キャンプと準備
この映画を見ると、初めて二人でキャンプした時のことを思い出さない? しばらくキャンプ行ってなかったね。久しぶりに今度の週末はキャンプでもするか。すぐ映画に影響されるんだから。今からでも準備間に合うかな? 大丈夫。アマゾンプライム会員だから。テントに寝袋、ランタン、マシュマロだってポチッとすればすぐ届く。
よし、準備はバッチリ。でも、これ全部車に入らないんじゃない? 夢中になれる映画も、特別な週末も、イッツオンプライム。
やっほー。 お疲れ様でした。月曜から長電話ラジオ。
ようやく寝かしつけを終え、今日も一日、自分お疲れ様。 最近のあれこれを誰かに聞いて欲しいなって思う時ありませんか?
旦那でもなく、家族でもなく、ママ友でもなく、地球の裏側にいる親友との電話。
ギリ昭和生まれ、ゆとり育ち、出会って30年の共通の価値観を持っている私たち。 アメリカと日本、別々に暮らす中での気づきを、ののめから面白おかしく、時々急に真面目に話す番組です。
やっほー。 はい、真っ暗スタートです。 あれ、車?また?大丈夫? 大丈夫よ。
むしろ。 むしろ何? むしろなんていうか、この個室感が結構好き。
ああ、あの狭い空間でキュッと鳴ってる感じが? そうそうそうそうそうそうそうそう。 いいですね。真っ暗闇。
いるよ。全然いるよ。ほら。 テルマさんじゃん。ここにいるよ。 ここにいるよ。
ああ、もう電気もつかなくなったわ。 いいわいいわ、電気も。
遅いのでね、今日はサクッといきましょう。 何、しゃべりたいことございました? えーっとですね、えーっとですね。
えー、ありますか?ありますか? ちょっと、どうですか? ちょっと思い出すタイム。あれ、ちょっと待ってくださいね。
先週何やった?ちょっとスケジュール見ますね。
えー、考え解けよってやつだ。
考え解けよってやつなんだが。 あ、じゃあ私からいいですか? どうぞ。 あ、どうぞどうぞ。一緒に、同時に思い出しちゃって。
じゃんけんしよう。 じゃんけんしよう。 見えないから、あなたの。 口で言うわ、口で言う。
最初はグー、勝った方先ね。 最初はグー、じゃんけんパー。
はい、私からですね。 はい、お願いします。
はい、えーっとですね、私の先週、今週1週間はですね、学校がもう5月末で終わるのですね、フロリダの。
これ、週によってとか違うんだけど、一応フロリダは5月末で終わるので、
えーと、もう最近はお遊びウィークなんですね。 あー、なるほど。
学期末テストが先週かな、終わって、あの、何、全国統一テストみたいなのの小学生版も終わって、学校のテストも終わって、
今週、今週ぐらいから、青遊びウィークで、えーとね、最後のボランティアに行ってきました。
あらまー。
最後のボランティア。 あーすごいねー。
はい、あのー。 今年度の。
今年度のね。 締め、締めボランティアですね。
はい。 感想、一番楽だった。
えよー。 何をさせてもらったんですか?
えーっとですね、ボランティアのそのタイトル、サインアップするタイトルはウォーターデーだったの。
ウォーターデー、はい。 ウォーターデーで、学年に10人、20人ぐらいずつお手伝いがいりますので、
サインアップしてくださいっていうことだったので、長男と子なんで、2時間分をもう最後、稼ぐぞということでね、
はい、サインアップしたんですけど、どうせさ、ウォーターデーって言ったら、どんな感じかなーって思うわけじゃん。
水でしょ? 水でしょ? うんうん。
まぁあれよ、水鉄砲大会。
と思うじゃん。 ウォーターデー、うんそうだね、とか。
でしょ? 私なんかスプリンクラー出しっぱなしにするのかな、みたいな。
うん、わー、みたいな。
そうそう、プールはないからさ、でも芝生の広い校庭があるからさ、そこで何やかんやするんだろうと思ったら、
うん、思う。
あの、行ってみたらですね、市民祭りに来るふわふわにスライダーがついた水のやつがね、
えー。 5台来てました。
5、強っ。
強ー。
はい。 強いー。
5台来てましたねー。
質問よろしいですか? どうぞどうぞ。
生徒、その同じ時間に遊んでいる生徒って何人ぐらいが遊んでいらっしゃるんですか?
えーと、学年で1時間ずつ、こう、8時から9時まではここ、9時から何時までって感じなので、
1学年が200人弱かな。
はいはいはい、200人ぐらいが遊んでいる。
はい、あの5台のふわふわで。
そら、5台あったらいけるやろって。
市民祭りかなって思った。
うわー。
なんか、希望感なのよね。
そうなのよね。
希望感よ。
あの動画を送ったでしょ。
はい。はい、いただきました。
あきちゃんの第一声が、これ学校なの?
ほんとに、ほんとにそれよ。
なんでって感じ。
ほら、日本夏さ、あるわけよ水遊びの日みたいなの。
はいはいはい。
1人1台さ、あのなんか水鉄砲みたいなやつ配られて。
うん。
しかもなんかあの、チューって出すやつ。なんていうの?鉄砲型じゃなくてさ。
あ、こういう所天式のやつな。
所天式よく出たねそれ。
そう。所天式のやつよ。
注射器の大きいやつみたいなやつ。
あーはいはいはい。
あんなやつを配られて、1人1本ずつね。
ほんで、あのたらいに水張ったやつが何個かポンポンポンって置いてあって、
行け!みたいになってるやつ。
すぐ給水しなきゃいけないやつだね。
そうそうそうそう。
あー、あれな。
あれよ。
私もそのイメージで行ったのよ。
はい。
そしたらふわふわだったんだよ。
すごいねー。楽しかろうって。
ねー。
楽だったの?
めちゃくちゃ楽だった。
あのね、あれよ。屋根がある。
えっとね、校庭なんだけど、最近それも屋根もできまして。
え?資金力?
でしょ?私もびっくりした。
資金力だよ。
広いグランドに遊具のゾーンと2面バスケットゾーンがあって、
そこだけ屋根があるんですね。
はいはい。
大きい屋根が。
だからバスケットボール2つ分の下に5台のふわふわが来ていて、
はいはい。
で、親は好きなところで見てていい子供の写真を撮るっていう日陰っていう。
あ、何か役割を与えられるわけではなく、
ない。
例えばさ、順番にふわふわを滑っていかないといけないから、
はい、順番よーみたいなのもなく?
なくなく。だってさ、もう10歳だからさ、もうだいたいわかるでしょって感じだし、
体育の先生もいるから、
ああ、そうだね。
その先生方が、5人いりゃいいでしょ?だって5台のふわふわだからさ。
そりゃそうよ。
そして、20人サインアップしてるボランティアの人たちで、
正義感が強いお母さんたちが、それは率先してやってくださるので、
私は完全に浮いていましたので、子供の写真を撮ったり、
ぼーっとしたり、お母さん方と喋ったりしてましたね。
最高じゃん。
親側もお楽しみウィークだったじゃん。
親側楽勝だったわよ。
あら、そう?
そう、そうなのよ。
こんなこともあるんだね。
そう。そうなの、そうなの。
よかったね。
最後楽勝だったから嬉しかったね。
次男の方は、一応、みんながみんな、
じゃあ、正義感のある親御さんの方に入っちゃって、
行ってくださいよっていう人じゃなくて、
ザブーンって落ちてきた、ちっちゃいプールみたいなところから、
5歳以上引き上げるっていう仕事でした。
引き上げるのは大事よね。
はい、5歳から来ちゃうからね。
はい、カムアウトって100万回くらい言ったで。
はい、はい。
ゴーゴーゴー、カムアウト、カムアウトって言って、
もう100万回くらい言うっていう。
はい、はい、はい。
5歳はね、危険だもんな、ちょっとな。
水はな。
あー、なるほど、なるほど、なるほど。
まあ、そうなってくるわ、それは。
はい。
あー、そうそう。
そうなんです。
えー、おもしろー。
そうですね、なんか。
うん。
楽勝でしたよ。
ですね。
で、それポイントも稼げて。
ポイントも稼げて、はい、それもやって、
しかもちょっと嬉しかったのが、帰ってから次男に、
5歳の方ね、5歳の方に、
ママはプールのところで、引っ張るヘルプをしてて、
みんなを助けるヘルプをしてて、
僕は、
I'm so proud of you って言われちゃった。
うわー、うれしいー。
You're good at helping people.
人助けが上手だね、みたいな。
なんか、そう、ちびっこを助けるのが上手にできてたね、っていう。
何メッセン?って思ったけど、
ママ上手だったね。
僕、僕なんか嬉しくなっちゃったって言われて、
ちょっと、
いや、うれしいんだろうね。
うれしいんだろうね。
ママがさ、
友達たちよ、はいはい、こっちだよってやってくれてるわけでしょ?
そう。
いや、うれしいでしょ、そりゃ。
ちょっとね、
おー、おー、ってなった。
てれってなった。
てれってなるわ。
ちょっと、ちょっとなんか、
もぞもぞってなるわ。
うん、そうそうそうそう。
お、お、お、どうもありがとうございました。
褒められ慣れてない。
女に、なんか、どうもありがとう、
褒めてくださって。
お、お、お、お、自分は、自分のできることを、や、や、やっただけです。
のだよ、みたいな。
不器用。
不器用か。
不器用かよ。
日の丸弁当持った不器用なやつみたいな。
いがぐり頭。
そう、いがぐり頭。
お、お、おいどんは?みたいな。
じ、自分、自分は、できることを、やっただけです。
やっただけです。
でも、足早にスタスタ言っちゃうやつ。
いや、そんな、名前を名乗るほどのものでもございません。
母や。
なんだ。
いや、なるね、それは。
あら、よかったね。
よかったです。
そんな夏の思い出って感じでしたね。
学校の資金力
ほんとですね。
資金力よ。
え、学校さ、あれだったよね。
公立と私立の間みたいな。
あ、そうそうそうそう。
なんかそんな感じの学校になんだよって言ってたよね。
そうなの、そうなの。
だから、会社経営というか、学校経営は私立みたいな感じなんだけど、
州から、州からか、そのディストリクトっていう学校の地域からお金がもらえてるから、
親の負担はないけど、ボランティアウォーズとか。
まあね。
ちまちま、ちまちま許容されるけれども。
なるほどね。
はい。
あの、そうね、労働力としてね。
労働力とか、あと何、ドレス、今日は服着てこな、制服着てこなくていいから1ドル出せよ、みたいな日とか。
細かな募金をちょいちょい言われるんだけど、
今日はアイスクリーム税だから5ドル出せよとか言ってね。
アイスクリーム自体は1ドルもせんやろ、とか思うけど。
なるほどね。
そういうところからね、ちょっと積み立てられてるのかな。
と思うよ。
ともえの母とのランチ
だから、こういうふわふわが来るのであれば、1年間ありがとうございましたっていう感じ。
いや、ほんとそうだよ。ほんとそうだよ。
そう。
面白いね。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした、お疲れ様でした。
はい。
お疲れ様でした。
あの、ゲツナガっ子の方に写真を載せておきますよ、そのふわふわの様子を。
はい、よろしくお願いしますね。よろしくお願いします。
びっくりしますよね。
はい。
あきちゃんは?
あのー、私はですね、今週はまあこれと言って何言ってことはなかったんですけど、
はいはい。
あのー、めちゃくちゃタイムリー、タイムリーっていうか、
今日ですね、
はい。
母と、まあ久しぶりにランチしたんですよ。
いいね、母とランチいいね。
母とランチ、一番いいじゃん。
一番いい。一番いい。すごい気持ちこもっちゃった。一番いい。
一番いいじゃん。
はいはいはい。
子育ての思い出
そこでさ、なんやかんや喋っててさ、
えーと、私たちもうだいぶ大人になってきたじゃない?
だいぶ大人寄りの大人になってきたね。
ね、だいぶ大人になってきたじゃない?
そうするとさ、昔の、
あのー、自分、私が子供時代、そして私の父母が子育て真っ只中の世代の時の思い出、
共通の思い出、
はいはいはい。
の、年齢、父母の年齢に追いついてきたっていう話。
おー、はいはいはいはい。
っていう話をしたんですよ。が、出てきたんですよ。
はい。
まあ、あのー、なんだろう。
計算します、ここに紙があるので。
でしょ。
まあ、私は、はい。
まあ、でもさ、ほら、子供の年齢考えると、まあ、ざっくり出るけどさ、
まあ、自分たちが小学生、中学年、高学年ぐらいに上がってきた時に、
父母は、たぶん私たちと同世代じゃない?30後半。
そうね、そうね。
でしょ。
そうするとさ、ああ、あの時、子供の自分から見えていた父母っていうのは、
なんだかとても大人で、
はいはいはいはい。
余裕で、で、なんか余裕でやっていて、
で、こう、まあ、まだこちらも子供だからさ、
すごい概念的なこの、お母さん、お父さんなわけよね。
はいはいはいはい。
だからなんかすごくさ、年齢とかなんかよくわからない、こう、なんだか大いなるものみたいな。
うん。
ね。
はい。
すごく安心感のある、安定感のある人たち、みたいな感じで思っていたの。
もう本当にありがたいことにさ、安心感、安定感な両親なので。
そうね、そうね。
うんうんうん。
うんうんうん。
思ってたんだけどさ、あ、その当時の彼ら、彼女、彼女と彼女は、
うんうんうん。
自分と同世代か今のと思うとさ、
はい。
すっごいなんか人間味を感じ始めちゃって、
どうしよう懸命だったんだろうなとかさ、
いや余裕で精一杯やってたんだろうなとかさ、
うん。
きっといろいろさ、怒ったり悲しんだりいろんなことが起きている中で、
はいはいはい。
私たちに対応してくれてたんだろうなとかさ、
そうだな。
思うと、すごいもう愛おしく感じちゃって。
いやでも全然そんなのさ、見せて、自分の子供からの目線だと全然見えてなかったのよ。
見えてなかった。
だからさ、そう思うとすごいよね。
私もすごい人間味ある人間させていただいてるんですけど、
まあね。
自分の子育てにおいて。
わかります。わかりますよ。
わかります。
もうわちゃわちゃなんですけど大丈夫そうって感じ。
でもなんかさ、そこの辺の話をしてさ、
えーそっかーとか言って、
あの時のお母さんって何、私と同い年ぐらいじゃんとか言っててもさ、
うん。
で、でもこっちから見てたらすごい安定感のお母さんだったよっていう話をしててさ、
うん。
いやでも別に普通に怒ったりしてたし、
うん。
なんか、はよ死なさいとか言ってたし、
だからきっと子供にとってそこってあんまり見えてなくて、
おー。
まあ、どう超えてたらね、もしかしたら。
まあまあね、トラウマ的な。
それはあかんけどな。
ある程度こうさ、焦ったり怒ったりとかっていうのは、
もしかしたら子供にとってはそう大したことじゃないのかもしれないねとか思っちゃった。
それはなんか救いになるわ、すごく。
うんうんうん。
そしてなんだかとても本当にね、
あーあの時のお父さんお母さんありがとうとかさ、
なんか可愛らしいなーと思ったりとかさ、
なんかさ、なんかそんな風に思っちゃって。
いやー。
っていう話を、
そうねー、そうねー。
しましたよ。
なんかあの、今思うとごめんみたいなのはたくさんある。
子供からのあまり考えのない一言とか、
なんて言うんでしょうね、きっと高いであろう化粧水をこっそりジャブジャブ使っていたとか、
今のこの母財団から言うと勝ち切り案件ですよね。
そういうことをしてたりとか、
あとなんだろう、あれこれ前話したっけなんか、
ママなんか顔色悪くない?ってすっぴんのママに向かって言ったとか、
なんかちらっと聞いたけどそれは普通に会った時に喋ったかもしれない。
あー。
うん、あったあったあった。
そう、そういう心ない子供ながらの一言だったり言動だったりが、
きっとその時にはあまり怒られた覚えはないけど、
すごい刃となって刺さっていたんだろうなみたいな。
なるほどね。
感じます。
なるほどね。
面白い。
子供って結構正義感っていうかまっすぐだからさ、
仕事から帰ってきてめちゃくちゃしんどいよね、普通に考えたらしんどくて、
うちのお父さんはもうなんかね、食卓に座るともう何もしないみたいな。
出されてきたものを食べるみたいな。
そんな時期があったんだよね。
たぶん本当に仕事しんどかったんだろうなって今になったら思う。
その時に私はなんかね、学校だか幼稚園だかからもらってきた、
自分のことは自分でやりましょうって書かれた紙を、
お父さんの前にずいっておいて、ご飯を食べてるお父さんの前にずいっておいて、
あのねって、自分のことって自分でやらなきゃいけないんだよって、
まっすぐ言った思いではある。
後ろの方でお母さんガッツポーズしてたんじゃない?
してたかもしれんね。ごめんって言われた気がする。
ああ、そやな、ごめんなって言われた気がする。
そういうのはあるな。
あとさ、休みの日にパパの方がずっと寝てるみたいな、
まあ疲れてたんだろうな、疲れてるんだよきっとな。
友ちゃん起こしてきて、ママが言うと怒られるから、
友ちゃん起こしてきてって。
もうそろそろ起きてって言ってきて。
普通にパパ起こしてきてーじゃなくて、友ちゃん。
でもそれさ、私言うんだって、今息子たちにね。
ちょっとダダにさ、起こしてきてとか言うんだよ。
回ってるじゃん。回ってる。
当時やったことをね、回して言ってる。
でも私が言うとね。
角が立つっていうやつ。
でもそれ上手なやり方よね。
まあそうよね、そうよね。
でもさ、そうやってさ、自分の親がやっていたことって、
私たちもやりやすいじゃない。やりやすいって言うか、やるじゃない。
いいことも悪いことも。
あんま悪いことあんま思えないんだけど。
だからさ、これさ、石置き活動だと思っててさ。
はい、はい、はい、聞きましょう。
今私がやったことは、これは石になってここに置かれるわけよ。
人生の37歳ぐらいのところにポンって。
で、いつか自分の子供たちがこの37歳のポイントに到着したときに、
私のこの石を見つけるわけよ。
素晴らしいぞ。
だから、あの時お母さん私に対してこういう風に言ったなとか、
こういう風にしてくれたなもあれば、きっとこういう風にされたなもきっとあるんだろうけど、
そんな石もあるんだろうけど。
そういう石に良くも悪くもなっちまうもんだから。
いや、おもろすぎるね。
だから、できるだけ良き石を置きたいっていう石置き活動だと思ってる、ちょっと今。
親の経験と子供への影響
ステップストーンね。
そう、ステップストーンね。
ステップストーンをね。
そう。
だから、なんかさ、感情的にうわって怒りそうになるけど、
これは石になる気がすると思って。
私の石置き活動になってしまうかもしれないと思って。
うん、すごいわかるけど、ここはこうしようね。
すごい、すごい。精神的ストッパーがすごいな。
できる時はやる。できない時は無理。
だから、その時はどなり散らかされたなっていう石が置かれる。
でも、私はそうやってさ、うちの母とか父が置いた石を今集めていってる気もしていて。
うん、うん、うん。
なんか、楽しいよ。
確かにね、確かにね。
確かに同じ感じの、寄せているつもりはなくても寄せちゃうなとは思う。
そう、そうね。
なんかもう疲れすぎて、でも怒るのもめんどくさいし疲れる時は、
もうママ寝るからね。
もうママ今日おしまい。
もうママ呼ばないでね。寝るから。
宣言して寝るっていうのは、母もやってた。
あるね。あるね。あるあるある。
あと母サイドじゃなくて、子供サイドだと、
この間さ、学校の連絡アプリで来るわけ。
で、先生から直接さ、メッセージが来てさ、
お宅の長男はちょっと今やんちゃしてますみたいな。
3日間連続でやんちゃしてますみたいな。
あ、そういうのも来るんだ。
が、ダイレクトメッセージで来まして。
わお。
こんにゃろってなって、もういっかげんしたよっていう感じでですね、私の方は。
でも私がガンって言うよりは、男に言ってもらおうって言って、
男と話、やりやり落ち着いたんですが、
それをね、母にね、こんなさ、もうそういうやんちゃせんでくれよ。
って思って、母にその旨みを伝えましたところ、
トモちゃん、でもね、トモちゃん、同じ年4年生の10歳の時にさ、
担任のキヨ先生っていう先生に、私はキヨ先生が嫌いですって、
本人に言ったの覚えてる?
ママはね、個人困難の時に、もうね、
もうどうしようかなって思ったよって言われて、
あ、失礼しましたって思いました。
私それ当時知ってるわ。
当時を知ってる。
オンタイムで知ってるわ。
トモちゃんがどうやら先生に嫌いですって言ったらしいって、
隣のクラスから聞こえてきた。
それ知ってるわ。私隣だったよね、クラス確か。
違うクラスだったのよ。
3年1組でした、私。あなた多分3年3組だったでしょ。
そう、私は3年3組だった。
4年生の時、4年生の時あなたさ、
あ、はい。あ、違う、それ3年生だ。
それ3年生だよ。
4年生の時は、あなたは先生が黒板に字を書いてる時に、
後ろでコソコソって走って、
成績表を盗み見た思い出
友達に手紙を回してたわ、あなた。
あとさ、そんなやつなのに学級委員だったやんか。
みんなが帰った後にさ、先生の机の鍵をさ、
私は開けてない、もう一人の頭のいい、もう一人の学級委員の
尚人くんっていう子が開けたんだけども、
何してんだよ。
成績表を見るっていう悪行をした。
バカ野郎だね。バカ野郎じゃん。
安静せ。
いろんなことをしておりましたので、
何でそんな悪いことするの。
私、私のんびりおったよ。
何してんの。
おもろ。
でもそれは尚人がそそのかしたから、
私はそこまで賢くない鍵がどこにあって、
それを開けて、さらに成績表を見るだの。
そこまで悪賢くはなくて、
ただ、共犯ではありますので、
ここでちょっと白状させていただきます。
学生生活とその影響
もう時効でしょうかね。
時効ですね。時効ですよ。
もう本当に。
なので、息子の多少廊下を走ったとか、
お友達と大声を出すっていうやんちゃに関しましては、
全然軽犯罪。
私めもやっておりました。
私めは重犯罪をおそらく犯してきたので、
全然大丈夫っていう。
すごいな。
うわぁ、懐かしいあの空間。
うわぁ、あったよね。
うん。
あった。
なんかごめんなさいっていう。
反省。反省タイムになっちゃった。
反省タイム。
だからね、みんな元気だったらそれでいいのかなって。
そうね。最終ね。
結果そこだよ。やっぱ落ち着くのはね。
そうよ。心と体が健康であれば。
そうそう。ちゃんと大きくなるうちにこうやってね、
ちゃんとなっていくから。大丈夫だからね。
悪い例としてね。こんなことも。
おもろ。
いやぁ、懐かしい。
そんな話をしましたよ。
いいなぁ。面白いなぁ。
いやぁ、楽しみですね。
帰国して母とまた喋るのはね。
ほんとだよ。
はぁ。
おもろ。
同じ思い出だけど、違う角度から見るの面白いよね。
うん。そうね。
面白いなよ。
面白い。
うわぁ、懐かしいな。違う角度。
母と子っていう両側の目線もあるけどさ、
私そのエピソードでさ、隣のクラスのお友達の話として今聞いたんだけどさ、
5年生になって同じクラスになったじゃん。
そうだよ。
ちょっと一瞬ドキッとしたもんね。
こいつって?大丈夫そうって?
怖いかもしれない。
噂に聞いててあいつだなって。
そうそうそう。
そしたら、約30年後ぐらいに。
いや、30年言い過ぎだけど。
こんな楽しい相手になっちゃって。
改めまして、よろしくおねがいします。
どうぞよろしくおねがいします。
おもろいよな。
おもろいよな。
いやぁ、意気がってんな。
悪いことってかさ、今出たいろいろはさ、やってやれって思ってやるの。
じゃなくて、なんとなくやっちまったの。
え、何が?成績表を勝手に見るってこと?
成績表とか、嫌いですとか。
嫌いですに関してはちょっと弁明させてください。
はい、どうしました?
嫌いですに関しては、その先生はちょっと苦節用だったんですね。
すごくお年を召した方でですね。
他の学校から来た。
何かといえば、前の学校は良かっただろう、前の生徒は良かっただろう。
あー、なるほど。
いろいろ比較して、君たちは言うことが聞かんとか、
君たちはうるさいとか、前の学校はどうとかって何かにつけて言う人だったんですね。
あー、へー、知らないな。
そうなんです、そうなんです。
で、それが嫌だったんだろう、小学生だからに。
で、個人懇談で面談表みたいな、アンケート表みたいなのをさ、
その1週間くらい前に書くんだけど、
みんな書くって言ってたの、その件について。
その件についてね。
私の周りの志望人。
こんなことを言うから、私はあなたのことがあんまり好かんと。
比べないで欲しいと。
はい、はい、はい、はい。
いうことをみんな書くって言ったの。
はい、はい、はい、はい。
で、結果書いたのが私だけだったの。
はめられた!みんな書く言うたやん!
はい。
しかも何、言ったんじゃなくて書いたんだ。
書いた。
物で残ってんだ。
はい。
そう、ほんで、個人面談の時に、参照面談か、親と先生と私の時に、
ここにこうやって書いてあるけど、どういうことかなっていう公開処刑になったんですよ。
あかん。
はい。
あかん。
二重にも三重にもおもろいやん、それ。
でしょ?だから、私主導ではないのよ。
いろいろな悪事はね、私主導っていうか、みんなが言うって言うから、
じゃあやってみようみたいな。
なおとが開けて成績を見たらちょっと面白いんじゃないって言うから、
よしやってみようみたいな。
ちょっと乗っかっちゃう気持ちは常にあるんですけど、
乗っかった先が間違えちゃう。
で、あれ、気づいたら誰も乗ってないこの船ってなっちゃう。
なるほどね。
おもしろ。
こんな感じですね。
なるほど、そういった裏がね。
はい。
おもしろいね。
だから、根っからの悪党というわけではないっていうことをここでちょっと。
なるほどね。
最終居合わせてしまうみたいなね。
最終ちょっと目立ってしまうみたいな。
意図せずして、あれ?って言う。
おやーって感じ。
興味深い学びの体験
ぎょぎょみたいなね。
そう、そしてちょっと体格が大きめだし、声がでかいからやたら目立つというのも。
目立つというね。
目立つはあるね。
目立つはあるよね。
目立つはある。
そう。
それこそさ、5年生かな6年生かな時にさ、
これ宿題ですみたいな、残ったプリント宿題ですみたいな、よくあるじゃん。
うん、あるよ。
それで、心の声が大きく出てしまうタイプ。
その、地声がでかいというの。
え?みたいな。宿題かよ!みたいな。
うっそー!みたいなのが、ちょっと大きく出てしまうタイプだったらしく、個人混乱で。
それも、友江さんが大きい声でみんなの前で嫌だーとか、そういう風に言うと、クラスの空気が嫌だってなってしまうから、
それはちょっとやめてくれるかなって言われました。
扱いづらい生徒!
おもろすぎるじゃん。
そう。
おもろいな。なんかずっと、100%で生き切ってるよね。君ね。
ずっとなんかちょっと、なんかごめんみたいな、意図せずなんかごめんみたいな感じですね。
おもろいな。おもろ。君そうなんだよね。
うん。
すっごい面白いんだよね。
ちょっとね。
私逆にもうその時何してたんだろうって言うぐらいそんなに生きてるもん。
わかるでしょ。
わかるよ。
その時私何してたんだろうって言うぐらいなんか、まあ、いたよって感じ。そこにはいたはずだよ。
いたよ!
いたよ!
いたけど何してたんだろうみたいな。
もう、そうね、なんかあんまり別に目立ちもしなけりゃ引っ込みもしない。
なんか、なんかだから学級院じゃないけど。
でも初期とかやってなかった?
そう、初期とか、副級長ぐらい、なんかそういうのぐらいをやっていて。
うんうんうん。
えー、そうそうそうそう。
それぐらいをやっているみたいな。
そうなのよ、そうなのよ。
うん。
ほんで、なんか別にわーわーも言わなけりゃ静かっていう話でもないみたいな。
君が100パーで生きてるとすると、私だいたい57パーぐらいでこう。
57パー!?
ふわっといるみたいな。
でも大事みたいなね、でも大事。
でも別にそれは悲観もしてなけりゃ。
ほら。
なんて言うんだろうな。
こんな感じでが一番いいみたいな。
なんかもうこんな感じがいいかなーっていう。
その立ち位置いいよ。
うんうんうん。
それ多分未だに変わんないんだよな。
これぐらいがいいなーっていう。
うん。
それ一番いいポジションよね。
波形が落ち着いてるっていうか、小刻みというかね。
あんまり上がりも下がりもせず。
多分ここでさ、例えばトモちゃんみたいな感じの子に憧れたりとか。
憧れなくていいでしょ。憧れる人ないじゃない。
もっと目立ちたいとか、もっと第一線目にいたいみたいにしていくと多分苦しいんだと思うんだけど。
あーなんて言うなら、それ今時のことで言うとさ、一群とかそういうやつ?
みたいなみたいな。そうそうそうそう。
一群になりたかったわけじゃないのよ。
でかかっただけだから声と背が。
急になんか踊り出る感じ。踊り出るな。
なんか踊ってたら一人で出てたみたいな感じなの。
気づいたら誰もいなかったっていういつものパターンでしょ。
あれ?
私大体この真ん中辺をスイーするわけ。
真ん中辺っていうかなんていうの。
まあなんかちょうどいいぐらい。
どのクラスに入れても別に。
あ、それね。
何もない。
でもね、あるよね。わかる。
いいんだよ。
なんかね、そんなだよね。
いやーほんとにさ、そんなだよな。
扱いづらい生徒だっただろうなとは今更ながらに思うな。
え、でも華やかだったよやっぱり。君がいるだけで。
華やかだったよ。
なんか楽しそうだねって感じ。楽しそうな感じだよ。
楽しそうな感じなら良いです。
良い良い良い。君は最高なんだよ。
褒めてくれるタイムだ。嬉しいぞ。
そうそう。
あーおもろ。
おもろいわー。
何か喋りたいことあったんだけど忘れちゃった。
パッと思い出してパッと消えてった。
あるあるあるある。
感触だけ残してどっか行っちゃうやつ。
そうそう残像だけが。
あれあれあれ。
あ、そうだそうだ。またさ、ポッドキャストのさ、いろんなやつを聞いていて。
コテンラジオで、切腹の歴史と、性の歴史っていうのを聞きましたっていう話。
なんでその、両極でもない何その。
おもしろい。
おもしろかった?
おもしろかった。両方おもしろかった。
さすがコテンさん。
コテンさんは裏切らないね。おもしろいね。
なんか学びはありましたか?
学びはあったけど、あの性の方はさ、18禁だからさ。
あ、そうなのね。
あんまり話せないけど。
でも、あれ、どちらにせよ、国とか宗教によって、やはり考え方によって、
同じものなのに捉え方が考え方とか価値観によって、その時代時代によって変わっていくんだなというのはおもしろいことでした。
そうね。
うん。
そうね。
うん。
あの、当たり前ってないからね。
そうなの。
っていうやつよね。
はい。
あー、そうなのよ。
そう。
切腹の文化的背景
国が変われば、時が変われば、当たり前が変わるっていうのは、本当にその性の歴史はすごい。
へー、そうなんだ。
結構長いので、10本ぐらいあるので。
長っ!
10本はいいすぎかな。7本ぐらいはとりあえずあったので、聞いていただきたく。
え、切腹もそれくらい長いの?
切腹はね、3話か4話だった。
切腹は、うん、短かったけど、でも切腹ってさ、すごいさ、日本独特じゃんね。
今思ったの、それって日本だけなの?って聞こうと思った。
うん。日本独特。
そうそう、自害っていうのが、まあ宗教的に自害はさ、よろしくないじゃない?キリスト系から言うと。
そうそう。
でもその切腹で、自害というよりはそれを超えた、なんか日本的な考え方でそのコテンさんが言ってたのは、
お家の考え方とか、自分が死ぬことで家を守るとか建前を守るとか、役割とかに通ずるものなのよね。
はい、なるほど。
個人を超えた考え方、名誉とか建前とか役割とか家とか、そういう美学につながるところがあるから、今でもさ、なんか腹切りとか言うじゃない?
なんかこう、これ俺できなかったら説得しますみたいな、なんか冗談でもそういう。
あるね、あるある。
そう、これできなかったら自殺しますじゃんっていうのとはニュアンスが違うじゃん。
違うね、もうちょっとなんか、この話を自分の切腹とともに終わらせますみたいな。
なんか覚悟みたいな。
覚悟。
そうそう。それはなんか面白いなと思った。
なるほどね。
そうそう。
性の方はね、いろんな、今は一夫多妻がダメとか一夫一妻とかさ、その同性の性交渉とか、いろいろ規制がかかってるけど、もともとはめちゃくちゃゆるかったとか、なんかそういう。
だからね、古代から喋ってくれる。
古代。
なるほどね。
で、時系列でヨーロッパ系、時系列でアジア系、日本っていう感じで。
だからね、価値観が変わると思います。
そんなに?そんなにね。
はいはいはい。
現代の性と価値観の変化
わかりました、じゃあちょっと聞いてみますね。
ちょっと聞いてほしい。日本バージョンだけでも聞いていただけると。
はい。
はい、面白いですね。
わかりました。最近のやつ?それ。
結構前。
なるほど、じゃあいっぱい遡って探せばいいね。
はい。エピソード26のシリーズです。ちなみに。
めちゃくちゃしっかり覚えてる。26ね。わかりました。
はい。
じゃあ、見てみます。見てみますね。聞いてみます。
はい。
ありがとうございます。
そう。また聞いてもらって話しましょう、これについて。
わかりました。
わかりました。18禁でね。
うん、そうそうそうそうそうそう。
わかりました。
そうなんですよ。
ちょっと面白い。面白いので。
はい。
はい。
へー、ちょっと楽しみだな。もうすぐ聞こう。
うん。
うん。
あの面白い。
明日すぐ聞こう。
面白い面白い。
ヨーロッパから行くと長いからさ、とりあえず日本の、日本のやつだけ聞いても面白い。
わかった。
うん。
へー、わかった。聞いてみますね。
はい。聞いてみてください。
ありがとうございます。
はい。そんな感じですかね。
そうですね。といったところですいません、ちょっと。
はい、戻ってください。
0時を回ってしまいました。
0時を回ったので、ちょっと送ります、リンクを。
ありがとうございます。
これを、リンクをコピーして送りますね。
へー。
はい、すいません。あの、いつも長引いてしまって。
とんでもないです。もうすいません。ちょっと今日短い感じで。
ありがとう。
ありがとうございました。
ではでは、次は日本だね。きっとね、会える。
ういやーい。
いえーい。
嬉しいよ。
遊ぼうね。
遊ぼうね。
遊びましょうね。
よろしくね。
よろしくだよ。
はい。
そしたら、暗闇からお送りしました。
はい、ありがとうございました。今日もお休みください。
ありがとうございました。
ありがとうございました。ではでは。
それでは。
またね。
じゃあね。
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