オープニングと桐朋高校答辞の話題
山口さん、これ知ってます? 東欧高校の当時。
読みました、今。
面白くないですか、これ。
はい、読み物としてすごい面白かったです。
そうですよね。
でもこれ、18歳の子が考えてるって。
いや、とんでもないなと思いました。
そうなんですよね。
これ、文字で起こしというのだけ見てもいい。
すごい、読ませる文やなと。
それを堂々と卒業式の場で話してるんで、いいですね。
終わり?
面白かったなーって余韻。
これ、ぜひ社内に共有したいですね。
そうですね、リンク貼るなりなりして。
それ誰がやんのさ。
成田さん。
ふざけんな。
井上部長も大学卒業するときに。
そうですね、代表でこの同時を。
読んでもらいましょうか。
GGQ同室。
番組紹介と井上部長への質問開始
この番組は毎回ゲストを1名を迎えして、その人の仕事感や挑戦、そしてちょっとした本音まで、雑談を交えながらじっくり深掘りしていく番組です。
IT事業部システム営業の成田と、IT事業部プログラマーの山吹がお届けします。
システム営業の成田です。
プログラマーの山吹です。
GGQ同室、最新回始まりました。よろしくお願いします。
井上部長に、PGの若手の方から質問がいくつか来ているので。
答えられるか?
さすがに答えられない人がいます。
どれ?
自分で入れるよ。
やっぱりやつから。
休日の過ごし方：大学時代と現在の過ごし方
プログラマーの若手から、休日の過ごし方が気になりますとのことなんですけれども、いかがですか?
これは大学行ってから?
そうですね。
休日?
土曜日は学校と、その後の日曜日。
そういうことね。
大学行く前の話もして。
お願いします。
それは山口さんに教えてもらった。
チェーンソーマンとか。
ネットフリックスで見るっていう。
結構コンテンツに当てられてるんですか?その時間。
漫画とかアニメとか。
でも、戦争の映画は好きやから。
ドロドロした人殺し合うやつ。
それでいいやつですか?
サトウキビ畑の歌とか。
いやいや、日本が負けるの嫌やから。
海外と。それはちょっとあれやけど。
でも、結構YouTubeとか見られてる動画も結構殺伐させたやつが多いっていう話ですけど。
遭難するやつね。
怖いです、怖いです。
あれでも、いや、面白いですね。
私も部長に聞いて。
人が遭難していくのは何でや、みたいな。欲が。
もともとは、八甲田山。
高倉県側。
冬に日本軍が練習のために山を歩くみたいな。
そういうような訓練があって、200何人のうちのほとんどが亡くなった。
それは陸軍の豪欲な、こんな雪でも進めるやろうみたいな。
日清戦争が勝った後の結果なんかで、やっぱりそういうふうな、軍とはこうあるべきや。
リーダーがそういうふうな、なんていうの。
イランミスリードして、みんな亡くなっていく。
亡くなるときに、すごく生々しくて、ピーやんけど。
裸になったりとか。
人って投資するときって、ちょっと狂ったりする。
っていうのがすごい面白くて、そこじゃない、狂ったところじゃなくて。
で、山の遭難も、商業的な山のハイキングとかもあるやん。
要は、会社がツアーでやるみたいな。
辞められへんみたいな。
とかで、遭難になったりとか。
服装とかも、やっぱり安い服やと、通気性が良くて、ちゃんと水出してくれるみたいな。
とか、冬の装備はしとんねんけど、その時はたまたま雨が降ったとか。
そういうYouTubeを土曜日ずっと見てる。
山に登られる予定があるってこと?
いや、全然。
全然参考にならへんねんけど。
でも、なんか人がパッとなったときに、やっぱり冷静じゃなくなる。
っていうのはすごいわかる。
それは何ですか?ある種、自戒というか。
冷静でいたいな、みたいな。
本来はそう思う。
そのYouTubeとか見た経験でって思うけども。
2日間前、めっちゃあれやけど、東京に行って。
東京って、特急ってスイカ入れなあかんみたいな。
いい子が取ってんけど、スイカやったら特急に乗れるみたいなのがあって。
自分は入ってなかったんで、スイカ入れたらちょっと安くなる。
現金の幅がちょっと高いみたいな。
それ300円くらいの話やったと思うけども。
スイカ入れなあかん思って、降りるまでに。
電車乗って降りるまでに入れなあかん思って、
電車に入れたら、変なサイトやってた。
フィッシングサイトで。
すぐにカード会社から、こんな購入されてますか?みたいな話が来て。
フィッシングからもそれで購入されたみたいな。
それ止めたんやけど、自分の電車という。
早く着くまでに入れなあかんみたいな中で、
何か日本語の文字おかしいなと思いながら、そのサイトにアクセスして。
多分自分はそうするタイプやと思う。
極限状態。
思い込んで、すぐ裸になる。
そんな300円そこらの金額で、自分をフィッシングサイトに持ち入れるのか。
これがまた責任者やね。
そうですね。
こんなアクセスしなあかんで言いながら。
これは初めて喋った。
恥ずかしいなあ。
空目の質問か。
でもそうやな。
過ごし方やったな。
そうですね。過ごし方がこのままやったら、フィッシングサイトの過ごし方で。
それが大学に行く前の話。
学業と仕事の違い、そして白板での発表
大学に行ったら、これまたストレックでしょうがない話になるねんけど。
土曜日は別に。日曜日は午前中は勉強してる。
それは学校の宿題というか課題?
宿題です。課題が。
気分が良かったら、3時からテニススクールに行く感じで過ごしてるんで。
前回はテニスしてみたいな。
昼から寝てみたいな。
元々活動的な休日は過ごされてた?
それも人に誘われてテニス。
だから自分から行くことあんまりない。
そうなんですか。
テニススクールも行った方がいいみたいなの言われてテニスプリントしなあかんで。
だからそうやって活動的と言いながら流されて。
入れられると辞められへんみたいな感じ。
自ら辞めることあんまりないから。
でも今まで土曜日もテニスしてある種リフレッシュとかできてたと思うんですけど、
そこがなくなって今学業っていうのが入ってきてると思うんですけど、
そこってしんどさとかないんですか?
学業は仕事とはちょっと違ってて、
なんかちょっと自分バージョンアップするんちゃうかなみたいな。
ちょっと期待の下、土曜日行くね。
今の話も個人と組織について。
下被り人だけだけど。
そういう風なことがあるから。
ちょっとしんどい。
もちろん19時半まで勉強せなあかんっていうしんどさはあんねんけど、
仕事とかはちょっと違うし早く終わるみたいな。
聞くばっかりの授業あんまりなくて、
だいたいガーブ飛んだガーブ。
一番自分が弱いのは白板に字を書くっていうのが一番弱い。
字を書く?
漢字が出てこない。
みんな白板に、
白板にチームで分かれてやって、
それ書いて最後説明するみたいな。
グループ闘技を。
この焦るっていう字が分からない。
焦りながら焦る。
なるほど。
もちろん会社。
だから今回は白板入ってる。
そうですね。
一応なんか議事を手で書けるようなボードありますけど。
でもある会社の文化によっては、
すごい白板界で議論するような会社もいっぱいある。
そりゃそうですよね。
そういう会社の人とかやったらフィールドアウトして。
やってる人とやってない人で差が出そうで。
差が出る。
結構枝葉のとこじゃないですか。
でもそれが恥ずかしい。
最後先生に写真を送らなきゃ。
そうなんですか。
でも、話戻るけども。
だからそういう意味では白板学も苦痛やねんけども。
でもちょっと仕事とは違うから。
今はまだ自分が許せるんちゃう。
失敗談：請求書と納品書の違い、お客様との距離感
でも平日休んでえんちゃうと思うときは。
確かに。体調の心配ですね。そうなるとね。
土曜休む、休まれへんからさ。
そこだけ。
そうですよね。
休んだら遅れていったらさ。
単位取りになって。
久しぶりに聞きましたけど単位って。
だからそういう意味では言い方が悪いけど。
月曜から金曜まで。
土曜だけはシシシとか。
だからあれですよね。病院とか行くなら平日ですよね。
平日。
でもほんま土曜日にすごい歯医者とかも行っとったけど。
それも行けんようになったから。
スーツだけは自分でクリーニング出しに行くよって言うけど。
それも行けんようになったし。
じゃあご家族に託して。
託して。
託してですか。
他の大学でクリーニングだと。
ちょっと違うクリーニング屋で出しに行くというか。
街のクリーニング屋。好きなクリーニング屋。
今はずっとここ。
欲しい話。
だいぶ脱線するんですけどそのこだわりは何なんですか。
クリーニング屋の。
なんかその業者のクリーニング屋さんやったら
すごいピッタリアイロンが消されてて。
スーツの丸みが。ちょっと変な話やね。
丸みがちょっと無くなるの嫌で。
そこはやらない。
それは好き。
シルエット結構崩れますもんね。男性のやつ。肩の周りとか。
そうそう。
誰もそんなに気づいてへんけど。
いやでもいろいろと身につけてるもんが
私結構いつもスーツオーダーですかとか
いいカバン使ってるなとか勝手に。
靴とかも。
ね。
はい。思います。
言います。
言わないだけ。
言わないだけ。
どんなものを取ったんですかね。
肯定で言われたほうがリアクションしづらい。
ちょっと困りますよね。
机の上に全部手紙いっぱい置いてあるわみたいな。
靴いいですね。
でも嬉しいですね。そういうのあったら。
ちょっと待って。このペースで言ったら終わらないよ。
やばい。
次行こう。
若い頃の失敗エピソード教えてください。
それこそ終わらへんけど。
そこはギュッとしましょう。
ギュッと。
ほんまにいっぱいあって
2つ挙げるんやったら
社会人なんて一番思ったのは
請求書と納品書の違いがよくわからんかったっていう。
あー。
で、同じデータをもう1回送り出すやん。請求書って。
なんでそんなことするんですかっていう世界。
それがほんまよくわからんかったっていう
その販売管理。
本源じゃなくてさ。
今の人らはそんなのわかってる風やん。
俺は請求書、納品書の役割がよくわからんかったみたい。
あとはちょっとこう
調子乗ったらだいたい怒られて
調子乗ったらってだいたいみんなそんな感じ。
すごいお客さんとすごい仲が良くなってきたと思ってて
電話するときにハイでなくて
ちょっとうんとかね。
あ、そうですよねーとかって
仲がいい感じでしゃべったら
めちゃめちゃ怒られて
友達しちゃうねんってことですか?
そうそう。怒られたというよりか営業通じて言われて
そういう風な対応し合うんですか?
感じで言われて
自分はすごい仲が良くて
それぐらいの距離感やと思っとったのに
そこから距離感を測るっていうのはすごい重要。
そうなんですね。
井上課長って私投稿いただくとき
ありがたいとこなんですけど
お客さんとの距離の詰め方がめちゃくちゃ上手いというか
2、3ことしゃべっただけで仲良くなって
仲良くなっちゃうっていうのがあるんですけど
それはでももうほんまに
ちょっと見た目がおっさんになって
許してもらえるところもあると思う。
画像にハイハイっていうか
うんうんって言われるのが
尺に触るみたいなところもあるかもしれないので
そこはもうあれやけど
でもすごい距離感すごい
今でもすごい気になる。
メール一つで取っても
その人の最後の下りがどういう風な
最後の一文?
一文とか
もうほんま対面やったら
しゃべらんやんけど
もっとおもろいような表情
こういう言葉しゃべったらあかんねんなって思う。
すごいそれはある種
余白を読み取らないといけないっていう感じですか?
そうそうそう
あれからクリスティの話も
反応してくれる人やったら
ちょっと入るけど
それあがんない人やったら
メイタンでポアドグラフしとくか
なんで来ないんですか
みたいな
っていうのがちょっと
それはあれやけど
その反応でしょうもない反応されたら
しょうもないというか
反応がすごい薄かったら
この話がせんわ
長くなればまた変わってくるから
それはどこまで深くいくか
だから毎回ジャグって
やっぱ経験則というか
そうですね
温度感とか
まだ話長くなるかもね
すごいお客さん
初めて行ったお客さんが
めっちゃ怒ってはんのよ
はじめっから
はじめっから
ほぼはじめっから
なんで怒ってはんの
って最後ムカついたから
こっちも怒ってたら
すごい仲良くなった時があって
なんで怒ってはるかというと
その前のシステム会社に
ぐちゃぐちゃされたから
システム会社嫌いやねんみたいな
なるほど
だから自分が言って
何でもつっかかっていくの
はいはい
でやってきて最後に
いやいやそんな言い方されても
俺はこうなんだよみたいな話したら
その話してもらって
すごい仲良くなる
なるっていう
だから分からへんねんけど
でもそれは最後の最後の手段やねんけど
そうそう
感情合わせるっていう
でも失敗はその2つ
でもいっぱい失敗しそうで
最近の悩み：読書能力の低下と気配りの難しさ
新日本の失敗で
人のお客さんのメールを削除してしまう
なんかデータが移行した時にってことですか
自分は無知やったから
プロファイルプロファイルって言って
そのユーザーフォルダを消したら
そんなメールも消えると思ってなかったからさ
消したら全部のメールなくなって
バックアップとってなくて
それはちょっと立ち困らみしたな
謝るしかないって
学生ってなんかちょっとあるやん
失敗しても許される理由が
でも社会人ってないやん
ないというか
もうメール消した
すいません消えた
で謝るしかないみたいな
それがすごい
いやもう聞いてても今
言いが痛くなってきましたね
キュンってなる
営業の若手からも来てます
最近の悩みは何かありますか
最近の悩み
すごいこう
まだ台本話になるかもしれないけど
文章をすごいこう表面上でしか読んで
なんか読んで読まへん癖がついてもて
こことこことここと取っとったら
大体この文章と繋がるわみたいな感じで
別に即読じゃないねんけど
っていう風な読み方ばっかりして
やっぱり大学の本とか読むときに
もっと深く考えて読まなきゃいけない
それができんようになってる
目が滑っちゃうようなイメージですか
なんかここの文章の手が
問題とかしとったら
適応されないものみたいな
こういうの読まんと間違えるみたいな
それはあるやって大げさやけど
でもなんか文章をすごくこう
深く読むの下手くそになった
ありますねでも
ありすぎて
さらっと読んでようやくはできるけど
そこに対して自分の意見を持てるかどうかみたいな
持てるとこまで読めてるかみたいな話
そうそうそれをすぐ忘れていくみたいな
読んだけど
やっぱりわーっと
何故この時間内にこの本読まなきゃ
ってことならばーっと読んでいくから
時間に焦って読んでもらうと
すごいこう長並み
今机にある本も全部付箋貼ってあるみたいな
付箋の量が多すぎてまた分からん
仕事の方で悩みは何か
悩み?
なさそうやな今の
悩み仕事で悩み
関東の悩みかもしれない
今井上部長とシステムの間に
旅行事業部の方たちいらっしゃいますもんね
まあその無数人引いてないけど
誰がどういう話してるのかなみたいな
なんとなく
ズームで誰にお客さんと
営業とSEが2人行った時に
どっちに電話がかけてきたのかなみたいな
すごいちょっと気になってて
まず営業さんがお客さんどこ行くやん
それだとSEが設計で行った時に
設計も中段やのに
お客さんが営業さんに電話かけてくる
みたいな話になったら
それは設計がやっぱりちゃんと信頼関係が
ちゃんとできてんちゃうかなみたいな
もう一つ営業の若手から来てまして
井上部長役職が離れてる若手に対して
実は気を使いすぎてるんじゃないか
という意見が出ております
質問じゃないですけどね
これは正直私も思います
気使いすぎてる?
最近なんかめっちゃ怖いとかって言われたけど
いやいやいや
私は言ってないです
気使ってる?
例えばなんですけど
ご飯何人かで行くじゃないですか
それ?
食べて食べてって言って
みんな一番上の人が
一口目食べるの待ってるのに
そういうこと?
大げさに言うのね
じゃないんですけど
なんかすごいこう
よく言えば気配りされてるんですけど
もうちょっとどっしりしてていいんじゃないか
っていうのがもしかしたら
仕事全然関係ないですね
でもみんなでご飯行く時に
一人暮らしの人には
絶対サラダ食べてっていう
一人暮らししとったらさ
可愛い
レタス買う?
なかなか
なかなか高い
こうなるやんすぐ
しなってなるやん
こうがわからないんですよ
マイク
ノートで
ノートで
使わん
でもその
ちょっとあんまり話しながらってあれだけど
提供はラグビー部のやり方が結構好きで
ラグビー部で提供ってすごい強いんだけど
ラグビーは
4年生が掃除すんねん
1年生は
その本業というか
ラグビーの向上につなげるみたい
でももうほんまに
この質とかっていう意味では
だいたい手抜くとかわかるやん
4年生とか3年生とか
でも1年生わからへんやん
そうなった時に
4年生の言うことを
1年生が全部やっとったら
ほんまに組織としてこう
伸びる時間が少ないみたい
でもできることやらなあかんみたいな
それはそれでももちろんあるから
全てがそうやと思ってないんやけど
自分ができる雑用は
自分でやった方がいいなと思う時はある
仕事とかで
そのプリントの印刷とかさ
ほぼそんなやる時間とかが
もしそれ以上になんか
自分がやらなあかんことがあるんやったら
自分がやった方がいいな
へんちゃうなみたいな
なるほど
それが気遣ったのやったら
これからはもう
印刷で
床拭い時計入れて
あれは
ならば4番
担当させてもらう
ああそうなんですね
結構でも
一般化にはなるんですけど
世代離れると
やっぱりこう
壁を感じる瞬間って
ないですか
それはもう毎回壁感じてる
そこに対して
井上くんちゃんってすごいこう
地雷を踏まないように
避けて歩いてる
それはそうかな
そんなみんなそうなんちゃう
やーどうですかね
何にも考えてないおじさんもいて
世の中にはいる中で
そこをすごいこっちの
心情を汲み取ってくださってるな
っていう風に私は
気遣わす部屋になってる
ところがあるかもしれない
そうですよ
そうやな
でも自分が多分半面教師にしてきた
ところはあるかもしれない
それは全てできたとは思わないんだけど
こういうの嫌やなって思った
時もあるし
それが自分がやらんほうがいいなって思うときもあるし
でもそうやな
そんな気にしてへんで
そうなんですか
気にしてへんっていうか
それはアニメを全部見たりするけどな
それって嫌なんですか
でも
そんなに
気使ってるわけではないんだけど
これ多分でも
組織的に
システムの方がどう感じてるか
全然わかんなくって
自分とえすみくんなんです
井上部長優しすぎるんですよ
気使いすぎですよって
えすみくんがよく言ってます
言ってそう
ほめんなって
それは褒め言葉なんだな
そうですね
私たちはもうちょっと
いいですか
特に体育会系の男2人なんで
そんな気使わんではないなって
そういうこと
でもそれはちょっと
理職のあれに繋がるかもしれないな
あまりそういう風に
顔出してしまって
それがなんか
嫌な人もいっぱいおる
そうですね確かに
難しいですよね
ほんまにやめる理由はいっぱいあるかもしれないけど
人生哲学と今後の挑戦
井上さんが王兵やったんでって言われたら
それ言うたぶん
一週間は寝込む
それ言われたくないな
ところは働く
じゃあ出していい人は出していいと思う
そうですね
下が宣言しないと上は無理ですよね
正直ね
ご飯誘うのも正直怖くないですか
怖い
一回断られたら
1ヶ月ぐらいは
もう誘う勇気無くなりますよね
無くなる
下から誘ってほしいですよね
全然そうなんだ
金曜日はやったら
金曜は断る
じゃあここからは
少し真面目な話ですね
井上部長の人生哲学
もしあれば聞かせていただきたいです
人生哲学
ごめん
人生の哲学
そこまで語れるような人間ではないけど
本当にこの話の中で
中盤で言ったように
自分は
迷ったら
しんどい方の道に行かないと成長せえないな
って思ってるんで
しんどい道と
しんどくないような道があった時に
何も考えずに
茨の道を選ぶ
その考え方の根本のところって
何かきっかけとかあったんですか
それはさっきの話になるかもしれないけど
自分は苦労してきて
ずっと苦労してきて
成長したなって思った時に
何も考えんでも成長できるって
何やろうなって思った時に
自分は何も考えへんから
しんどい環境に
おる時多かった
それがいつの間にか
普通になっていくみたいな
ところが
これでしか
自分は成長できねぇなって感じたのが
30歳ぐらい
の時
だからそのお客さんも
すごい大変なお客さん
とどうかみたいな選ぶ時とか
そんな選ぶ時とかあんまりないねんけど
そうなった時に
自分がやります
そんなんないねんけど
でも
それは人生哲学
までは行かへんけど
人生哲学って死ぬ時に考えるもんやと思う
自分の
中での自信
何だったらよかったなみたいな
このお客さんしんどいな
最後になりますが井上部長
これから何か挑戦したいこと
もしあれば教えてください
ほんまに
冒頭からは全部そうだと思うんやけど
人に
何か与えられてきたら
誘われて
あんまり
自分から何かしたいなって思えば
ちょっとあれやな
今多分
時間が全然ないと思うんですけど
めちゃくちゃ好きにしていい時間
与えられたら
何しますか
3飲み会ずっと飲んでおきたい
金曜日飲みにきて
ささやかですけどね
でも
まあそうやな
今回は
社員旅行も行かれんし
そうなんですよ
香港も行きたがってんやな
イスミンが怒ってましたよ
僕は誰と回ったらいいんですか
そう言うとどうやん
香港ほんま行きたがってんやな
プライベートで香港行きたいと思わへんやけど
社員旅行で
ちょうどいいかな
なるほど
ありがとうございました
エンディングと次回予告
後編撮り終わりました
ありがとうございました
ありがとうございました
分かってからの質問
面白かったですね
気を使いすぎでは
うまいね
気をつけます
使ってます
難しいですよね
アジアからどうしようもん
ドアとか閉めるようになったら
閉めといてみたいな
難しいですね
全然閉めますけどね
どうでしたか
面白かったです
お互いの掛け合いが
焦点のようでした
そこをピックアップされたら
途端に恥ずかしくなるんですよね
そう
こうやって
あの子とガスターができていくんやな
みたいなプロセスを
知って面白かったです
ありがとうございます
井上部長毎回
感想いただいてて
実は
熱心に聞いていただいて
両耳で
井上部長は
誰かこの人の話聞きたいとかあります?
彼を次の
次の神谷さんは
ぜひ聞いてみたい
そうですね
これ順番前後してて
実は神谷さん先に収録してて
井上部長今撮ってるんですけど
井上部長の話
もっと出るかなと思ったんですけど
意外とちょっと照れてました
神谷さんの中では
俺は過去の人やな
多分その辺の順番とか
気にされて
出なかったのかなと思ったんですけど
今役員の方
IT事業部2名
実際取り終わったんですけど
これから若手の社員とか
管理の方聞かれると思うんですけど
年代離れた
層の人の話
面白いと思うし
逆にお二人は難しいんちゃうかな
やりづらいかな
逆に
深掘りするの難しくなるんちゃうかな
みたいな思いは
分からへんけど
そうなんですよ
僕がこの前その話したんですけど
今は結構
ゲストっていう方式で
インタビューしてるんですけど
若い方にそこを
求めてないというか
そんなに話いっぱい聞いてもな
そういう意味では
対話形式になっていくんちゃうかな
みたいな話
だいたいそんな
人生観とか
哲学教えてくれって
言われすかーみたいな話になるから
そういう意味では
引き出し方とか
間とか
お二人の掛け合いとかが
そこに座ってもいいけどな
いろいろじゃん
絶対入りたくなるでしょ
分かりますよ
話したくなりますよ
自分の話は返して
クレームになる
若手の話は
聞きたいし
本音でどう思ったのかは聞きたいけど
そこは大変
話題とかどうやって出そうかな
とか
MC力いるねーっていう話
質問コーナーあったら
若手に聞きたいことがあります
井上部長は多分あれですね
全員に好きな漫画
コンテンツを聞くかもしれないですけど
そこはでもね
絶対聞きたいですね
漫画?
何インプットしてるかって結構
その人の
考えに出る部分があるな
って思うので
聞いてみたいです
はい
最後までお聞きいただきありがとうございました
次回はシステムサポート部中宮さんを
マネーとお話しできればと思います
ぜひ次回も
お耳を寄せていただければと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
最後までお聞きいただきありがとうございました
次回は
一回聞いてみませんか
井上部長に
最後までお聞きいただきありがとうございました
次回は
システムサポート部の中宮さんを
マネー
手を振れませんでした
