みなさま、こんにちは。はるです。ダンです。
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくなければ詳しくもないけれど、ゲームの話をしたくてたまらない3人がゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信ですが、今回は番外というか、豪外でございます。
イェーイ!
突然更新されちゃったよってね。イェーイ!
イェーイ!今回は2人ですけども。
2人でやるのはお久しぶりですね。
そうですね。12月はちょっとね、3人でずっとやってまいりましたが、今回はですね、先日行われたザゲームアワードっていう、ゲームのね、アワードの発表会というか。
の内容を受けてですね、俺とダンさんが喋りたいなってなっちゃって。
ちょっとウズウズしちゃってね。
そうそうそうそう。これを本編に盛り込もうと思ったら多分オーバーランしまくるっていう。
そうですね。
どんだけ喋っちゃうの?いやオープニングとかに詰め込んだらオープニングガーみたいになりそう。なりかねないかな。
そうね。またほら、なんかこう旬なね、話題でもありますし。
そうですね。
寝かせるよりは。
そうそうそうそう。ちょっと年始にね、あのTJの話題とか言われてもね、みたいなところにもなってしまうかなと。
ちょっとね、コヘンさんはね、あのスケジュールがね、うまく都合が合わなくてという感じで、今回この2人でやっていきたいと思います。
はい。ということで、今回TJ、TJまずはゲームアワードを訳してTJなんですけど。
はい。
発表の内容やら何やらをね、全部端っこから舐めていくこともできるんですが、そんなことやったら本当に時間が番外編なのにどんだけ喋ったみたいな。
これもう前後編みたいになっちゃいますから、そんなことやってたらね。
なりかねないので、とりあえず一番喋りたいところから順番に喋っていきましょうか。
じゃあ、はるさん何ですか?なんか一番喋りたいのは。
俺?俺からいきます?俺からいくって言ったらもう、そりゃもう。
あー、まあドコア6の話になっちゃいますけど。
まあね、あのすごい大盛り上がりでしたけど、まあでも噂にあった通りというか、やっぱ作ってたんやねっていう感じでしたね。
そうだよね、作ってるっていう噂はもう結構、それこそ今年の夏ぐらいに裏ではトレーラーが出回ってたよみたいな。
そうなんだ、トレーラーも裏で出回っちゃってたんだ。
あのね、出回ってたっていうか、なんかフロムが出して、クローズドのアンケートの中にこの映像を見てどう思いますか?みたいな。
中にアーマードコアらしきものが入ってたっていう話があったと思って。
で、まあどうやらやっぱ本格的に作ってるというか、トレーラーレベルまで作ってんだなっていう。
なるほど。
話は出てたんで、まあどっかで出るだろうと思ってたんだけど。
俺がさ、今回TGAのタイミングでさ、気になってたんでリアルタイムに見たかったら見たかったんですけど。
ちょうどね、実家がね、うちみかんを作ってるんですよ、山で。
もともとじじさんが農家で、それの名残を自分の父親が今やってみかん作ってるんですけど。
それのちょうど12月は手伝いをしなきゃいけないと言うんで、それの手伝いに連日行ってたわけですよ。
で、TGAの日も気になるけど、山行かないといけないかと思って。
で、電波悪い中YouTubeを再生するわけにもいかないから。
ツイッターで時々トロロピロって更新させて、情報を追ってたんですけど。
で、まあちょっと先回りの話題になっちゃうけど、デスストランディングとかもね、発表されるだろうな。
あれは完全にもうコジプロが何かしら発表するだろうなっていうのは。
そうね。
TGAの主催の。
ふーあまーいってやつだよね。
そうそう。ジェフ・キリと小島監督が一緒に番組やってるってことは、まあ、何かしら出るでしょう。
ていうのはあって、ああ、やっぱりデスストが発表なんだと思って。
それは、まあ後で話すとして。
で、まあ他にも何か発表されるのかなあなんてさ、トロロピコってさ、更新してたら、
突然さアーマードコア6って書いてあって。
うんうんうん、マジかーってなって ねえ
もう引用リツイートであーって つぶやいたら、そのつぶやきが、いいねが60いくつとかですね
俺普段のつぶやきより全然いいねついてますけど、俺あーって言っただけなんですけどねみたいな
何かみんなに伝わってる みんな共感したんですよ、みんな共感したんですね
言葉がなくなったっていう ええ、なんでしょうね、言って僕
僕本当に初期のアーマードコア、たぶん1とか2ぐらいしかやったことないんですよ、僕
うんうん、でも俺もゆうて3までが現役で、4,5って実はあんまりやってなかったんですよ
ねえ、それこそ宮崎さんの関わっているところは2人とも避けてきているみたいな、なぜかね、よくわかんないけれども
ああ、そういう偶然、確かにね
しかもシリーズのファンの人たちからは、人気は4と5が2分してるみたいな、そんな感じらしいんですよ
僕はプレイしてないからわかんないけれどもね、とにかく難しかったっていう印象しかなかったので、昔はね
はいはい
だけどそんなにわかアーマードコアに対してのにわかな気持ちを持っている僕でさえ
なんかこうね、6が発表されたあの映像が出てきた時に、うわーってすごい興奮したので
そりゃあね、ファンの人は待ってただろうし、それはもう1人60回ずつぐらいいいねしちゃうんじゃないですか?
そうですね、1人60回
アカウント作って
いやいや、全員同じとかよ
いやでもね、やっぱね、10年ぶりぐらいなんですよね、今回の新作がね
そうみたいですね、でPS3ですよ、前作のね、アーマードコア5のバーティクトデイだっけな
うんうん、そのゴジツタンみたいなやつね
が出て10年ぶりなんですけど、その間にあったのは実際、世の中的にはもうフロム無双、フロム無双じゃない、ソウルの時代があったわけじゃないですか
そうですね、フロムのゲームとしてはソウルの時代がありますよね
そうそうそう、完全にあのフロムの歴史を語る上でこの辺りはソウルの時代って書いてある
ソウル前、ソウル後みたいなところはちょっとありますね
ソウルの時代をまるまる超えてからの、ほとんど満を持してみたいな感覚でアーマードコアが戻ってくる
間にね、アーマードコアではないけどデムオネイクスマキナとかロボゲーは出してはいたはいたけど
アーマードコアに似ていなるものではあるわけじゃないですか、ちょっと方向性が違うよねみたいな感じはあって
やっぱりそのソウルを超えてきた上でのアーマードコアがいかなるものかっていうのはめちゃめちゃテンション上がって気になるよね
そうね、どこまでね、それまでのアーマードコアも言ってしまえばクロート向けな印象はやっぱ強かったわけで
エルデンリングを経た上で、前回の時にもエルデンリングはクロート向けなのか白と向けなのかみたいなそんな話しましたけど
でも結局これだけのムーブメントを起こして多くの人に新規のユーザーを引きつけるような
フロムでの初体験がエルデンリングっていう人が多分相当増えた中でのアーマードコアっていうタイトルが
どこまで伸びていくのかというか広まっていくのかっていうのはすっごく見物ですよね
そうだね、それでなおかつソウルシリーズもそうだし、セキュラとかさ
そういう派生作品的な、まあ派生作品とは厳密に言えないのかもしれないけど
でもソウルの中心からはちょっと外れたところで作る傑作みたいなものを残してますから
それでもゲームオブザイヤーを撮ってる 撮ってるわけですから、本当そう、おっしゃる通り
のタイトルとかっていうその経験を経ていざ改めて作るアーマードコアがどういうバランスになるというか
多分今までのアーマードコアとは相当変わってくるんだろうなっていう期待も正直あるのよね
そうですね どういう部分にバランスを持ってくるのかとか正直今現状の時点では全然わからないし
トレーラーは相変わらずクソ綺麗なだけで内容全然わかんないし、めちゃめちゃ綺麗ですけどみたいな
まあ世界観はちょっとなんとなくわかるようなトレーラーでしたけどね
あのなんかどうやら自分たちのいる星がなんかもう宇宙規模で火に飲み込まれるみたいな
そうみたいですね、なんか新しいその星を見つけてなんかそこの資源をすごい資源が見つかって
そこの資源を採掘してたんだけどなんか事故か事件かが起きて、一つの太陽系が全部吹っ飛んで
その死の星になっちゃってそこから多分半世紀ぐらいして再度採掘が可能になったよみたいな世界
そうですね、でまた資源を奪い合ったりとかなんかそれでまた爆発じゃないけど
何かが起こっちまう危険がありつつもどうするかみたいなきっと話になっていくんだろうなという気はするんですけど
今回サブタイトルがファイヤーズオブルビコンっていうね
サブタイトルが初っ端ついてるのが初めてなんじゃないかなナンバリングに
だからこれまではねそれこそ4とか5とかさっき言ってたようなやつとかっていうのは
そのアーマードコア例えば4とか5みたいなのが発売されてその翌年とかにその後日誕として
4アンサーとかそういうのがついてみたいな
そう後日誕だったりナンバリングの製作品として
つくっていうのはもうアーマードコア1の頃からずっと繰り返してはいるんだけど
これが最初からサブタイトルついてるってことはそれも合わせて超大作にするのかどうかねっていう感じですよね
今までと違うんやでみたいなところをやっぱりしたいのかなと思うけど
大爆発が起きて星が一回真っさらになりましたみたいなところを考えてもそういう示唆なのかなと思わんでもないんだよね
今までのシリーズを一回フラットにしてからまたつくってますみたいなじゃないかな
なるほどねというかそもそも今までのアーマードコアってお話が
例えば主人公は違うにしても世界線が続いてるとかそういうことだったんですかねそもそも
いや基本的には全部地続きではないはず
であれば今度の6も別に5との何かつながりがあるとかっていうのはあんまり考えず単品として考えていいっていうことですよね
出てくる企業とかも毎回似たようなポジションの企業みたいなレベルでは出てくるけど全く同じではなかったりとかするんで
なるほど
なんかシリーズによってリブートしてたりとかなんだっていう大体ナンバリングが変わると舞台設定が変わってるっていう印象であってたはずですよね
じゃあまあ比較的今までのシリーズやってなくても入りやすいっていう感じですかね
だと思うんですけどね
ただなんか今回トレーラーの中にもあったけどそのACアーマードコア要はロボットですよね
だから他のロボットの落とした武器というかジャンク的なものを拾って背中に積んでるACが出てきてて
しかもそれが結構サムネイルみたいな画像で使われるときに大体そこが使われてる印象だったからやっぱりその辺の資源回収だったりとか
そういうあたりが今までにはなかなかなかったと思うんですけどそういう部分が強く出てるのかなって気はするんですけどね
じゃあロボット版タルコフみたいなことになるんですね
ああそこまで行くかどうか分かんないけどサバイバル的な要素まで行くかどうかちょっと分かんないけど
たまに別のプレイヤーと遭遇して戦うみたいな
でも結局だから今までのシリーズもそうでしたけど傭兵として多分主人公はいるんでしょうね
そうそれはそう
資源採取してこいみたいな感じの話だと思うんで
基本は傭兵っていう部分はそうなんでしょうけど
もうちょっとミッションみたいなのがもうちょっと規模がでかくなるというか
今までのミッションだとこれをやってこいじゃあやってきました戻ってきました終わりました
じゃあ次のミッションみたいな感じなのがもうちょっと規模がでかいというか
資源を回収してこいとかさ
自分の意思で資源を探しに行くとかジャンクを探しに行くとかそういうのができるとか
例えばねわかんないけど何かしらそういうものを拾うじゃないけど
荒廃した大地からなんか色々探してくるみたいなのがあるのかなとかね
これってコープできたりしないんですかね
どうなんでしょうね
マルチプレイはできるっぽいんですよ
なんか仕様書みたいなのを見てみたら
そのシングルプレイとマルチプレイと書いてあって
ただそのマルチプレイっていうのがいわゆる対戦みたいな感じだけなのか
それとも一緒に何かミッションをこなすことができるとかであれば
なんかそれちょっと熱いなって
ぜひやりたいな3人でって僕は思っちゃいますけど
いやーそうねでも俺は多分ソウル的な感じになるんじゃないかな
そこにソウルのシステムが入ってくるんじゃねえかなって思わないこともない
例えば難しいミッションになったらその中で支援を呼んだら
そこに来てくれる他のプレイヤーがいるみたいな感じで
食い合わせはいいよなっていうアーマードコアの世界観と
他の傭兵が来るみたいな
あくまで難易度はそこまで下げないぜみたいな感じの
後派な印象になるかもっていうことですね
コープにするとね
なんかそれぞれのシナリオ進行とかっていう話も
結構難しかったりするんだろうかとか思ったりはするんで
そうするとやっぱソウルライクなランダムなマッチングというか
ああいう方が世界観とも合ってるのかなっていう気はして
でプラスもちろん仲間同士で対人戦みたいなね
チーム同士で対人戦みたいのはそれとは別にあるのかな
とかアリーナモードみたいのはあるのかなっていう気はするんですけどね
だからどうしてもね気になっちゃいますから
買ってプレイすることは間違いないんじゃないかなという一本ですね
アーマードコア6
そうだよね
ダンサン的にも今までそんなやってこなかったっていう人でも
ネタじゃなくなってきちゃったからなんか新しいネタが必要ということで
ブラッドボーン2 今度新しい集団幻覚を見始めるっていう最高の流れが見かけて
いやでも本当にいい意味でフロムは裏切ってくれてよかったですね
ブラッドボーン2 愛されてるよね
本当どのゲームもそうじゃないですか
ここ10年くらいで出してるようなゲームだったらセキローもそうだしブラッドボーンも
多分どの続編が出たってみんな歓喜すると思うんですよね
そうだねそうだねそれは本当
今アーマードコア6が出ますって言った時に
アーマードコアなんて作ってないでセキローの続編作れよなんて声ってほとんど聞かないじゃないですかそんな声
いややったーってみんなになる
でもセキロー2が出たら出たでやったーってみんななるから
どのゲームの続編が出たってみんなウェルカム大歓迎っていうような
デベロッパーってなかなかないんじゃないかなって思いますね
すごいと思いますよ
その先もね今アーマードコアのリードディレクターから宮崎さんが外れてるってことは別のタイトルにも関わってるのかなっていう想像する
まあまあまあそうですね
そっちもさ全然何も出てないけど期待しちゃうよねみたいな
そしてはねやっぱセキローの続きを見たいなって思っちゃうのは
俺セキロー自体をやらないと
本当にあるすげーよかったからセキロー世界観も何もかもすげーよかったんで
またほら他のところではないシステムも結構採用してますからセキローはね
あれも結構画質的な部分がね結構ありましたからね
いやでもその宮崎さんがスピーチされたときに
しましたね
あのこの時代に生まれてよかったみたいなことを言われたんですよね
皆さんがいるこの時代でこのゲームが作れて私はよかったみたいな話をされてて
もうみんな多分ね同じこと思ったと思うんですけど逆だよと
あなたがゲームを作る時代に僕らがゲームがプレイできる環境で生きることが本当によかったってやっぱすごい思って
僕やっぱ結構泣いちゃいましたもんねそこでね宮崎さんって
まあこっちからするとねそうだよね向こうからしたらその気持ちもすげーわかるんだよ
いやまあまあまあ言ってることはまあわかる
前ね異人伝で話したときもあったけど
やっぱり自分が好きなものが世間に受け入れられるとは思ってなかったから何故か受け入れられたっていう感覚はさやっぱりします
本人的には相当あるんだろうねと思って
そうねまあ職人ですよねひたすらただいいものを自分の信じるものを作り続けたからこそみたいなのはありますよね
その結果今回エルデンリングがゲームオブザイヤ
いや素晴らしい
言葉を抑えて
昨年ねダンクソウルが歴史上一番のゲームですで賞されて
ゴールデンジョイスティックアワードのもね
その上でその次の年エルデンリングで取っちゃうわけだから
やっぱいよねっていうか宮崎さんの喜び方がさ
あれ宮崎さんそんな喜び方するんですねっていうぐらいめちゃめちゃリアクション
そうかわいかったなぁ
っていうかちょっと叫んでたよね多分ね
うんかわいかったーびっくりしましたーって言ってたよね最初
いや相当やっぱ嬉しかったんだねーと思ってさ
いやびっくり本人からしたらねなんかこう
いやまあゴッドオブオーが取るだろうみたいな気持ちであったかもしんないけど
僕らからしたらいやエルデンリングだろうってやっぱちょっと
それ間違いないよなっていうのは僕の中ではありましたね
実際ねーいやゴッドオブオーがなかなか難しいタイミングに出ちゃったっていうのはあるとは思うんだけどね
これがもう数ヶ月前にゴッドオブオーが出てて
とかもしくは同じぐらいのタイミングで出ててなんかDLCまで出ちゃってるみたいな状況であればまた話は違ったかもしれないですね
今のタイミングで出てるとやっぱりちょっと評価しづらいタイミングではあったよね
あと続編っていうのもまああるからさ
あーまあねー
そういう意味では若干そこの部分で評価しづらかったってのは
それはそうかもしれない
あるのを考えるとエルデンは新規まあソウルシリーズっぽくはあるけど新規IPで
まあねこんだけ1年間話題になってるのを考えるとまあエルデンっていうのはまあ納得ではあるよね
いやどうしたってゴッドオブオーは前作やってないと話の流れがよくわかんないし
やっぱ前作ありきだと思うんですよねゴッドオブオーはどうしても
今その新規IPエルデンリングのこと新規IPってこうパッと言いづらい空気っていうのもわかるじゃないですか
そのねやっぱダークソウルの流れを組んだ集大成っていうものがエルデンリングなんで
ただその集大成だからこそみんな特別感を感じてたし
集大成とまあ別に目打ってないのかもしれないけどまあほぼ目打ってるような形で
あの今までのダークソウルの世界観そしてゲームシステムそんなものを
オープンフィールドでまあオープンワールドですね言ってしまえばそれで再現しましたって言って
どこまでできんねんそれがっていうのが僕らの期待を完全に上回ったやっぱ作品だったからエルデンリングが
そうやっぱなんかそのゲーム単体というよりはそれまでの流れっていうものがエルデンリングの特別さみたいなのを
ちょっとどうしても押し上げてる部分はあったからこれまでのドラマみたいなものも見てきてるから僕らが
そのエルデンリングに至るまでのね
ゴッドオブウォーもドラマが非常に長い作品ではあるけれども
一回そのピークが前作で来ちゃってるんですよね
それこそリブートしてゴッドオブウォーなんだけど今までのゴッドオブウォーとは違いますみたいな
同じクレイトスなんだけど違う世界の話ですみたいな話だから
あそこでエルデンリングみたいなことを多分一回やっちゃってるから
どうしても今回はエルデンリングの方が強い
ちょっと破壊力にかけるというか
並べちゃうとまあエルデンリングの方が選びやすいよねみたいな部分もあるんだよね
そうね、一個一個の多分グラフィックとか音楽とかそういう
一個一個の要素を分解してみるとゴッドオブウォーの方が多分評価高いのかもしれないですけど
全体的にやっぱそうですね、ムーブメントとドラマーですねそこまでの
そうやね、いろんな部分でまあ分かるよなっていう感じはしますね
でも言うてもゴッドオブウォーラグナルクも部門の受賞に関しては何ならそっちの方が多い
多い多い、なんで逆にじゃあそれでゴッドオブウォーじゃねえんだって
多分ね、全然ゲーム知らないでその結果だけ見た人からすると
いよいよこれってゴッドオブウォーが一番じゃないのってなっちゃうかもしれないけど
でも違うんですと、要素別で見たらゴッドオブウォーの方が強いけど
総合で見たらエルデンリングなんですっていうのは
いやだからエルデンリングは不思議なんだよなっていうか
そういうシリーズが不思議な存在なのよ本当に
そうね、本当特別枠ですよね
わかんないよね、理解しようと思うと何でかわかんないけどいいよねっていう感じがあるんだよね
そうね、なんかちょっと人類の進化の一端になってる感じが僕はするんですよね
言いたいことはわかるよ、なんか突然変異じゃないけどそういう感覚というかさ
これでよく思える理由を誰か教えてくれみたいな
なんかちょっとなんていうか別に必ずしもそうじゃないだろうけど
和食には旨味っていう概念があるみたいな
他の国の料理ではそういう概念がないとか
なんか出汁という概念がないみたいなね
なんかそういうのがあるじゃないですか
でそのフロムが作るゲームにだけそういう
他のこれまで作ってたデベロッパーたちが知らない
なんか栄養素というか旨味みたいなものが注入されてて
みんな何が違うのかわかんないけどなんかこっちの方が旨いって言って食ってるみたいなね
それを解析してみたら旨味でしたみたいな
なんかそんな感覚というかね
あと草屋みたいなすんげー臭いけどすんげー旨いみたいな
それはあるかもしれない、確かに
そういう感じに近い良さな気もするんだよな
すごいパーフェクトでさ、もうなんか
イタリア料理みたいなさ、高級レストランで出てくる料理かって言われると
なんかそういうんじゃちょっとないんだけど
それではないですね
めちゃめちゃ魅力的みたいなね、個性が強くて
そうね、じゃあエルデンリングをAAAタイトルと言うかって言うと
僕ちょっと違う感じするんですよね
それこそゴッドオブオーとかホライゾンとか
あの辺はもう満を持してのAAAじゃないですか
ちょっと系統としては似てるよね
ゴッドオブオーとホライゾンとかそういうのはちょっと流れとしては似てるけど
エルデンと一緒にするってなると同じではないかもなって思う