうらしいですけどね。結婚式とかあげてる人の関係で見ましたけど。
いや俺らの、僕と植水さんの世代で、出会い系もやったことなければマッチングアプリもやったことないって。
もしかしたら調子乗ってんのか、こいつらって思われそうじゃないですか。
どうですか?結構僕たちの世代ってそんな感じじゃないの?やってんのかな?
今の時代の人から言うと、人生楽しんできたんだろって思われそうじゃないですか。
そうなのかな。
わかんないですけど。
どうなんだろう。どういう感覚なんでしょうね。
そういうのなく恋愛をしてきたみたいなのが。
僕らの世代はまだ出会い系サイト、やってるやつやってないやつ全然いないんですけど、ほぼやってるんじゃないですか今の人。
僕らの世代でやってるやつって結構特殊な部類じゃないですか。そんなに多くないっていうか。
出会い系やってたっていうのって多分クラスとかの中でもそんな多分3分の1とかいないんじゃないですか。
4分の1いたらいい。
やってる人の方が。
5分の1いるかいないかみたいなね。
あとそもそもこんなの意味ねえっていう論調ありましたよね。
うん、というか紹介とか。
紹介でいいやんみたいな。何ならどんな人が来るかも分かってるわけだし、好みとかも分かってる。
全くわからない人に会うの怖いみたいなのあった気がする。
あと怖い的な風潮もありましたよね、出会い系サイトは。
あと実は中に全然女の子いないとかっていう人もいたし。
やっても意味ねえよみたいな。
意味ない論もありましたね。
男が雇われた男がやってるだけみたいな。
でもそういうサービスもあるでしょうからね。
そこも全然分かんないですよね。
女の子のフリしてメール打つやつを弟がやってましたね。
ああ、そういう仕事ね。
そういうのあるっぽいですよね。
1:21:00
僕なんか宅急便で配達してた会社とかがそういう会社だった気がするもんな。
え?
配達先が?
そう。具体的には分かんなかったけど、どう考えてもこの人たちちょっとなんか変だなみたいな。
変っていうのは普通の社会人じゃないなみたいな人たちがパソコンの前でずっとチャットみたいなのしてるから。
ああ、これもしかしてって思った。
分かりますよね。
絶対普通の会社じゃないなっていう。
特に今だったら色んな人がリモートで仕事してたりとか、すごいラフな格好でとか派手な人とかも普通のちゃんとした仕事してたりとかするけど、
その当時は特殊ですもんね、そういう空気感で。
15年前とか特殊だったまだ。
やっぱりスマホ以降変わりましたね。
スマホですね。
やっぱり携帯かスマホかっていうのは、
全然違うな。
しっかり…
なんかね、でもやっぱり田舎だからなのかな。
みんながみんなスマホになるまで、なんかじんわり変化だったんですよね、自分の感覚的には。
なんかスパンってみんなが一斉にスマホにしたぜっていう感覚じゃないんですよ、覚えてる人は。
じゃないですね。iPhoneのね、早い人で3G…
Sぐらいで持ってて、4ぐらいから徐々に持ち出したんですよ。
で、4Sとかで増え始めて、5になったらだいたいみんな持ってるみたいな。
だからこの1年とか1年半のタイムラグがあった気がする。
で、だいぶ補修的な人がまだ持たないみたいな。
ガラケでいいとかって言ってて、いつの間にかスマホになってるみたいな感じだったから。
一番遅い人で3年ぐらいかかってる気がするけど。
大体の人はたぶん1年半ぐらいの期間で、
でもSNSはその後じゃないですか。
なんかスマホ持った瞬間どっぷりじゃないかな。
なんかその後またじゅんわり、数年かけてSNSが生活の中に入っていくっていう。
それだとTwitterとか怖くてありませんとか人いましたもん。
Facebook実名でしょみたいな。
でもなんかね、今ほとんどインスタやってるとか、Xやってるとか、
何らかやり方があって、
Facebookっていつだか覚えてないぐらいにページ削除したんですけど。
大会っていうんですかね。
Facebookって今どうなってるんですか。
僕も全然ログインしてない。
一応あるけど、
アカウントが残ってて全然ログインしてない。
ログインしてない。
でもどうでしたっけ。
ミクシーって携帯電話でやってたような。
ガラケでやってた。
ガラケでやってた。
ミクシーはほんとね、SNSの作気が切れてたよ。
ミクシーで結構人と出会いましたもん。
日本ではすごい流行りましたよ。
日本の会社ですからね。
嵐みたいなのがね、それこそ業者みたいな人にわーって嵐されてから、
それこそ怪しいって言われたけど、
最初普通の人が使ってるときは、
めちゃくちゃみんな出てくるんだけど、
1:24:01
今もあるにはあるんですよね。
サービスとしては。
なんかミクシーはこれで持ってるみたいな、
ゲームのサービスみたいなのがあるらしいですね。
ゲームで盛り上がってる。
モンストで一回バズって、
その後またなんかあるのかな、ゲームは。
でもとにかくモンストで経営が立て直せたみたいな感じは。
え、ミクシーがやってるってことですか、モンスト。
そうそうそう。
ミクシーじゃなかったっけ。
ミクシーがやってるってことですか、モンスト。
ミクシーがやってるってことですか、モンスト。
ミクシーじゃなかったっけは多分。
これ級のゲームを多分作ってるはず。
え、すご。
でも元々別に全然ゲーム会社じゃないですよね。
多分。
どっかと合併してゲームを作れるようになってとか、
どういうことなのか。
どういう経緯なのかわからないけど、
ミクシーってちょっとやべえなってときに、
ゲームで当たったみたいなのは聞いたことありますけどね。
だって我々が高校時代とかミクシーやってたときは、
別にゲーム的な文脈なかったですよね。
なかったですね。
日記書いたり、足跡つけたり、コミュニティーみたいなのがあったりとか。
あとなんか紹介とかありましたよね。
ありましたね。
僕のマイミクでしょ。
マイミク恥ずかしい。
マイミク恥ずかしいな。
の中からこの人はすごい優しくてかっこよくてっていうのを紹介するみたいな機能ありましたよね。
ありましたね。マイミク恥ずかしい。
マイミク申請してねみたいな。
そうですね。恥ずかしいな。ミクシーいいときよかったんですよね。
あの当時みんなやってましたよ、ミクシー。
やってたやってた。
ミクシー楽しかった。
魔法のアイランド。
魔法のアイランドね。バンドマンみんなあそこで自分のウェブサイトっていうかね。
あとなんか謎にカップルのホームページ作ってるみたいな魔法のアイランドいっぱいなかったですか?
ありましたありました。
それがやっぱり小倉のノリじゃないですか。タガーはいなかったですよ。
小倉とタガーでちょっとした違いありそうですね。
バンドのホームページは魔法のアイランドみんな作るみたいなのはやってた気がする。
その音楽活動のやつはもうみんな漏れなくやってましたよね。
SML打ち込んでみたいな。
掲示板にみんなライブ告知を他のバンドとか書いてくるって言って。
BSS。
恥ずかしい。
これあれですね。我々はエリアは近いとはいえ微妙に異なる北九州市と田川市というエリアで生まれ育ったんで。
今度いつか実はこっちこうだったけどそれ全然ないわとかいう。
絶妙な違い。
田川でこれ流行ってたけど。
あの頃小倉ではみたいな話。
それ全然そんなことなかったですよ。
それやりたいかもしれそう。
北九州と田川隣り合っているのに全然流行りが違うとかちょっと気になります。
それじゃあそのうち話しましょう。
じゃあ今日もお疲れ様でございました。
1:27:01
ありがとうございました。
