「哲学者」と呼ばれることと読書体験
この年は許しません。
食べる前に学ぶことがある、学食!
生徒会長の正黒です。
今回もゲストに、クリエイターの鶴ちゃんとコティさんに来ていただきました。
お願いします。
よろしくお願いします。
あ、なんかシンプルになった。
はい。
まあお二人はね、農家の種というメガヒットコンテンツをやってるんでございますけども。
農家の種の鶴ちゃんです。
今回は農業と哲学、みたいな話をしていきたいんですけど。
鶴ちゃんってめっちゃ哲学者じゃないですか?
なんかそう書かれたりしますけど
好きっすよね
好きですけどね
どうなんすかね
自分ではなんかそんなもんでしょ みんなってずっと思ってたんで
なんか発信し始めてからですよね
発信し始めてなんかそういう風に 言われるんで
特殊なのかなって後から思った 感じですね
コッティは旗から見てて哲学者 だなって思うことはあるんですか
哲学者ですよね既に
みんなそんなことはないですよ 鶴ちゃん
みんなそんな哲学書とか読まない ですよね
東洋哲学も西洋哲学もどっちも 言ってるやつが少ないから
確かに
ぽんぽんぽんぽんすごい哲学者 の名前出てくるじゃん
そんなやついねんだって
いないですよね普通に出してくれる けど知らないよって感じですよね
それやっぱ好奇心なんですか
そうですねでも本当にみんなそう なんだろうと思ってたんですよね
なんか自分探しみたいなのみんな するじゃないですか社会に出るときに
自分探したりとか自己分析とか みんな言ってるんで
みんなそのいわゆる哲学をし始め たんだなと思って
あんまり私は就職活動とかしなかったん で
自分もその中に沿ってなんか色々 探してただけだったんです
普通のね自分探しっていうのは
なんか何も考えずにインドに行ったり だとか
あと僕だったらこう自己啓発書
僕ネオリベの犠牲者なんで
自己啓発書をたくさん読んで
俺は何者かになれるって言って 来た人間なんで
でも同じようなもんだと思うんですけど
あんまり同じじゃない気がする
そうですか同じだと思いますけどね
普通はそんな感じなんですよ
でもインド行く人の方が偉い気がしますね
直接行って感じようとする人の方が
自分なんかそれがめんどくさかったんで その質問だけ勉強しようみたいな感じで
逆だ
でもそっちの方がむずいからね正直
インド行っちゃって1週間ぐらい行って
なんか自分見つけた気になってより
本読みまくって考えまくった方がむずいと思う
どっちの方がすごいですか
何十万円もかけて1週間という時間を使って
飛行機に乗ってそんだけの経験をしてくるのと
何ですか100円のフル本買って
そのインドの哲学を勉強するって多分
コスト的にも経験的にも多分行った人の方が
大きいんじゃないかなって気はしてるんですけど
そうかなでも長い目で見たらちょっと頑張って
何冊も本読んだ方が
身になるというか深くまで行けるような気がするんだけどね
そうですね
感覚っていうのは言っちゃえばもう
フィーリングで入ってくるけどその前提の
何か考える力
何かを考える力っていうのは
いっぱいインプットしてないと結構身につかなかったりする
ようなとこはあると思うんで
なんでやべえやつなのと思った
どうやらそうらしいかなって気はしますかね
で1回目でも行ったのかな
2回目だったかな
今農家がやっと本を読める時代になったみたいな話をして
哲学みたいなことを考える余裕もできてきたんじゃないかなと思って
そういう時代に先駆者たる
鶴太郎さんに
たぶん潜在的にはいっぱいいると思うんですけど
けっこう農家ってほら
田んぼのではグルグルグルグルいろんなことを考えてるから
一人一人こう自分の持論みたいなのが固まってくるわけじゃないですか
なんでたぶん潜在的にあるし
成功をうどくみたいな言葉もあるように
自分のじいちゃんもじいちゃん会ったことないんですけど
死ぬほど本読んで
中卒ですけど
死ぬほど本読んで田んぼしたり
本読んで田んぼしてだけの人生やったらしいんですね
そういう人がたぶんいっぱい実はいるんじゃないかなって気はしてます
コッティさんなんか自分の哲学みたいなのある?
コッティ あんまないですね
ないっすよね
コッティ 流されるままにしてますね
どこぐらいでそういう哲学書とか読むようになったの?
コッティ 私ですか?
哲学書読んでるのはでも19、20歳とかぐらいからですかね
学生の時だ
コッティ 学生の時ですね
みんな迷い出す頃ですね
そろそろ社会出るけどどうしようか
みんな就活とかし始めて
自分はする気なかったんで
本読んでました
最初はどんな本読んでたの?
コッティ 最初はですね
ロックンロール好きだったんで
結構アーティストの辞典みたいなやつから入りましたね
覚えてますと
みんな自分探し始めたけん
何か読もう俺はと思って
最初に何かそういうの買った記憶がありますね
誰?誰の?
コッティ 誰だったかな
ニルバーナとか
コッティ まあでもそこら辺じゃないですかね
カトコバーとか
コッティ あんま覚えてないんですよ最初の方は
辞典から入ってて
どのジャンルから行ったんですか?
コッティ でも即なんか
分厚い哲学書とか
小説めっちゃ読んでました
小説の方が得られるもの多いと思ってました
でも分厚い方行ったんでしょ
コッティ 分厚いのにどんどん行きましたね
それはなんでなの?
コッティ なんか小説は分厚い方が面白いっていうのがあったね
それはなんか妹が言ってたんですよ
妹が小説は分厚ければ分厚い方がいいって言ってて
占い師?
コッティ 占い師じゃない
あっそっか
コッティ 妹3人いるんで
分厚ければ分厚い方がいいって
コッティ 確かにと思って
最初は仏教はどの方とか?
コッティ 仏教は割と一周してからぐらいですかね
最初は西洋哲学だと
コッティ 西洋哲学が大学で勉強してたことに近かったんで
そっちの方がすんなり単位も取れるしみたいなところはありましたね
そこでそういうだけじゃ終わんないって
コッティ 知りたくないんですかね?逆にみんな知りたくないんですかね?
俺はめっちゃ知りたいし
ブリングは多分一緒なんですけど
コッティ 私知りたいんですけど哲学書みたいな
もう開けた瞬間眠くなっちゃうんですよね意味わかんなくって
そこで止まりました
普通そうなんだよ
コッティ 文字が大きいさ嫌われる勇気みたいな
あれも哲学書じゃないんですか
コッティ あれも哲学書なんですけど
けど文字大きくて読みやすいじゃないですか
物語風になってるし
普通そこあたりで止まるんですけど
むしろそれすらも嫌な人も多いわけじゃないですか
分厚いの読んでるときはどういう脳汁が出るの?
でも一冊に一行なんですよね
本当にお持ち帰れるものって
一冊の中で一行で
その一行見つけた瞬間バンと閉じるんですよ
コッティ ええ?
閉じんなよ
小説でもですね
コッティ いやけどさ本を読む理由ってそういうとこあるよね
ああそう
読書の冊数私めっちゃ多いと思うんですけど
読んでる量で言ったらそこまでないと思うんですよ
序盤で1000ページの本買っても
3ページ目でこれだっていうのがあったら
バーンと読料ってするんですよ
コッティ 面白
でもその一行と出会うために読むみたいなことはすごい多い
それはやっぱAIって聞いても分かんないじゃないですか
分からないです
コッティ 自分で見つけたこのお宝みたいな
キュンってするやつ
コッティ 僕はビートメイクやってるけど
サンプリングするところを見つけたみたいな
近いところ
コッティ そっか
それをいろんな本で見つけていって
今自分の中でまとめてみたいな
まとめて
でも発信してるのはやっぱり大きいですよね
喋っていく中で繋がっていったものは
口にしてると思うんで
それによってまとまって聞こえてるように感じます
読書自体に関してはもっとしてる人たくさんいると思う
農家の中にも多分いると思うんですけど
それに発信をしてるんで勝手に出力
出力によってまとまっていくってあるじゃないですか
コッティ ある めっちゃあります
てか出力しないとまとまらないですよね
コッティ まとまらないですね
だと思うんで
そこが特殊だったのかもしれないですね
コッティ 確かにね
僕も仏教のことを一時期調べた時に
鶴ちゃんにも話聞いたんだけど
農家の種見まくったもんね
鈴木大雪さんとか西田喜太郎さんとか教えてもらって
ちょっと舐めたんだけど
それでもまた脳が広がる感じ
鶴ちゃんの話聞いてると脳が広がる感じがするっていうのは
本読んでる感覚に近いみたいな
脳はある
コッティ ですね
ポッドキャストもこの一言が出るかみたいなのがあるんですよね
この一言
30分間話してその一言が出たか出なかったかで
結構その後編集のテンションがだいぶ変わるという
なるほどね
コッティ てか出なかったらボスにするんじゃないですかね だいたい
なるほど
じゃあ鶴ちゃんが出してるのは出てるやつだ
コッティ そうですね
私が言ったかもしれないし
コッティが言った一言かもしれないですけど
その一言にたどり着いたかみたいなとこは
コッティはそういうのわかるの
コッティ 全然わかんないですね
おい!
なんでだよ
そのいろいろインプットした中で
好奇心駆動の幸福論と哲学の探求
今の鶴ちゃんのオリジナリティができてると思うんだけど
自分の考え
今現時点で多分変化してくと思うんですけど
こういう感じがいいんじゃないかみたいなのってあるんですか
思想みたいな
鶴ちゃんオリジナル思想みたいな
その人その人の哲学
コッティ哲学ないって言いましたけど
哲学ないことはないと思うんですよ
ないことはないと思います
コッティ たまたま私がいろんな哲学史における人物とか
その内容ちょっと知ってるだけで
その言葉にははめれてこれも説明できるよねっていうことができてるだけ
って哲学自体はあると思うんですよ
今聞かれてるのはどっちですか
鶴ちゃんの今の哲学
こう生きたらいいんじゃないかみたいな
今こういう考え方で生きてます
それで言ったら
なんか前コッティにも話したことある気がするんですけど
好奇心ですね
コッティ 好奇心
好奇心
集結するところは好奇心と言えるかなと
コッティ ちょっとあの短すぎるんで
説明ください
5文字じゃちょっとさすがに
どのくらい哲学的に行きます
コッティ 行きましょう
長くていいんだよ別に
これ多分1時間くらいかかります
コッティ 長くていい
コッティに説明した時に2時間くらいかけたんですね
コッティ 1時間半の動画ですよね
いやいやもうちょっと改造んでいきますけど
コッティ もうちょっとわかりやすくお願いします
人間を構築しているもの
人というものを構築しているものは
その力学としては
好奇心というものが中心にあるのではないか
っていうのが今のところの仮説ですね
なんで今は
今だけですけど
人を好奇心で動いているか
好奇心ドリブンで駆動しているのか
そうじゃない人なのかみたいなのが
見ますね結構
コッティ 好奇心で動くとどうなるのか
好奇心で動くと
ブリングはすごい良い例
コッティ ブリングっつうのは俺のこと
僕のことでショークロのことですけど
今ねショークロってキャラで言ってます
コッティ 今生徒会長なんで
ああそっかそっか
コッティ ちゃんと帽子もかぶってるんですよ
ショークロはとてもとても好奇心ドリブンですよね
好奇心の赴くままに動けているかみたいなところですね
好奇心ドリブンで動いている人は
とても面白い
面白いし
全く自分がそれまで興味なかったことでも
やっぱ好奇心に駆動されて動いている人の話を
聞くと面白いですよね
コッティ なんで好奇心で動くと面白くなるんですか
逆に好奇心で動いていない人は
なぜそこが
良くないってあれだけど
面白くないのかみたいな
なんですかね
なんかハックすれば
結構仮の幸せに感じられる社会になった
これは結構良い側面もあると思うんですけど
コッティ それはもうポット屋さん人気でもね
ハックみたいなの入っている番組にはたくさんありますから
ハックすることでうまいこと
幸福らしきものを得られる社会になったので
みんなハックしている状態の人がすごく多いなと思うんですよ
人生そのものだったり
ビジネスとかもそうなんですよ
ビジネスをハックして
結構良い暮らしできている人っていうのはたくさんいると思うんですけど
結構ドーパミンもハックしがちですよね
サウナ筋トレ
コッティ サウナ筋トレもそうですね
ハックでやっている人
でも好奇心に駆動されて筋トレしている人は
面白いですよね
確かにね
コッティ 筋肉が大好きすぎる
見てるだけで面白いじゃないですか
ゴールド自由のタンクトップの面積が少なさね
コッティ そうそう
あれたちは本当に好奇心から駆動して
筋肉が本当に大好きでやっている人
とそれがハックで
側でやっているとか
表層的にこなしている人の
筋トレ話は面白くないですよね
面白くない
コッティ 何も生まれてこないその人からっていうのが
つまんないなって思う
僕も友達から兄さんのおすすめの話
すごいされるとき
キレますもん
帰るわ
コッティ 兄さんでもね
そこが本当にもう
好奇心がもうみちみちに
溢れてて
おすすめしてくれたら
おーお話聞こうかってなるんですよ
なんかおもろそうやな
実際その人から聞いたら面白いと思うんですよ
面白いと思う
よく感じるのは仕事ですよね
やっぱ一番は
なんかハックされてるなみたいな
やり取りしてても
表層的に
なんか
生産してる人
生み出してる金額が
とても
大きくても
好奇心で動いてないんだったら
なんか
そうなんですねって感じになっちゃう
全然なんか
生産性は低いんだけど
好奇心もりもり
突き動かされてて
これが楽しくて仕方ないって感じで
作ってる人の製品を買いたいと
思うというか
なんかそんな感じですかね
コッティはどうですか
どう思います
いいんじゃないでしょうか
なんだよそれ
でも好奇心持ってる人ってやっぱり
なんか面白いなっていうのはすごいわかります
ショクロお兄さんめっちゃ面白い
好奇心野郎ですかね
コッティは好奇心ある方ですか
好奇心
そうですねちょっとしばらく
好奇心を失ってたんですけど
最近取り戻しつつあるかな
何を失ってるの
ちょっと引っ越したりいろいろ
閉鎖的な空間にいたらだんだん
自分も見失ってきたというか
忙しいとかも結構さ
好奇心なくなってくるよね
なくなります
忙しいだったり
閉鎖的な空間とか忙しいとかは結構
失いやすいですよね
単調な毎日だと
その好奇心がいいなってなったのは
どうやってそこにたどり着いたの
たどり着いたのは
哲学的にステップ踏みます
踏みましょう
踏んでいきましょう
踏んでいくと
まあでも東洋哲学的な要素は
とても大きいですね
そこはやっぱり土台にあって
私という存在とは何か
っていうところ
を
東洋的な捉え方をすると
仏教的には縁起が一番
分かりやすいなと思っていて
縁起っていうのは
繋がり関係性
ネットワークですね
縁起が良いとか縁起が悪いとか
言いますけどあるいは
関係性が良いとか悪いとかいう話をして
仏教の世界には
大乗仏教だと
色足勢空って
このチャンネルこのラジオこの番組
学職
学職の中では多分今後何回か色足勢空
っていう言葉が出てくるんじゃないかなと
既に出てましたし
結構空は言っちゃうですね
空っていうのは
簡単に訳すと
無いみたいな
世の中の物は何も無いみたいなことを
言ってるわけですね
僕がよく言うのはお父さんという存在がいて
農家って父親と仲悪くなっちゃうじゃないですか
あれは距離感が近すぎるんで
父親は友達から見たら
友達だし
父親のお父さんから見たら子供だし
僕から見たら父親だし
みたいな感じで色んな見方があって
実はないみたいな
なんで父親って思わないようにしようって
僕は思ってる
そうですね父というものは存在しない
そういう関係性があるだけなんで
空だって説明をしてよく
でもまさにそういうことですね
空なんで何も無い実態は何も無いんだけど
関係性という縁起だけはある
っていう
見方が
縁起はね野の子のための
一応見てもらえば
一発でわかるんで
縁起がある
これは東洋思想そのままだと
ってことは
何もする必要はないよねっていうふうに
結論としては出ちゃうんですよ
なんとか空論者みたいになっちゃうんですか
何もやる気なくなっちゃうみたいな
そうですね厳密に言うと
仏教の専門家から言うと
そういうことではない
ってなるとは思うんですけど
でも東洋系の
いわゆる
達した人
何もしない状態
寝飯だったり座禅をして
無にしていくというか
行動しない物事を抗てない
西洋的な
競争社会から降りて
フラットな世界に
達するその境地に達することを
一丁上がりというか
上がりまして
悟ったよみたいな
悟ったら無になりましたみたいな
静的な結論に
落ち着きがちなんですよね
一方と西洋の思想だと
かっこたる私がいて
世界というものがあってそれを攻略していくっていう
すごくアクティブな動的な
哲学に
発展しやすい
東洋の方は静的な
落ち着いていく方向に行きやすい
って思うんだけど
西田幾多郎の哲学と好奇心の融合
これを私は西田喜太郎っていう
明治から昭和にかけての
哲学者が融合させたと思ってるんですよね
禅の研究の方ですね
禅の研究で
融合させて
東洋の結論を究極突き詰めていけば
静的な状態に落ち着いていく
でも
これから日本というのは
発展していかなければならない
戦争で勝たないといけないビジネス科学で
勝っていかなければならないとなった時に
その理由を
論理的に与えていったのが
西田喜太郎
戦前ですかじゃあ
司会 戦時中ですね
主に戦時中
多分第一大戦か第二大戦の間ぐらいに
多分禅の研究が出てるのかな
コッティ知ってる?
コッティ 全然知らないですね
司会 散々聞いてんのに
コッティ ゲゲゲの喜太郎なら知ってます
司会 散々聞いてんのに
その人から影響を受けたってこと?
司会 その人は本来あった
東洋人が持っていた
ネットワーク的な捉え方
に
西洋的な駆動力を与えたい
与えたいと思ったのか分からないけど
論理的にこう捉えられるよねって言ったのが
要は中心に
重力的な働きはあると
グラデーションで
ネットワークだけがあるんだけど
グラデーションでだんだん
私に統一されていっているような働きはあると
なんとなく100m手前より
50m手前50m手前より
20m10m5cm手前
この皮膚
近づくにつれてだんだん私のように感じていく
ぽくなっていく
アフリカの誰知らない人よりも
親戚の方が夫婦の方が
子供の方が
私に近い感じがする
ネットワークの中でも徐々に
自分にグラデーションで
近づいていってはいる
自分ごとに見れる範囲というか
私を
パッキーと私だけで置くわけじゃない
確かにグラデーションのネットワークはあるんだけど
その中心に迫っていって
なんとか私のようなものが浮かび上がってくるのを
引き寄せる重力的な働きは存在するよね
っていう風に
西田紀太郎を捉えたんですよね
ぐるぐる
ぐるぐるの中心
自力が発生しているところ
私という自力が発生している
私はないけど私という自力は発生しているよね
だって私って
思うじゃんってことですね
いないはいないんだけど
そこに引き付けられる何かはある
私は重力と言ってましたけど
自力と言ってもいいし
何かしらの力学が働いているよね
でこの中心にあるものは
私の言い方ですると
これは好奇心だなと思ったんです
はいはいそれが好奇心か
なるほどね
西田 好奇心が
止まれば止まるほど薄まっていくというか
私というものが強烈であれば
好奇心が強烈であればあれば
どんどんどんどんいろんなことが
自分ごとになっていく
なっていき
世界との繋がりがより強烈になっていく
はいはい
西田 これは私と世界がガチと別れるわけじゃなくて
私と世界がより強力に
引き付け合うってことだと思うんですよ
そうだね好奇心って
知りたいとかだから
僕は日本人だけど
結構ジャズとか好きで
なんか黒人差別の話とか
結構出てくるわけ
そういうのを全く知らないよりも
やっぱそういうのを本とか読んで
背景とかを知ると
自分ごとに近づいて
やっぱ好奇心によって
そのことが
自分ごとに近づくみたいな経験は
すごいありますね
西田 あると思います
好奇心が強ければ強いほどいろんなもの
よりその
引力が強くなっていく
そうするとあれだね
リスペクトが増えるね
西田 リスペクトが増えます
で世界全体を愛で満たせるようになります
愛です
こう言った
向井 突然愛が出てきて
僕も愛って言おうと思いました
愛なんだと思って
ブシックスブシックス
リスペクトって愛なんですよ
思いを馳せるってこと
思いを馳せるためには
前提知識とかがいるし
思いを馳せるって愛じゃないですか
向井 そうですね
思いを馳せるは愛がわかるっていう
好奇心が愛がわかんない
好奇心は馳せるためのアンテナが
ピョピョピョって触覚が伸びてる感じですね
そこに向かって
いいですかそれ
西田 確か西田貴太郎も結論として愛になる
って言ってるんですよ
マジV6じゃん
西田貴太郎さんが言ってんすか
西田 そうなんでこういうことだから
つまり私が
私にとって最高のことを
世界全体にとってより良いことになる
本当に好奇心の
好奇心ってのは私の言葉ですけど
好奇心の赴くままに本当にやりたいことに
一生懸命やってたら
それがすなわち世界全体にとって素晴らしい
良いことになる
なぜならその恋は全て愛となるからだっていうのが
結論なんですよね
勇気出すわ
いやでもなんか俺
前ディグトリオってポッドキャストやってた時に
鶴ちゃんとその話をして
純粋経験の話をしてもらった
それでなんか
これもやろうと思ってる潜在意識的に
吸い込まれてるものがある
本当に自分がやりたいことをやろうっていう
40歳からはってことを思って
真剣に考えた時に
やりたいことが
人と喋ることと移動すること
あとは自分が
発信することなんで
旅しながらポッドキャストするの
一番気持ちいいじゃんみたいな
そこが駆動していったら
自分がちょっとテンション上がって
それによって世界が良くなるって
良くなるんですよ
その人はその人でしかありえないんですよね
その人ができる最高のことっていうのは
自分が一番楽しいと思うこと
一番
それはすなわち好奇心が湧くことであるんですけど
重力が一番強いもの
そこに思うくままに
やれてるかどうか
それが結果として
一番大きなことを世の中に対してできる
でもそれを抑えて
農民のOSと「すいません」に込められた思想
とりあえずハックで
大学出たし
こんくらいの収入を得るために
こういう企業に入って
それを抑えつけて
人生を選択してしまってる人
もったいないの方が強いかな
もったいないなっていうか
出てくるものも面白くないなって
感じちゃう
それやり続けてると
分かんなくなってくるんだよね
本当にやりたいことっていうか
農家の種界隈で言うと魂活動っていうんだけど
分かんなくなってくるんだよね
自分でも麻痺してくるっていうか
農家の後取りで言った方が分かりやすいのかな
わかる
農家の後取りもすごい
魂活できてないっていうか
好奇心を殺してしまってる人たくさんいるなっていう
かつては僕もそうでしたね
僕はダンスで救われたんですけど
自己表現をすることによって
麻痺した感覚を取り戻してたんですけど
確かに音楽関係って
それを解き放つ力あるなって思います
ありますあります
あとポッドキャストとかもそうですね
コッティはそういう感覚あります?
コッティ 音楽活動で魂活になってたなって
今思い返したらありますね
フルートだっけ?
コッティ トランペット
トランペッターです
好奇心を失っていた時に
バンドをまた新しく始めて
そこから自分を取り戻していったというか
それ最近のこと?
コッティ そうですね2,3年前のこと
魂活じゃん
魂活動
そうすると取り戻せるんだ
コッティ 取り戻せましたね
それがきっかけとなってっていう感じでしたけど
でYouTubeも頑張ろうみたいな
前向きな感じになった
どういう
景色が変わったってこと?
コッティ 景色も変わりますよね
なんか世界が変わりますよね
どういう感じなのか
身体的にフワフワしてくるみたいな
コッティ あー
多分理屈で抑え込んでるんですよね
基本的に人は
理屈で抑え込んでるけど
その理屈を外して音で
そっか言葉じゃないもん
言葉じゃないところでドーンって
速いもんね音の方が
ピザポテト食って
ギューンってくる感じの
速さっていうか
いわゆる純粋経験のやつだよね
西田さんが言ってるところ
でも純粋経験は音楽とかの話はよく出ますね
だから僕タマカツの
指標として思ってたのが
魂
自分がゾーンに入れるもの
が
結構いいんじゃないかと思って
ゾーンに入っている状態が
まさに世界を
良くしている状態なんじゃないかって
鶴ちゃんの話を聞いて思った
そうだと思います
グンって自分が入ってて時間が溶けているような
時間が溶けた時
かつトランペットでバーって吹いている
全部いけますみたいな時ってないですか
ありますあります
先まで読めるというか
無敵の時ですよ
アカシックレコードに突入している時
全ての情報が私になるみたいな
リリックしている時ですね
その感じが純粋経験に近いな
みたいなことを思ったりして
それをやっている時が
世界が良くなるんじゃないかな
みたいなことを思います
ジャズでアドリブやっている時
自分が世界を良くしている感覚があります
ねえ
世界作ってますしね
僕もダンスやってて
ゾーンに入った時は
やっぱりバトルとかが終わった後に
みんなから
すごい刺激を受けましたみたいな
言ってくれる時があるんですよ
その後褒められるんですよね
そう褒められる
それはその人の
考え方をちょっと前向きに
させたりするから
これって世界が良くなっていることなのか
みたいなことを思ったりするわけ
わかります
それでワクワクって言っているのか
それで
それで行き着いたんですか
そのワクワクに
西崎太郎から
まだまだ
ステップは
西崎太郎はそれによって
農業をしようと思わせてくれた
本ではあって最近再読して
こういうことだなって
もう一回ゲーム勝ちし直せたみたいな
ところはあるんですけど
そうですね
好奇心といったら
割合この十数年間
考えてきたことに近いなって感じですね
十数年間も考えてきたの
農業を
仕出してからは
なんで
西崎太郎その哲学に出会って
本読むのをやめたんですよ
その時
それこそ
さっき音楽出ましたけど
言葉で考えるのやめようって
思ったんですよね
で農業しようと
何も考えずに
行為の中で
感じ取ろうと
大得しようみたいな
それこそ今の人が言っているようなことだよね
AIの関係の中で
理屈で考えるようなことは
AIができるから農業しようみたいな
それと近い発想ですね
身体感覚しかねえぜみたいな
身体感覚だけが唯一
生物として直感的に
その時コッティは鶴ちゃんのことを
見てたの?
鶴ちゃん その時まだ見てない
まだ会ってないですかね
会い始めてから結構鶴ちゃんは
変わってったんですか?コッティさん的には
鶴ちゃんはなんか
常に変わってますよね
最初どんな感じだったの?
最初は
その辺の農家のお兄ちゃんみたいな
まだ20代だったんですし
うんうん
ナスめっちゃ頑張ってる
しかも仕事もしてるみたいな
いつ寝てんだろうこの人と思いながら
仕事ってなんすかね
勤務もしてたんですよね
園芸指導員の仕事をしてました
兼業農家でガッツリナスも作って
働く必要だなと思ってましたね
働いてましたね
そっからどんな心境の変化があったんですか
心境の変化っていうか
心境の変化
またいろんな
ことを入れていくわけじゃないですか
あー
発信するようになったりして
はいはいはい
そこではなんか変わってったんですか
発信と
農業を頑張るっていう時期がしばらくありましたかね
うんうん
その時にはもうすでにワクワクだ
みたいなことは思ってなかったんですか
その時は全然ゼロにしてました
ゼロ?
ワクワクゼロ?
ワクワクゼロ
無にするみたいな
とにかくめっちゃ頑張らないと
食っていけない感じだったんで
めっちゃ仕事して
息抜きにポッドキャストで
魂を救ってた
はありましたよね
そっか
めっちゃじゃあ
資本主義と一緒に生きてたみたいな
ああそうですね
そっから
変わってったわけですねまた
それは何なの
結構余裕ができたからってこと?
余裕ができたのはあるでしょうね
金銭的に
赤字でめっちゃへこんでたのは資本主義の頃?
赤字でめっちゃへこんでた時期
初めて赤字になったってめっちゃへこんでた時があったよね
あったっけ
あったあった
20代かね
赤字農家ポッドキャストみたいなの撮ったよね
まあでもたぶん
30前後ですかね
うん
そうね
そっから赤字じゃなくなって
経営も上手になってみたいな
まあマシにしていったという
マシにするためにすごい頑張ったっていうのはありますよね
YouTubeもね頑張ってね
再生回数も伸ばしていったもんね
YouTubeはここ数年ですけど
法人化してからですけど
で結構ゆとりができて
またさらにインプットしてみたいな
ですね
ある程度収入が
一定のとこに行ったら
なんかやっとふと
ふと帰りみて何をしとんじゃ俺は
なりましたね
なんかしなきゃと思ったんだ
いやもともとこんな
めっちゃバリバリ稼ぐために
農業しよったっけみたいな
そんなはずじゃなかったよなって
思い直した瞬間はありましたね
振り出しに戻るな
そっからまた勉強してみたいな
ですねそっからまた
でそれでどんなこと
勉強してたの
どんなこと
もう一回やっぱり言語に直そうって思いましたかね
言語とは
言語
言葉なしで生きてたんで
10年間くらい
そっか感覚でね
感覚というよりは薄っぺらい言葉だけ
仕入れて要は自己啓発とか
ビジネス
ビジネス書ですよ
僕もありました
稼ぐための
ペラペラい
ペラペラな
で
こうしたら稼げるんじゃないかみたいな
確かに農家のあたりで稼げる時期あったな
うんうん
こうしたら稼げるみたいな
普通に農業ビジネスを頑張ってた
そうだよね普通に頑張ってた
タイミングありましたね
そういう話結構やってましたねポータキャストでもね
結構やってると思います
でもそれがリアルだよね普通に考えて
そうリアルなんですよ
ある日突然なんか鶴ちゃんが
最近めっちゃ本読みよっちゃうねって言い出して
なんか分厚い本がドドドドって置いてある
この人どうしたんやろって
そうなんですよ
あの農家の谷で番組がね
いきなり炭水化物の世界とか言って
ザ・ワールドになった時期があって
リスナーがビビるっていう
何があったんだって
でもめっちゃ面白いぞみたいな
コロナは最中ぐらいの頃ですねそうしたらね
そうですかね
じゃあコロナも関わってるのか
あんまり自分の中で意識はしてないですけど
コロナだって農家ってあんま関係ないもんね
ですねあんま関係なかった気はしますけどね
まあ自分の収入が安定したことの方が大きいんじゃないですか
ちょっと冷静になったみたいな
炭水化物の世界だ
ですね
物理学とかさいろんなこと勉強してたじゃない
ああはい
あれすごいよね
ここ数年は結構しましたね
俺はめちゃくちゃ勉強になって
面白かったんだけど
ズルちゃんの中でも
積み上がってた感じはするの
積み上がっていた感じ
思想がアップデートされているぞみたいな
アップデートされている
どうですかね
なのか
より本質的になっていくのか
ここら辺
一定まとめたいなとは思ってますね
この数年は
その今までの自分の
今までの自分の考えを一定まとめたいなと思って
整理していってる段階ではありますね
それで本書いてるんですね
そうですそうです
なるほど
その整理したら本
出版だ
皆さん楽しみにしていて
ズルちゃんの本が出ますので
では桑原くんの単語は
何だと
桑原 そうですね 好奇心
かなと思っているんですけど
具体的に話にはあんまりやってないですね
まあでもその本でね
桑原 ああそうですね
しっかりと書いてくれると
あとなんか
聞きたいのは
農民に宿る
冷静みたいなのあるじゃないですか
そういう話も好きなんですよ
ああ
農民に宿る冷静
あのなっけーYouTubeで言ってた
洪水の時に川見に行く
田んぼの湖見に行くみたいな
農民の特徴
ことも僕は最近すごい
父親を観察してて思う
ことがあって
この人たちのOSが違いすぎるみたいな
はいはいはい
しがらみと経済、そして出版への決意
そういうのはどこで気づいたんですか
ああでもそれもですね
小さい頃からずっと見てたわけですね
バーチャンたちの非合理な
選択の数々
バーチャンたちって非合理だよな
非合理の極みですよね
それが身内で
家の中にいるっていう
学校で習ってることと全く
違う
テレビで見てる世界と学校で習う世界と
全く違う力学で駆動しているのが
常に身内に
家の中にいるっていう状態
これはすごいよね
分かってはいたんですよね
分かっていたけど言葉にしなおしている
ってことはありますかね
そういうことをさっき言った西田喜太郎だったり
仏教的な捉え方で
私は整理してるんですけど
なんで縁起ですよね
関係性のこの
カッコたる私というものがガチっとあるのは
西洋が生み出したものなんで
西洋教育を受けた我々が学校で習ったり
現代人が普通に抱えている
私っているよねっていう感覚はあるんですけど
ばあちゃん達はなかったなと思って
なかったっすね
私ってものはないな
もっと本当にやっぱり
西洋教育受けてないんであんまり
受けてないし百姓の子供なんで
小学校出るか出ないかで
いいよぐらいの感覚だったと思うんで
あんまりインプットされてないですよね
なので
かなりグラデーション
なんとなく伸びてる草
辺りまでなんとなく自分の感覚があるんです
だから草買っとかないといけないんで
自分が手が傷ついたり痛いように
あそこの草買っとかないといけない
ああそういうことか
わかりました
とか要は
自分の命より大事なものはないっていう
私がかっことある私がいて
それは尊くて大切なものであるっていう
学校で習った価値観がないんですよね
あの
水路を開けとうかどうか気になるけん
見に行こうと死ぬかもしれんけど
っていう判断が普通にできるというか
あそこまでグラデーションで私だと
ちょっと思ってるんですよ
でも農業をしてるとその感覚
ちょっとだけわかるみたいな
わかると思いますね自然と接続されてるんで
ことはあるんですね
今日だって僕福岡来てますけど新潟34度なんで
昨日水入れてないんで田んぼに
なんか心が痛いんですよね
わかりますわかります
この感じなんですよねその感じが
ずっとあるみたいな感じなんだよね
ずっとあってたぶん近づくほど
集落ないぐらいはほぼ私みたいな
みたいになってるんですよ
そうっすね
だいたい全部のこと知ってるから
おばあちゃんはずっとそういうこと話してるから
やけん他人の家のことまで口出したりするんですね
勝手に
する
するんですけどでもやっぱり
新潟までが一応
濃密な私ではあるんで
その間でやりとりが
行われる
でこのその
やりとりの調整みたいなものを
象よみたいな話
物をあげたりもらったりとか
そういうなんか
変な勾配をつけて
なんか
関係を構築している
いや田舎で
百姓で生まれ育った人はもう見たことあるんですよ
絶対そのじいちゃんばあちゃんたちが
集落の人と物を
あげたりもらったり永遠と繰り返してる
永遠と繰り返してるし
もうやめようよスーパーで顔もそれ
何回思ったことか分からないです
だし
もらう時に一回めっちゃ断るよ
いやいやいやコウケイもらえません
ですよね コウケイわかる? コウケイ わかりますよ
新潟弁で話すけど
いやほんねそんげいいか
お前さほんねそんげいいか
いいてば
これ5分くらいあるからマジ そうそう5分
5分あります いやお前さもらえてやホンゲイ
いやいいてば
ええー
一回このマンクッションがあるんですよ
絶対あるんですよね
方言が違うだけで多分日本中あるんですよ
あれ面白くて
俺も小学校の時観察してたんだよ
なんでこいつら
ありがとうでもらわねえんだろうみたいな
そうそう
我々の世代はもう違うんですよ
スーパーでお金を払って対価を払ってありがとうございました
でポツって切れる終わりなんですけど
もらえもんもありがとうございますでもらうじゃないですか
ええー
すいませんすいません
すいません大事なんですよね
すんでませんってことなんで
あそういうこと
はいすんでませんですね
なんで今こっちが借りました
すんでませんすんでません
返しますってことなんですよ
やっけんスーパーの人は絶対すいません
と言いますねありがとうございました
で終わりパチ終わりなんですけど
すいませんすいませんすいませんすいませんってみんな言う
この精神性はこの
研ぎ切ってないんですよね
相手との関係性を
切らないで繋がっておくっていうすいません
なんかね世界中でも
全部そうみたいですね
サンキューもあなたをまだ覚えてます
サンクユーなんで
終わってません終わってません繋がってますまだっていう
表明らしいですねもともと
ありがとうって言うとバツって感じだけど
すいませんって言うとまだ
糸一本繋がってますよね
はい繋がってますなんで返しに行くんですねまた
返しに行ってまたあーもういいえすいませんってまた始まる
あれなんですいませんって言うと思う?
向井 もうもらうの悪いから
ほんとすいませんもらっちゃって
っていうすいませんじゃないですか
僕が考えたら違うんですよ
持ってきたものが
効果であるみたいないいものであるっていうのを
体全体でアピールする
向井 あーなるほど
そんないいなすいませんって言ってる時に
俺子供の時にいやタオルやろそれ
タオル
タオルじゃん
タオルをもらおうとしてますもん
こんげいいがん
ダメだってみたいなこと言ってる
そのアピールによって
その人にリスペクトを示してるんじゃないかと思ったんだよね
うちのおばあちゃんが
向井 あーありますねそんな良かったのに
いいのにって
良くないけどね
賞味期限も近いし
向井 あー
でも農家っていう仕事は
まだやんわりあるじゃないですか
そういう文化圏が
向井 農村にはまだちょっと
向井 虫はなんでゴリゴリまだありますよ
これはなんか僕は
あえて残されてるんじゃないかと思ってるんですよ
資本主義的なものから
ちょっと離れてるような
農家が
最後の砦だと思ってます
向井 いやでも
私もそう思ってますね
ここが行かれたらもう終わるみたいな
自分はその
関係性のことをしがらみとも呼んでるんですけど
しがらみ
向井 呪いでもあるみたいな
呪いでもあるんですよ呪いでもあるけどそれが
私というグラデーションを形作っているしがらみなんですよね
このしがらみを
切れば切るほど
世の中にお金が生まれるっていう
理論を私は提唱してるんですよ
向井 あーそれも
しがらみのある世界っていう
農村っていうのは経済的にはちょっと
貧しいわけですよね
これをバツバツ全部切っていって
ありがとうございましたで済む
簡潔な関係の方が快適で
便利で世の中にお金をたくさん生み出す
んですよ
都市部でそういう関係
で築いていけば
孤独だけど
なんで
今しがらみで関わっている人たちは
とても不合理で
金銭的な経済的な
には何も生み出さないような
しがらみなんですよね
しがらみはない方がいいない方がいいって切っていって
切れば切るほど確かに経済的には豊かになったけど
なんかだんだん切るものが
無くなってきたなーって最近なってきてる
ように感じてますね
切るものが無くてバラバラってことは
何とも繋がってないので
好奇心が発生してない状態って
そういうことだと思ってるんですよ
孤独でもあるってことですね
でも都市部ではそれはかなり顕著になってきて
いる
好奇心が発揮されてない
私が発揮されてないって感じですね
バラバラにして合理的に繋いでいけば
一応ハックしていけば
生きていけるけど
何にしてるんだろう
何にしてるんだろうというか
何も新しいものが生まれてこないというか
まあいい感じでは生きれるんだけどね
いい感じでは生きれる
その錯覚みたいなのもあるんだけど
自治会の下水装置とかちゃんと出たほうが
実はいいんじゃないかな
いやそれもね嫌なんですよ
いやしがらみってめんどくさいし嫌
嫌だよね
俺もだって下水装置とかさ
回覧板とか配るのとかさ
なんか
自治会館の会計の仕事とか嫌だもん
消防団とかさ
しがらみだけど
なんか出とかないと
怒られるみたいなさ
そこはまだ何かを生み出す
余力があるんですよね
余力があるんですよ
それを改善していけばいろいろ経済的な利益が
どんどん生まれてくるっていう余力があるんで
どっちがいい悪いじゃないんですけど
どうですかね
でもそこに鶴ちゃんは価値があるし
チャンスがあると思ってるでしょ
チャンスというかこう
世界と比較して
日本という国が
ちょっとこう
引いてるじゃないけど特別なものだという
特別なものというか
日本が最初に
提示できる可能性はあるなと思いますね
世界に
これが
人間の駆動力の源泉なんじゃないか
って
新しく提示できる可能性はあるんじゃないかな
って気がしますかね
しがらみだとちょっとネガティブだから
繋がりとかになってきますよね
でもね
そっちに行くのがいいとも言えないんですよね
だってめんどくさいし
かったるいし
不快なんですよ
それを全部取り払ってきれいにした方が
快適で便利
自由なんですよね
最近僕も
今までの考え方結構
自由に生きる
っていうのが僕好きだったんですね
それを自由はちょっと
履き違えてたんですけど自分で
自分の好きなことだけして生きていくみたいな
ネオリベの犠牲者なんですよね
ドーパミンを出して
自分の好きなことをしてそれだけで生きていくみたいなのが
一番いい生き方だと思ったんですよ
クリエイティブに
でも実は
30後半とかだって思ったのが
村で農業をしながら
なんかをやる方が
血に足がついてるし幸せなんではないか
みたいな論が自分の中で出てきた
それは鶴ちゃんとかの
いろんなYouTubeを見てたんだけど
それは繋がりとか
しがらみとかがあった方が
実は
生きるのには
血に足がついて
っていう言い方かな
すごい
生きやすいかどうかわからないですけど
自分の性格とあんまり合ってないから
でも生きる上で大切
僕が農家であるっていうことが
このポッドキャストの大事なところかな
みたいな
に近いっていうことを思ったりしたんですよ
そうですね
なんていうんですか
自由になってクリエイティブに
いわゆる
周りとのしがらみを
切っていって
子として自由にやっていく
のが幸福
なんだっていうのは
西洋的な価値観
私という個体を
私と置いてるわけですよね
その見方をすれば
確かにそっちの方がいいんですよ
自由になって都市的な生活を送れる方が
より快適で
素敵で幸福なはずなんですけど
いやいや人間ってそうじゃない可能性
あるよねって東洋は言っていて
そうだから仏教を
ちょっと曲がりなりには
学んだんでそういう感じになったんだ
もっと
グラデーションなんだ私は
でしたら
私が本当に幸福なことは
私との関係性も含めて
考えると
小黒兄さんの場合は
まさに新潟で
百姓家の息子として
生まれてっていう縁起があるわけですよね
そうその縁起が
私というものがやりたいことじゃなくて
周りから要請されるものもあるんですよ
必然的に要請されるその立場
その人だけが発揮
その人だけが発揮される私性みたいなものが
あってそれを
100%発揮するときが一番幸福
なはずと
一番その
世界にとってもいいこと
それは両立されること
であると
思う
みたいなところですかね
多分そうだと思いますけど
直感的にそう思ってるんで
自分の中ではそういう心境の変化があって
良かったなと思うんですけど
鶴ちゃん的には
そのワクワクすることは何なの
ワクワクすること
なんで私個人として
じゃなくて
周りも含めて
関係性も含めて
なんで
例えば私も百姓家の
息子で
限界集落のもう最後のラスト農家
っていう
この辺りのラスト農家
っていうたまたまその時代に
この場所で生まれ育った
っていうのは一つの縁起ですよね
そこに応えていきつつも
たまたま情報発信をしていて
なんか
すいてくれる人もいると
何か求められることに
返していくことも
そうやし
今年コッティが来始めましたけど
要請されてるわけですよね
関係性から
演技から要請されてることに
100%返していく
っていうのを
積み重ね
そこが
自分の好奇心と合致して
100%私も幸せ
世界全体も幸せ
一番幸福なところを発揮できたら
いいなって感じはしますよね
何パーぐらいですかこれ
えー
30パーぐらいですか
コッティはそういうのある?
ないですね
ない?
しがらみとかあるんですか
でもしがらみ
について言うと
しがらみを
絆っていう言葉に
すり替えようとしている人が
いっぱいいると思っていて
絆っていう言葉が
すごいモヤモヤするんですよ
ワンピース的なノリ
仲間だろ
いい部分だけを切り取って
絆を広めようとしていて
多分しがらみだと思うんですよね
いいのと悪いの両方繋がってて
繋がりだと思うんですよ
それをいい感じに
絆って言って
上辺だけいい格好してんじゃないよ
って思って
絆は俺も嫌いなんですよね
コンサルミがあるんですよ
そういう言葉からは
絆嫌いなんですよ、私も
村に入ってくる人の言葉ですね
村にいる人は
その言葉使わないですよね
でもしがらみって言ってくれた方が
気持ちいいです
たしかにね、しがらみとか呪いとかね
僕も先祖代々って言ってる
農家さんが
全然理解できなかったんですよ
辞めればいいじゃんみたいな
だけど
僕も新潟の昔の農業のこととかを
ちょっと勉強して
自分に近くなったんで
先祖だろって最近
先祖だよって
だからやるでいいじゃんみたいなことは
思うというか
ちっちゃい農家は淘汰されればいいみたいな
論争ももちろんあるし
それも合理的ですごいいいと思うんだけど
そうじゃない世界観が根強くあるっていうのは
鶴ちゃんとかのyoutubeを見て
思うようになったんですよね
先祖って強烈な演技ですよね
めちゃめちゃ強烈やん
そこに対する引力っていうのは
大きいですよね
貸し借りがでかいっていうのがあるけど
いないんですけど
新潟はさあんなやべえ
ピッシーと
暗示する農地を作ってくれたっていう
でっかい価値があるので
俺らは忘れちゃってるんだけど
俺らの世代とかは
だけど僕は学んじゃったもんだからさ
もうそこは返していかなきゃいけないみたいな
ことは思うわけ
そういうのことだったな
しがらみって
そうですね
教育的にそれはそんなものは薄いもので
非合理なものだよっていう風に教育されてるんで
どうですかね
さすがに親ぐらいまでは感じるんじゃないですか
強烈な貸し借りというか
親にはあるけど
じいちゃんには薄くて
ひひひじいちゃんは全くないっていうのは
逆に非合理的ですけどね
そうだね
めっちゃつながってる直結してるんで
同じぐらい
借りはあるというか
しがらみと
同じぐらいしがらみはあるとは思いますよね
結構現代っ子だからさ僕も
自分もそうです
父親と20戸ぐらい離れてるのかな
それでも20戸以上か
それでもだいぶOS違くて
僕有機農業を始めたときに
草めっちゃ生やしたんですよ
ちゃんと失敗して
父親が
欠奏を変えて
何をやってると
父親的には村八部になると思っちゃってるんですけど
僕は何も思ってないんですよ
多分俺がやってることがいいでしょみたいな
だけど父親は村全体が
自分みたいな感覚がやっぱ通り
ものすごい怒られて
草を何とかしろみたいな
まあ言うでしょうね
そう
でもそういうことは
なんか最近ちょっと理解できた
そういうことなんだ
あと死ぬほど働くしね
休まないしね
仕事だと思ってないから
あの人たち
だからあれ濃厚なんだろうね
最初で言った
どうなんすかね
僕が残されてる部分
鶴ちゃんはですね
今後どんな活動していくんですか
今後ですか
今締めに入ろうとします
なるほど
どうしていく
本出すでしょ
これずっとやりたかったことなんですか
一旦まとめたいと思ってたことなんで
一旦思考はまとめます
まとめて提出します世の中に
世の中に提出して
どう受け取られるか
多分想定してないような
マイナスの受け取られ方になるんじゃないかな
って私は知ってるんですよね
マジで
新しい考え方来たぜみたいな
新しいOS来たぜみたいな感じになるの
そうはならないと割と確信してます
なるほどね
自分の中ではそうですよ
自分の中ではそっちなんですけど
これだって思い込んでるんですけど
おそらく
自分の想定としては
そうじゃないマイナス
もしくはものすごく薄いとか全く伝わらない
可能性の方が高いなという
気はしますけど
それでも提出しようと思ってて
それでも受け取った人の中の
数人が
次の可能性を開いてくれる
とは思ってるんですよね
演技だねそれも
新しい演技がまた繋がるはずだ
っていうぐらい
強い思いは乗っけるので
誰かが受け取ってくれて
新しい糸を張ってくれるんじゃないか
という期待がありますね
僕も
鶴ちゃん本出したら
令和人文主義の一になる
みたいな
ことは思ってるんですけどね
そうですね
結構画が
普通の一般の人から見て
本を出すって画がちょっと上がるっていうか
画がつくみたいなノリがまだあるじゃないですか
そうですねそれはあると思います
それは魂込めで作るから
一つの
動画を作るのに
一日だとすると半年くらい
かけて作るわけじゃないですか本で
全然乗ってる熱量が
違うから
情報量も多いし
それを読んだ人は
食らうみたいなことは応援してあると思うんですよ
ですねやっぱ今の
50,60代以上はやっぱり本が出るか出ないかによって
結構人の価値が大きく変わる人が多いと思います
そうなのよ
本です
ライターだったね
子供あるし今もやってるんですよね
そうですね
活字は強いということで
そうですね文章のほうがだいぶしゃべるよりは100倍得意です
100倍
100倍得意です
ホットキャットやってる人発言ではありません
文章好きっすね僕も書くの
楽しいっすよね
楽しい楽しい脳汁出る
今日もスタバでさ
僕が
トイレに立とうとして
ちょっと立ったんですよ
そしたら僕とコッティぐらいの距離に
昔絶対美人だっただろう
マダムみたいな人が
一緒に立って
後ろにトイレがあって二人でトイレ見たんですよ
絶対トイレ行くじゃないですか
で僕は
ダイがしたかった
僕がサツキに入ってダイをしたら
マダムがくさい思いをする
そうですね
だから
僕ダイなんで
先どうぞって
そしたらマダムが
私もダイですって
でもマダムのダイと
僕のダイだったら
どっちがくさいのか考えた時に
僕はその夜にやっぱり
餃子を食べてた
それは僕のがくさいじゃないですか
だから僕のが多分
あれなんで先どうぞって
マダムが恥ずかしそうに入ってったわけ
そうですね
恥ずかしそうに出てきて
俺はでも
マダムを気を使って方向剤が
マダムの匂いを全部吸うまで
待ってトイレに行った
優しい
何の話だこれ
福岡の思い出の話
それは強い思いですね
今日福岡ね
福岡マダムと
福岡の思い出はそのマダムの話と
ダイの話と
あとちょうど祭りをやってて
何つ祭りだっけ
山笠祭り
みこし担いだよみんな
担ぐ人ってお尻が出てんの
そうですねみんなお尻出してます
山笠祭りって夜中から朝まで
ずっとやってるわけ
だから俺ずっと
おじさんのケツを見てきた
おじさんのケツと
マダムの代弁の
思い出ですね
に鶴ちゃんの
哲学的な話が挟まれてくる
嫌なサンドイッチ
告知とかあります
告知は特にないかな
最近コッティYouTube頑張ってるんで
ぜひ見てほしいですね
サムネが漏れてるんでね
YouTubeどこまで伸ばすんですか
50万人くらいまで行きます?
目標は100万目指すと言ってますけど
数字じゃないのかな
最近思ってますけど
どうなんですかね
100万
これから農業にもっと
みんなのベクトルがいったらすぐ行くんじゃないですか
どうですかね
鶴ちゃんが
アベバとか出始めて
ニュースピックスとか出たりすれば
すぐ行くんじゃないですか
なかなか行かないでしょうね
そういうオファーあったら出ます?
一応一回は多分受けるでしょうね
リハックとか
一回は受けるでしょうね
一回は?
あんまり断らないようにしてるんですよ
そうだよね
苦手っちゃ苦手なんです公演とかも
苦手ですけど
苦手なこともやっていった方が
いいのかなと思って
多少はやるようにしてますけど
本来はカツジの方が強いんだけどね
人前に出るのがあんまり好きじゃないですね
あ、そうなんだ
けど鶴ちゃんの話は
本当面白いんで
刺さる人は刺さんすよ
僕みたいな人は
世界系が好きな人
世界ってどうなってるの?みたいな
ということでね
こんな感じで3回にわたって出てくれましたけど
ありがとうございました本当に
また半年後ぐらいに
本が出たらまた来たいと思います
本出たらちょっと新潟行きます
新潟じゃあコティと来てください
コース表出せるように
なんか
青年の漁師の企画としてやるとか
具体的に
世界系の話をして
キョトンとするみたいな
最近ちょっとハマってますね
公演行って世界系の話してキョトンとして
帰るみたいな
昔はちゃんと面白い話してたんですけど
最近は一人で世界系の話して
誰もついていけずに帰るみたいな
最近そうしてます
贈答経済の話とかするの?
本当にそんな話してます
それ前提知識がいいのやまず
そうなんですよ
でも千人中一人だけが
ものすごい感動して話しかけてきます
わかるわかる
感動しましたよね
一人だけ言ってくれますね
そういう人が次のイノベーションを起こせばいい
一人に伝わればいいかな
ということでありがとうございました
ありがとうございました
