1. 月曜から長電話ラジオ
  2. #158 SNSとの距離感と言葉選び..
2025-10-16 36:40

#158 SNSとの距離感と言葉選びに物申す

今回のエピソードは…🎙 

アメリカ在住で浦島太郎状態の私に、あきちゃんが日本で話題のあれやこれやについて教えてくれました。そしてそこから、SNSでの好き・嫌いの伝え方、受け取り方なんてまた私たちお得意の物事を斜めから見て、言葉をこねくり回して話をしています。


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サマリー

今回のエピソードでは、アメリカと日本に住む二人がSNSでのコミュニケーションについてお話ししています。若者に人気のオーディション番組『タイムレス』についても触れ、特にジャニーズグループ『セクシーゾーン』の変遷やオーディションを通じてのメンバーの変化について話し合っています。また、SNSにおける言葉選びや感情の表現についての見解を探る中で、他人の意見を公共の場で述べることの影響や、自分の感情をどのように表現するべきかが議論されています。さらに、日本のコミュニケーション文化やSNSにおける言葉選びについても議論が進み、特に謙遜文化や京都特有の言い回しが、歴史的背景と共にどのように成り立っているのかが語られています。

SNSでのコミュニケーション
スピーカー 2
やっほー。お疲れさま。
はい、お疲れさまでした。
スピーカー 1
月曜から、長電話ラジオ。
ようやく寝かしつけを終え、今日も一日、自分お疲れさま。
最近のあれこれを、誰かに聞いてほしいなって思うとき、ありませんか?
スピーカー 2
旦那でもなく、家族でもなく、ママ友でもなく、地球の裏側にいる親友との電話。
スピーカー 1
ギリ昭和生まれ、ゆとり育ち、出会って30年の共通の価値観を持っている私たち。
スピーカー 2
アメリカと日本、別々に暮らす中での気づきを、ののめから面白おかしく、時々急に真面目に話す番組です。
スピーカー 1
今回のエピソードは、アメリカ在住で浦島太郎状態の私に、
Akiちゃんが日本で話題のあれやこれやについて教えてくれました。
そしてそこから、SNSでの好き嫌いの伝え方、受け取り方なんて、
また私たちお得意の物事を斜めから見て、言葉をこねくり回して、なんやかんやと話をしています。
ぜひ最後までお楽しみください。
オーディション番組『タイムレス』
スピーカー 1
その若者といえばさ、なんかさ、タイムレスっていうのが流行っていますか?
スピーカー 2
あらあなた、タイムレスを今取り入れました。
スピーカー 1
しかもね、全然知らないんですよ。聞きかじった情報ででして、
最近ハマってるものはありますか?みたいなののなんかのその、
ズームでね、みんなで話をするっていう場があって、
最近ハマってるものは、タイムレスっていうオーディション番組、
ということをおっしゃられた方がいらっしゃいまして、
タイムレス、そしてセクシーゾーンの菊池風真くんが何やら関係しているっていうこのノートに書いてあるんですけど、
スピーカー 2
全く線がつながらずですね、すべて点、しかもその点も。
スピーカー 1
セクシーゾーンってジャニーズやな。
そうです。あ、では私がそれは。
はい、お願いします。
と思って、これ秋ちゃん案件だな、これわかんねえ、自分ではと思って。
スピーカー 2
はい、ありがとうございます。
えっとですね、私もあんまり詳しくはないんですけれども、
私の知っている情報でお伝えしてもよろしいですか。
はい、お願いします。
もしも間違っているものがあったら、ぜひとも皆さん教えてもらいたい。
もう一回調べておくけど、今タイムレス出たので。
まずセクシーゾーンはご存知ですか?
ジャニーズ、ジャニーズはジャニーズじゃなくなりましたね。
違う事務所になったんですよ、名前がね。
スピーカー 1
それはギリギリジャニーズがなくなったというのはギリギリ知っている。
スピーカー 2
ギリギリ知っている。
オッケーです、オッケーです。
で、セクシーゾーンっていうグループがいますね。
スピーカー 1
それはキキカジ、はい、知ってます。
ご存知?
スピーカー 2
はい、ギリギリね。
スピーカー 1
キャラは知らん、キャラは知らんけど、名前としてセクシーゾーンっていうのがあるらしいというレベルです。
スピーカー 2
オッケーです、オッケーです。
もう顔が出来上がりまくっている勝利くんってことがね、いるんですよ、マリウスくん。
はい、まあいい、まあいい、よろしいか、よろしいか。
で、このセクシーゾーン、はい。
スピーカー 1
セクシーゾーンってさ、どの世代なの?
私は完全にもうストップしているから、アラシ、キンキキツブシ6とかその辺からもっとどんどんしたでしょ?
スピーカー 2
もっとどんどんした、もっとどんどんした。
えっと、平成ジャンプ。
スピーカー 1
平成ジャンプはギリギリわかる。
スピーカー 2
その下の、え?その下ぐらいじゃない?その下の下ぐらい?
スピーカー 1
ABCジャンプみたいなのなかった?
スピーカー 2
ABCGみたいなの。
スピーカー 1
あーそうそうそうそう、だからそれぐらいの解像度。
めちゃくちゃぼやっとしてるわ。
スピーカー 2
えーちょっともうごめんなさい、この辺のこの順番、デビュー順みたいなのはちょっとごめんなさい、わかんないです。
スピーカー 1
あーでもそんな感じね、そんな感じの手前、だいぶ手前の人たちってことね。
スピーカー 2
えっと。
スピーカー 1
あれちょっと、だいぶ手前でもない?
スピーカー 2
私たちの中では手前でいりますけれども、まず平成ジャンプさんたち、皆さんもう30代になってきておりますので。
スピーカー 1
同世代だったのか!
ちょっと待って、同世代だけどちょっと若目か。
ちょっと若目。
スピーカー 2
5歳とか6歳とかは下。
ちょっと若目ですけど。
それよりも下ですので、まだ彼らは20代です。
セクシーゾーン。
セクシーゾーンではない。
スピーカー 1
セクシーゾーンではない。
スピーカー 2
え、セクシーゾーンがですね、何かちょっとこの対談、対処されまして、ニーズ減りまして、
で、オーディションをして、一般の子たちをいく人か入れようという話になって。
スピーカー 1
いく人か入れよう。
キス舞とかとは違うんですか?全然違う?
スピーカー 2
違います。キス舞も違いますよ。
スピーカー 1
平成ジャンプとかも違うんか。
スピーカー 2
平成ジャンプよりも後です。
スピーカー 1
スノーマンは?
スピーカー 2
平成ジャンプより後がキス舞。
スノーマンって誰?
スノーマンよりも前です。
上です。スノーマンよりも。
スピーカー 1
スノーマンはジャニーズ?
スピーカー 2
スノーマンはジャニーズです。
ちょっと待って、ジャニーズのさ。
スピーカー 1
今タイムレスで調べたら、いっぱい出てきたのよ、関連。
スピーカー 2
デビュー順ですよ。デビュー順番。
スピーカー 3
いいですね、いいですね、いいですね。デビュー順。
スピーカー 2
今、簡易的にジャニーズデビュー順っていうのを調べました。
上から行きますね。上からというか、古い順から。
今ここに出てる中での古い順ですのは、トキオからスタートです。
スピーカー 1
了解、わかるよ。全然わかるよ。
スピーカー 2
いいですか?
はい。
トキオ、近畿キッズ嵐、ニュース。
スピーカー 1
ニュースあったね。
スピーカー 2
はい。で、えっと、え?
患者には?
ニュースで患者に、今患者には患者にじゃないです。
スピーカー 1
スーパーエイトっていう名前です。
スピーカー 2
で、次、カトゥーン。でもカトゥーンはもう解散しましたんで、
まあまあここはカッコカトゥーンみたいな感じです。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
で、次セクシー、あ、じゃあ平成ジャンプ。
スピーカー 2
その次がキスマイ。
はい。
その次が元セクシーゾーン、今タイムレスです。
スピーカー 1
OK、OK。
スピーカー 2
OK。で、その後がABCG、ウエスト。
ウエストが、だから、え?なんだ?
え?ウエストの最初からウエスト?
関西系?
あ、そうですそうですそうです。
スピーカー 1
関西系の患者には弟的な。
あ、そうですそうです。
あれやな。
スピーカー 2
で、その後がキンプリ。
スピーカー 1
あ、もう全然わからん。
スピーカー 2
スノーマン、ナニワ男子、トブラビスジャパン、Aグループっていう風に入ってくるわけです。
スピーカー 1
全然わからんその辺。
スピーカー 2
ね、この辺わからんでしょ。ただ今ここで飛ぶ鳥を落とす勢いなのがスノーマンです。
スピーカー 1
タイムレスじゃなくて?
スピーカー 2
タイムレスはこのオーディションがおもろいからちょっと今上がってきてるみたいな感じですけど、だから元セクシーゾーンです。よろしいですか?
スピーカー 1
はい、元セクシーゾーン。はいはいはい。
スピーカー 2
元セクシーゾーンなんです。
で、今このセクシーゾーンのタイムレスはですね、だからオーディションをしたんですよ。
はい。
セクシーゾーンの名前を変えます。で、なんかこうメンバーを入れます。
マリウス君とかが確か対象しちゃったんですよ。対象?
スピーカー 1
あーはいはいはい。
スピーカー 2
抜けてしまったんですよ。で、まあなんか新しい風入れようみたいな感じでオーディションをしたんですよ。
スピーカー 1
おーはいはいはいはい。
スピーカー 2
普通の今まで大学生してましたみたいな子たちがいっぱいオーディションをしてですね。
うん。
で、1,2,3,4,5、5人入ったんですよ。
スピーカー 1
1人抜けてたのに5人プラスって結構プラスだよね。
スピーカー 2
いやちょっと待って、2人ぐらい抜けてるのかな?
2人抜けてるわ。中島健人さんとマリウス。
スピーカー 1
健人がいなくなった。そうそうそう。
スピーカー 2
その2人の穴は5人ぐらいで埋めとかないと埋められないくらい。
スピーカー 1
ちょっとそんな風に言うとあれですけど、まあまあまあそういうことですね。
さあ2人のジャニーズの精鋭は5人の一般人で埋めろということですか。
スピーカー 2
それがですね、このオーディション、私もかいつまんでしか見てないですけれども、なかなかこれもまた面白かったみたいでですね。
スピーカー 1
なんか泣けたって言ったよ。
スピーカー 2
そうそうそう。そうなんですよ。だから元々あんまりダンスしてない子とか、歌をそんなちゃんとやってきてない人とかが、
スピーカー 3
合格、今後頑張りましょうということで合格になりまして。
スピーカー 2
そこからでも一緒にライブとかやらなきゃいけないわけじゃないですか。
はいどうぞ。
スピーカー 1
ローアーハンド。そもそもダンスも歌もできるのにオーディションに応募するメンタルの強さはどこから?
えーとそれは、わかりません。
俺ワンチャンいけるかもって思ったのかな。すごいなあ、その自己攻略感。
スピーカー 2
でもなんかそこで、一生懸命ほらほらアサヤンみたいに一生懸命みんなで練習して、見せてっていう感じだったのよ。
みんなで一生懸命練習するみたいなところも、一緒にカメラが入って見てて、そこからもデブエンタメだったんですよ。
スピーカー 1
何もやってないって言ったら多分元々劇団に所属してたりそういうあれだろうな。
スピーカー 2
あるかもしれないね。
で、なんか上手くできない、悔しいみたいなところも全部公開しながらやってるオーディションだったわけですよ。
スピーカー 1
そういうことですね。野々賀みたいに才能あるけど俺は誰にも見つけてくれないんだみたいなあれではなくて、そういうコンセプトですね。
スピーカー 2
どっちか言うと一生懸命練習するみたいなのとか、そんな感じでしたね。
どっちか言うとアサヤンの感じを、雰囲気を感じました。
スピーカー 1
あーね。
スピーカー 2
なんとなく。あんなギスギスはしてなかったけど。
でもなんかさ、ほら、踊りをさ、ちゃんと覚えてないくて、見せる日になっても覚えてなくて、
で、菊池くんとかが見に来たんだけど、ちゃんと覚えてない子がとかいて、
覚えろよ。
スピーカー 3
そうそう。
スピーカー 2
ダンス覚えてないよ、じゃあ無理だね、みたいな、なんかちょっと流行りのワードになったりしたんです。
で、結局5人選ばれて、ガイブレスっていう名前になって、もう一度デビューしてるわけなんですよ。
ジャニーズの新たな挑戦
スピーカー 2
リニューアル版っていうことですね、じゃあ。
リニューアル版です。なかなか面白くてですね、なんかあれですよ、私は篠塚くんっていう子がいるんですけど、
篠塚くんの顔はかわいいなと思ってます。
篠塚くん?
篠塚くん、2002年生まれです。
髪の毛が銀髪?
銀、銀、銀。
スピーカー 1
抜けてるんです、すっごく。
スピーカー 2
え、ね、ちょっと待って、ぱっと見長女ちゃんに似てない?
スピーカー 1
あれ、あなたの、あなたの、
スピーカー 2
え?
あなたの長女ちゃんに似てない?
スピーカー 1
あれ、あなたの長女ちゃんに似てない?
あれ、あなたの長女ちゃんに似てない?
あれ、あなたの、あなたの長女ちゃんに似てない?
え、ちょっと待って、あのね、ちょっと待って、ちょっと待って、はいはいはい。
スピーカー 3
男に似てる、男に似てる。
スピーカー 2
篠塚くんですか?
スピーカー 1
わかったぞ、わかったぞ、君のタイプが。
あーね、あーね。
スピーカー 2
あ、ほんとに?え、もうですか?
スピーカー 1
あの、鼻の鼻筋とこの目からこの鼻、ここのここ。
スピーカー 2
あ、ここの何?
ここが、
目と鼻のこの感じですか?
スピーカー 1
口とか、この口元とかは全然違うけど、この目、
目、眉毛から鼻までのこの中顔面っていうんですか?
スピーカー 2
はいはいはいはい。
スピーカー 1
が似てます、男に。
スピーカー 2
ですか?
はい。
あ、そうですか、じゃあそうかもしれないですね。
スピーカー 1
見えてきたぞ、君のタイプが見えてきたぞ。
スピーカー 2
そうですかね、この子がですね、あの、かわいらしいなと思いますし、
スピーカー 1
かわいらしいですね、かわいらしいですね。
スピーカー 2
ちょっとあの、抜けさくな感じでちょっと、気抜けた感じでおもろいなと思ってます。
はい、こちらタイムレスです。
スピーカー 1
あー、いいですね。
はい。
なんかオーディション番組流行ってる?
なんか、のど川に続き。
スピーカー 3
そうじゃない?
スピーカー 2
ね。
スピーカー 3
そうじゃない?
あー。
スピーカー 2
その方は誰にはまってるとか、何かそういうのがあるんですか?
スピーカー 1
言ってなかったけど、なんか、アメリカだけど、
ネットフリックスで見れるっていうので、
言葉選びの重要性
スピーカー 1
友達に言われて、いや言うてもって思ってたけど、泣いてしまいましたって言ってたから、
あら、あら、あら、そうなんですね。
で、さ、あの、そんなオーディション番組って言うたてってさ、
アミちゃんのさ、のど川も半年遅れて見てさ、大泣きした人たちじゃん、私たち。
スピーカー 2
そうです。
スピーカー 1
めちゃくちゃいいじゃないですかって言ったから、
多分、誰かがいいって言ったのに、飛び込んだ方がいいんだろうなって。
スピーカー 2
そうだね。誰かがいいって言ったものはね、可能性ありますからね、やっぱりね。
スピーカー 1
一旦、一旦ね、トライしてみることがすごく私は大事だと思いますね。
それで、それで言うとさ、なんかさ、スレッツで、
なんか、私これ嫌いなんですみたいなやつをバーンって言ってる人がいて、
なんかすごいドキッとしたの。
ドキッとしたの。
で、そのコメントもさ、なんか商品紹介かなんかで、
なんかみんなが絶賛してるけど私はこれは嫌いですみたいなことを言ってたのかな。
何の商品だったか忘れちゃったけど、食べ物かなんだか、あ、食べ物かな。
わかんないけど。
それで言ってて、で、そのコメントとかが、
あ、なんかみんないいことしか言わないから逆にありがたいですみたいな感じで、
バーっとコメントが出たりしてて、
でもなんか私としては、え、それ大好きな人も絶対いるから、
大きい声でそんなこと言って大丈夫そうって思ったの。
スピーカー 2
そうね。どうしたかったんだろうね。
スピーカー 1
わかんない。正直に言っちゃったんじゃない。
俺これ綺麗って。
スピーカー 2
え?
何か得あるかな、その人に。何もないね。
スピーカー 1
そこまで考えてないんじゃない?わかんないけど。
スピーカー 3
そういうことか。
まあ、だとしたらちょっとこの、
スピーカー 2
わかんない。それが良いとか悪いとかはわかんないけど、
私の美学的にはあまり好きじゃない。
なんちゃらも嫌いです。
スピーカー 1
そうそう。私もそう。別にそれが良いか悪いか、
あなたの好きにすればいいよと思うけど、
私の美学としてはちょっと、
あ、自分はやらんぞというラインでもやったっていうことがあります。
そうだね。
スピーカー 2
え、それなんで嫌いだったんだろう。
試してみてダメだったのかな。
スピーカー 1
食べてみてまずかったとかそういうことじゃない。
スピーカー 3
そういうことか。
スピーカー 2
なるほどね。
で、自分はあんまり受け入れられなかったのに、こんなに好かれるなんてってこと?
感情表現の難しさ
スピーカー 2
を投稿していましたね。
それだからあれでしょ?だから、
それ、あの、ひろゆきみたいなことになるけどさ、
あの、なんかのせるじゃん。
それあなたの感想ですよね。
感想いうところか、別にいいのか、SNSの感想いうところなの?
あ、じゃあいいのか?
スピーカー 1
わかんない。
まあそうだろうなとは思う。
スピーカー 2
まあな。
あえてそんな大公開してね、
その、不特定多数の皆さんが見えるところで、
言うこっちゃないと思うけどね、
まあ何かあったんだな。
スピーカー 1
聞いたかったんじゃない?
聞いたかった。
スピーカー 2
聞いたかったんじゃない?
スピーカー 1
なんか、そうね、えーと思って。
私の美学的には、えー、そうね、と思った感じ。
なんか、ママ、うちのママがさ、
まああの人は結構おちゃらけてる、
まあこれ聞いてるからあるけど、
おちゃらけているけど、心はしっかりしている人だから、
なんかさ、あの、結構言葉じりに対して、
結構厳しい伝え方とか、
だから、あの、小っちゃい時にさ、妹がさ、
え、嘘?が口癖だったの。
え、嘘?小学校の時とか、たぶん。
え、嘘?って言ってて。
え、ママそれ嫌い?って言ってて。
え、あなたがそうやって嘘?って言うと、
こっちは本当のことを言って、
なんか伝えたい嬉しいことが、
疑われてるように感じる。
スピーカー 2
あー、なるほどね。うんうん、いいよいいよ。
スピーカー 1
だから、え、信じられないっていうことを言いたいのなら、
え、本当?って言ってくれた方が、
ママは嬉しい気持ちになる。
スピーカー 3
あー、素敵よ。
スピーカー 1
っていうことがあったりとか、
なんかそういう、あの、ご飯。
で、一番下の妹は、小さい時にめっちゃ変色だったの。
なんか、え、今日ご飯食べるもんない。
シリアル食べたい、みたいな。
おい、アメリカ人かよ、みたいな。
うんうんうん、感じだったし、
なんかその、レストランとかさ、
旅館とか行くとさ、なんかちっちゃいけどさ、
これ子供はあんま好かんだろうな、
みたいなの出てくるときあるじゃん。
え、これおいしくないとか、
これ好きじゃないとか、
結構平気で、いう感じのタイプだったから。
他の人は、おいしいと思ってそれを食べている人もいるし、
それがすごく好きな人もいるから、
嫌い、あなたが嫌いかどうかは、
自分の心の中に入れといて、
そっと食べなければいい。
もし、誰かが好きって言ってたら、
あ、じゃあこれも食べるってオファーしてあげる、
オファーっていうのは何なのか、
言ってあげたほうが、みんながうれしい気持ちになれるよね、
っていうのを言ってたエピソードを、
そのコメントを見て思い出して、
うーん、だめよね、と思うわけ。
スピーカー 2
というので、私の美学にはちょっと合わんな、このトークは。
めちゃくちゃ大事だし、
その今、言ってくれたエピソード、
まるっとそのまま今、自分の娘たちがあるのよ。
嘘じゃないけど、なんだろうね、
でも似たようになってるか、
エピソードと的にはちょっと違うかもしれんけど、
私を呼ぶときにさ、ねえ、っていうの。
それが全然楽しい話題だったとしても、ねえ、っていうの。
すごいそれ、嫌で、
なんか、とても呼びつけられてるような気がするし、
怒ってるみたいに聞こえるよ、とか言って、
言ってるけど、
口癖っていきなり変わるもんじゃないからさ、
まだなんか言ったりするけど、
一言、自分は何も気にしてないような一言でも、
周りの人が嫌な気持ちになったり、
その言葉を投げかけられた人が、
嫌な気持ちになることもあるから、
ちょっと気にしないよっていう話は、
今めちゃくちゃその途中、
もうご飯、これいらない、これおいしくないって、
全くそのまんま。
でも今ので、そうやって言えばいいんだ、なるほどなと思った。
スピーカー 1
そうそうそうそう、そうなのよ、そうなのよ。
だから私も同じこと言うよ。
私が納豆食べるとさ、
長男は納豆好きだから食べるんだけど、
次男はくせえくせえって、
もう臭い、なんかスティンクスティンクって言いながら、
キッチンを走り回るみたいなことがありましてね。
ここに立ってても臭い、ここに立ってても臭いとか言って、
キッチンを移動しながら、臭い臭い臭いみたいなことをめっちゃ言うのね。
スピーカー 2
遊んでるよね、そうやって。
スピーカー 1
遊んでる遊んでる。
やめて、そういうこと言わないでとか言うのも嬉しい。
その反応がもらえるのも嬉しいんだろうな。
だけど、ぷちっと来るよね。
人がおいしいと思っているものを、
そうやって茶化して言うっていうのは、
私はすごく侵害ですので、やめろって。
スピーカー 2
いや、その通りだよ、その通り。
それは君の感想だから、
そうそうそう、そうなんだよ。
心の内に入れておいて。
入れておけよって。
めちゃくちゃその通りあるよね。
一時期教え込んでたのは、
これ、まずいって、おいしくないからいらないって言うんじゃなくて、
私には大人の味でしたって言って。
スピーカー 1
めちゃくちゃいい。
それ今でも使えるな。
それめちゃくちゃ使うな。
スピーカー 2
ちょっと大人の味だったって言われた方が、
いいなとか言って。
あのさ、はい。
スピーカー 1
はい、どうぞ。
スピーカー 2
喜怒哀楽って感情あるけどさ、
喜怒哀楽だけでなくさ、
プラスの感情とマイナスの感情ってあるじゃない。
どうしても。
それって別にさ、感じることは全然いいと思うんだけどさ、
マイナス感情の扱い
スピーカー 2
マイナス感情をそんなに取り立たして言うことじゃないよなって思ったりする。
プラスの感情はもう増幅しててでも表現すればいいけど、
マイナス感情って、
それこそ心の内に止めておいて、
っていうのがクールよね。
スピーカー 1
クールだし、
出さないとさ、
ずっと自分の中でさ、
うーってなってしまうところもあるじゃん。
マイナスのものって。
だから、出すとこ選ぼうって。
スピーカー 2
そうね、出すとこ選ぼう。
間違いない。
ふたしちゃうって話じゃなくてね。
そうそう。
スピーカー 1
すごい汚いけどわかりやすい例えで言っていい?
スピーカー 2
はい、どうぞ。
スピーカー 1
今から汚い話が出ます。
聞きたくない人はスキップしていただいて、
大好きな方は聞いていただければ大丈夫だと思うんですけど。
スピーカー 2
そのレベルだろ。
スピーカー 1
おなら、
自分のおならは、
別に全然我慢できるし、
身内のおならも、
くっさい、もう勘弁してよっていうレベルじゃん。
ただね、
全然関係ない場所でさ、
全然知らない人のおならって本当に腹が立つし、
本当になんなの?
言えてしろよって思うじゃん。
スピーカー 3
そういうことだと思います。
スピーカー 2
あ、いいね。
思ったよりかわいい話だった。
ほんと?
思ったよりかわいい話だった。
OK。
でもそうね、
そのさ、
全然知らない人のさ、
全然知らない人のおならかかされたら嫌じゃん。
お腹壊してるのかなとかさ、
ちょっとお腹の調子悪いことだってあるじゃん。
お腹の調子悪いことだってあるから別に。
出ちゃうわ、あれだけど、
その匂いが来たってことは、
スピーカー 3
自分のこの体に取り込んでしまったみたい。
スピーカー 2
だからこのSNSのこのやつは嫌いですみたいなのさ、
ドーンって公共の場で言うとさ、
嫌いですの感情なんか取り込まれ、
なんていうの?
勝手に、
私は取り込もうとしてないのに、
勝手にこの体の中に入ってきちゃったみたいな気がして、
すごい不愉快な感じになるかな。
スピーカー 3
何?どうしたの?
スピーカー 2
いや、もうそれこそ家でして。
スピーカー 1
家でしてよ。
だからその場所を選んでっていう。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
思うな。
スピーカー 2
マイナス感情は、
ちょっとプーさんだぞってことですね。
ということですね。
スピーカー 1
そういうことかな。
スピーカー 2
お家でしたいんだな、プーってことでしょ。
スピーカー 1
嘘?
スピーカー 3
クリストファー・ロビーンってことでしょ。
最後可愛い感じにしたけど。
スピーカー 2
おもろい。
スピーカー 1
だってお腹我慢しすぎるのも体に良くないじゃん。
出すとこで出すんだが、
出すとこを選ぼうよと思う感じですかね。
スピーカー 2
本当ですね。
スピーカー 3
本当だわ。
スピーカー 2
そうなんだよね。
スピーカー 1
時々バグってる人いない?SNSでこの間も、
秘密結社3人のライブだけど。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
時々バグってる人いるんだよね。
それ対面でも言える?って思う。
スピーカー 2
まあ、でも、
スピーカー 3
SNSってなってくるとさ、
スピーカー 2
強めなことを言ったほうが注目が集まるじゃん。
スピーカー 1
そういう狙いか。
スピーカー 2
嫌いですって言ったことが狙いなんじゃなくて、
その後に、ということで私はこちらの商品をお勧めしますっていうのを
言いたい人だっていたりするわけ。
スピーカー 1
そういうことか、マーケティング?
スピーカー 2
そうそう。
あんなんだってマーケのことじゃん。
だから、この人の意図は何だろうって一瞬考えるかも。
どうしたんだろう。
でも、ただのプーさんだったら、
謙遜文化の考察
スピーカー 2
はい、終わりっていいし。
とはいえ、そのやり方は美しくはないよね。
他を下げて自分を上げるっていうのは美しくないよね。
スピーカー 1
美しくないね。
無意識にやっちゃう人もいない?
私はそんな大したものじゃないので、自分をあえて下げちゃうみたいな。
それも美しくないよね。
スピーカー 3
全然またそれは切り口が違うけどさ。
スピーカー 1
美しくないか否か、それを美徳とする考え方もあるだろう。一歩引いてみたいな。
スピーカー 2
苦手だけどな。
スピーカー 1
たださ、いや、そんなことないよって。
こっちのアリが、それはよく雑談の方でやってるじゃん。
隣の雑談のポッドキャストでさ、
今日すごい可愛らしいね、今日の服すごい似合ってるよって。
いや、そんなことないよって言って、おう!返された!っていう。
スピーカー 2
なるほどね。ちゃんと褒める言葉は褒めのまま受け取った方が気持ちのいい空間になるよね。
スピーカー 3
っていうことだよね。コミュニケーションになるよね。間違いないよ。
スピーカー 2
謙遜文化ね。
スピーカー 1
でも今時あんまりない?そこはそこまでない?
スピーカー 2
なんだろうか。
最近そういったコミュニティに顔を出さないので。
スピーカー 1
同じくだよ。同じくなんだよ。
スピーカー 2
あんのかな?謙遜文化。
同じくなんだよな。いろいろあるよね。
スピーカー 3
でも日本的だったりとかあるよね。
スピーカー 2
なんかこないだ見てさ、ちょっと面白いなと思ったのがさ、
よくさ、謙遜もだし、あとなんか京都っぽい言い回しっていう話あるじゃない?
スピーカー 1
建前と本音っていうやつ。
コーヒー飲んでいきませんか?ちょっと休んでいきませんか?は本当は早く帰れみたいな。
スピーカー 2
みたいな。なんか素敵な時計ですねが、時間見てはいはい帰ってちょうどいいよ。
おおこんな時間かってなるったべどみたいなさ。
遠回しのやつとか。
健尊しながらみたいなやつって、そこだけ切り取るとすっごくさ、
なんじゃそらみたいな文化?そんなのわかんないよっていうのってあるけどさ、
なんか実はこれは歴史的に見ると、もう京都はそうじゃなくっちゃやってられない場所だったっていうのをなんかどっかで読んでさ、
スピーカー 3
そういうのも、まだ京都に、なんだ、京都が日本の中心だった時、
スピーカー 2
そのさ、政治、国政ってさ、すぐにコロコロ変わるものだったじゃない?
だから、いつ目の前にいる人がめちゃめちゃ偉い人になるかわからないし、
いつ目の前にいる偉い人が転がり落ちていく身分的に立ち道的にわからないような、
スピーカー 3
小さな国というかさ、地域の中で、政権がコロコロ転がる可能性のある場所だったから、
スピーカー 1
すばっと、まっすぐ本音を言わずに、ぐーっと回しながら、でも自分の本音をすっと隠し出すみたいな、
スピーカー 2
その言い回しっていうのは、自分を守るため、ひいては家族を守るためにめちゃくちゃ大事な技術だったっていう、
スピーカー 1
えー、めっちゃおもろい。誤信術。
スピーカー 2
だから、あそこの街っていうのは、いつ目の前の人がめちゃめちゃ偉い人になるかわからないので、
SNSの影響と歴史
スピーカー 1
エロい人にはならんよ。
スピーカー 3
エロい人にはならんだよ、ちょっと。私の変態性が出てしまった。こんなところで。
スピーカー 2
そう、なるかわかんないので、
もう生きていく術だったっていう、いつ、あの時あいつが私に無礼を働いたって言って、
バーンってなるかわからないので。
あー、そういう意味。
スピーカー 1
そう思ったらいいですね。
そうそうそう。
スピーカー 2
信じるか信じないかはあれですけれども。
スピーカー 3
っていう意味では、なんか日本のその謙遜文化っていうのは、村社会だから、なんていうの?
スピーカー 2
あれじゃない、そのさ、周りに敵を作れないわけよね。
スピーカー 1
そうね、そうね。
スピーカー 2
っていう意味で、出来上がった諸聖術だという。
京都の言い回し
スピーカー 1
はぁー、いや深い話をありがとうございました。
あの有識者の方からのご意見。
スピーカー 2
すいません、聞きかじっただけですが。
だからこのさ、自分下げて人上げるは、もうなんか村的には仕方ない。
ただ、もう今、もうこの令和の時代やらんでええんちゃうっていうのはありますけど、
自分を上げて人を下げる?
自分を下げて自分を上げる?これはどうやろって私は思いますね。
スピーカー 1
それはダメなやつね。それは何時代でもダメなやつ。
スピーカー 2
何時代でもダメですね、これは。
スピーカー 1
どこの土地へ行ってもダメだと思うんですよ、これは。
スピーカー 3
はいはいはいはい。
スピーカー 1
そういうね、おもろいね。歴史ってだから好きなんだよ。面白いな。
はぁー、はぁはぁはぁ。
スピーカー 2
はぁはぁはぁはぁ。ありがとうございました。
スピーカー 1
いやー、面白い。面白い。いい話聞いたわ、今日。
スピーカー 2
いいね、なんかSNSでの嫌いですの話から。
スピーカー 1
ねえ。深いね。深い。面白い。
スピーカー 2
深かったね、今日。面白かった、今日も。
スピーカー 1
今日も面白かったです。
まとめます、これを。切ったり、切ったり繋いだりして。
貼ったり。
貼ったりは、貼ったりはできないんだよ。ないものを貼ることはできないから、切ったり繋げたり。
スピーカー 2
切ったり繋げたり。
スピーカー 1
切ったり繋げたりします。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
いやー、おもろい。
いや、本当にこの、毎週喋れるのはマジで嬉しいんだ、私は。
カウンセリングなんだよ、本当に。
スピーカー 3
いや、こちらこそだよ。
スピーカー 2
はい。
ちょっと久しぶり。
久しぶりからの第2回ですね。
スピーカー 1
はい。そうです。落ち着いてきましたね。
スピーカー 2
ですね。もうあと1回ぐらいで、ちゃんと落ち着きますね、きっとね。
前回、本当にちょっとね、浮かれ散らかしちゃったから。
スピーカー 1
はいはいはいはいはい。そうなのよ。
あ、どうだった?聞いた?聞いた?
聞いたよ、聞いた。
スピーカー 2
聞いた。めちゃくちゃ面白かった。
スピーカー 1
ニヤニヤしちゃった。
スピーカー 3
あきちゃんミュートにしてるっていうところで、編集しててもさ、めっちゃブンってなったしさ。
スピーカー 2
あれ?とか言って。
あれ?あきちゃんミュートにしてんね。
あきちゃん、設定で変えれるよ、とか言って。
スピーカー 3
ナイトモードに変えれるよ、みたいな。
スピーカー 1
意図しないところでバレた。
スピーカー 2
バレた。
誰もとがめもしないし、私もなんか、え、バレた、みたいなぐらい。
スピーカー 1
けーみたいな。
スピーカー 2
あれがよかった。
あーおもろい。
誰もとがめようとも思ってないっていうのがおもろかったね。
スピーカー 1
うん、めちゃくちゃおもろい。
スピーカー 2
いつも面白いんだよ。
ありがとうございました。
本日はこんな感じで。
スピーカー 1
はい、本日はこんな感じで。
スピーカー 2
今日も楽しかった。
スピーカー 1
こちらこそです。ありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
スピーカー 1
はい、ではね。
スピーカー 2
では、またね。
スピーカー 1
またね。
じゃあね。おやすみ。
スピーカー 2
おやすみ。
スピーカー 1
はい、今回も最後まで聞いていただき誠にありがとうございました。
初めてね、私、タイムレスについて聞いたわけなんですが、話題って言っても結構前なのよね。
いやもうね、もうわかんないけど、いろいろ新鮮で面白かったです。
はい、でね、こないだ在米20年以上の人が、あの、キムタク知らないって言ってたんですよ。
まあ、そうよね、20年以上いなかったら知らないってこともあるよね、と思いました。
日本でもアメリカでもヨーロッパの国々、カナダとかオーストラリアとかでも、これちょっと流行ってるよーとか気になるもの、ぜひぜひ教えてください。
はい、みんなで面白がっていきましょう。
ではでは、
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