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2023-08-21 30:00

#188 【お便り紹介】“断捨離”の本当の意味とは?

【お便りのコーナー】

リスナーの皆様からいただいたご意見・ご感想を読まさせていただいてます。


番組へのご意見・ご感想は、X(旧Twitter)にて「#愛の楽曲工房」まで。毎週月曜日18時配信


【番組への寄付】
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【番組へのお便り】
https://forms.gle/GUFnsnADweP5Rbn58


【出演】

樋口聖典/株式会社BOOK・ギチ(https://twitter.com/HiguchiKi

樋口太陽/株式会社オフィス樋口(https://twitter.com/higuchitaiyo

青柳貴哉/ギチ(https://twitter.com/aoyagitakaya

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【Podcast】

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サマリー

片付けプロジェクトによって兄弟の協力が必要であることが明らかになり、ツイッターネームゴリさんとツイッターネームラッキーさんから感想が寄せられました。リスナーの中には、実家の片付けや実家そのものの将来について悩んでいる方や、不仲な兄弟関係に悩んでいる方もいることが分かりました。番組では、樋口家実家片付けプロジェクトの結末や断捨離の意味について話し合われています。さらに、家族内のバランスや理不尽なことについても話し合われています。家族は尊い存在であり、同時にグロい存在でもありますが、理不尽を受け入れることが家族らしさだと感じました。

00:00
どんどん行きましょう。ラジオネームソヨピヨさんですね。ちなみにね、ソヨピヨさんは今までずっとなんかコメントというかサイレントリスナー的な感じで聞いてはいたけどお便りは出してなかったらしいんですけど、
嬉しい。
片付けプロジェクト4回エピソードあったうち4通お便り頂いてます。
すげー、溢れ出し調やん。正直。
もうらしくて。じゃあ読みますよ。
ハッピーエンドになるなんて思ってもみませんでした。こんなことある?って感動しました。でも4人が諦めなかったという言葉に尽きると思います。子供2人もすごいけど70代のご両親がよく付き合ってくれたと思う。だってはっきり言って面倒くさい。パワポとかなんなん?話し合いってなんなん?って思う親は結構多いと思います。
まずここまで。これはね本当にそう思う。
そう思う。これは本当に。
いやーもう何回会議したよっつう。
結構こうして並べられて言われるとやっぱその理解しようと思って越えてくれた親側のハードルも相当でかいよね多分ね。
これ本当にそう思う。
そうね。
これめちゃくちゃそうで。これもちょっと改めて今日言いたかったことの一つで。
俺らすげー頑張って攻略したみたいな感じだけどいつ向こうからもうそんなん言うんやったらもうお前ら知るかったみたいな。
いつ会ってもおかしくなかったなーってなんかよう考えたら思ったよ。
そうね。あと他の同世代の70代の人を想像するともう話し合いの土俵にも上がってくれなかったような人は想像するといっぱいいるね。
そうやろ。
他の人で。
話し合いしようって言ったらもう知らんもんお前はもう難しいこと言うなーとかさ例えば。
なんかパワポチってなりそうよね。
うんうん。
なんかやって欲しいこと言えややっちゃる気みたいな。
延々とそれで終わってしまうこともあり得るよね。
あるやろし。あともう一個想定するのは分かったもう全部分かったつってよく分からんけどもうなんかとりあえず今ちょっとうんち打っちゃこうみたいな。
みたいなね。
形だけ円満にするってことね。
形だけやって終わるとかもういろんなパターンが考えられる中死ぬほど話したよね。
まあそうやね。
と思う。これはだけまあまあまあすごかったと思う。よう分からんことをずっと言われようって。
確かに確かに。
二人から。
お母さんのその辺のやっぱ努力もあるよね絶対ね。
と思います。
でちょっと続きですけどだからこそ太陽さんの頑張りを聞いていて辛かった。
そこまでしなくてもあなたは立派だし理解してくれるお兄さんもいる。
十分幸せだよって声をかけてあげたかった。
お母さんが泣きながら子供を大人として認めてくれたシーンはそんなことあるんだと奇跡だと思いました。
良かった本当に良かった。
人のご家族のことだけどもう人事とは思えずハラハラ死道死でした。
こんな素敵なお話を聞かせてくれてありがとうございました。
いやすごいわこれ。
これねやっぱ言いたかったのがなんかハッピーエンド別に想像しながらやったわけでもないよねそんなに。
そうよね。
なんか本当マジでどうなるかわからんちずっと思いながらやりよう感じ。
そうね。
だって本当に途中でぶっ壊れちゃってもおかしくないもんね絶縁しちゃおうけねえだってね。
そやね。
でちなみに言うと一番俺が思う確率が高かったのは一応片付けプロジェクトは終わって
別におとんもおかんもまあ分からんけどとりあえず頑張って乗り越えて
で俺も太陽もまあもうちょっと乗り越えたということで一個の区切りとして
まあもう絶縁はやめちょこみたいな。
まあまあそんな感じね。
ぐらいが本当に落とし所として俺は思っちゃったし
なんやったら太陽途中でやめてもいいと思っちゃったっけ俺。
だから本当にそれぐらいの目指しちゃったのち俺。
そうよね。
だからまさかあそこで今までわからんかったみたいなおかんがなるとマジで思ってなかった俺ちなみに。
なるほどね。
なので本当にまあ奇跡と言ったらわからんけど想定外のことは起こったね。
そうやね想定外やったね。
と思います。
まだまだありますよ。
ラジオネームチョロリさんです。
チョロリさんもねかなり長い文章いただいてて本当に全部紹介したいくらいなんですがちょっとパスしていきますね。
圧倒されて胸に突き刺さる回でした。
まずこんなに包み隠さず伝えてくださって清則さん太陽さんただ感謝したいですありがとうございます。
そして青木たかやさん聞き手としてとても素晴らしいと思いました。
これはごめんちょっとカットで。
いやいやいや。
なんで杉部さんの旦那さん怒る場合こんなそんなカットで言っちゃうけど。
そうか。長くなってきたきさここいらんなと思って。
いやいやいるやろ絶対いるやろ。
太陽さんの諦めない突破力の凄さに感動。仕事相手にできることを身近で大切な家族にはなぜできないのかというお母さんの気持ちを動かした太陽さんの言葉に深く納得です。
私には手遅れのことがあり福水盆に帰らずですと。
なんかねあったんでしょうね。
その一方家族だから甘えがち根が深くなりやすい家族だから難しいという太陽さんの言葉に救われました。
だからねだから結構俺ら頑張ったんやけどこれやるのは正解だっつうのも多分違っていて。
あごめんお勧めはするお勧めはしますしやると価値はあると思うんやけどなんかものすごく大変やから。
だからやらないのがダメでやるのだけが正解と思う俺は思ってなくて。
お勧めはしますけど。
だから難しいし甘えがちやし根が深いし大変やし無理よねとも思っているよね。
まああれはね壊したくない現状があるのであれば触れない方がいいっていうことはあるね。
もうあるねもうある。
僕らはあんまりそういうのがなかったんでやれたっていうのはあるけど。
まあやし現状認識として壊れていたと思っていたから。
まあまあそうねだからやれたみたいな。
だからコミュニケーションを取れてなくても壊れてない過程もいっぱいあるけどね。
そうねそれはある。
と思います。だから本当に自己責任でじゃないですけどちゃんと考えた上でやってもらえればと思うんですけど。
確かに4人出てきちゃうね。
不思議。
ということでした。以上がチョロリさん。
いやーありがたい。
うーん。
刺さりすぎる。
いやーこれ本当はね箇条書きにしてポイントを8個にしてそれぞれ説明みたいなのがあったんですけどちょっとね。
はい。
すごかったんで。
うん。
とかありましたと。
うん。
あとツイッターネームまうちさんですね。
これはでもない話じゃないよねマジで。
うーん。
なんやろな。映画じゃなくてもなんかちょっとした2時間ドラマ2夜連続みたいなのになりそうな気するけどねなんか。
そうねー。
そっちのがボリュームでけえか。映画より。
そうね。ドラマやとね。
うん。
やっぱ一番気になるのが映像化するときにあのミッキーの椅子を蹴り上げるシーンがウォルトディズニー側がなんていうかなっていう。
そうねー。
そうやねー。
そうね。下手したらだけそのネズミじゃなくてパンダのキャラとかになっちゃうかもしれないなんかじゃんけど。
差し替えになるかも。
差し替えでそこは。
まあむしろあの宣伝したいキャラクターに差し替えとかね。
あれな。
別にさもう普通の椅子でよくないそれも。
いやでもあれ的なやつね。ゴジラに踏まれたら宣伝効果がある的なやつね。
それで入ってくれりゃいいけどさ。
そうね。
そうそうそう。
まああとやっぱね誰が俳優を担当するのかっていうのはやっぱちょっと厳正なね。
確かに確かにそれはね。
うーん。
誰がいいやかね。
ここはちょっと考えなきゃいけないけどね。
高谷君は竹の内うたかか。もし出てくるとしたら。
まあ一応うちお母に相談したら多分妻吹きとは言うやろね多分。
あんたの役は妻吹きにしてもらいなさいって言うやろねうちのお母はね。
高谷は東南アジア系の海辺に住んじゃう人。
兄弟だ。で妻吹きと東南アジア系の人が兄弟やりようやろおかしいやろそれ。
オーディションでね。
オーディションでやってもらわないといけない。
全然側の配役しか出てこないやん主役級の配役が全然出てこないやん。
ということで。でなんとこの片付けプロジェクトに関してはツイッター以外にですね感想をポッドキャスト番組で配信してくれた方もいらっしゃいましたと。
ゴリさんの感想
これ一応ねハッシュタグ愛の楽曲工房のツイートを検索した結果見つけた番組を紹介しますと。
ツイッターネームゴリさんですね番組名がゴリの堂々巡りで7月14日配信ですね第134回感想樋口家実家片付けプロジェクトを聞いてっていうタイトルでもらってくれてるらしいです。
僕ちょっとさっきねイムから聞いたんで聞けてないんですけどちょっとこれ聞きたいねどういう感想いただいてるのか。
どんな感想なんやろね。
聞きたい。
これイムは聞いたんこれ。今聞いたらしいですよ。
うんうん。
なんでちょっとこれ聞きたいですね。
あとツイッターネームラッキーさんですね。ラッキーさんは樋口塾でもありいろんなオフ会でもなってる方なんですけど番組名はハルさんのつぶやきという番組で7月16日配信樋口家実家片付けプロジェクトの感想ということでこちらもね感想言ってくれてるらしいですよ。
うーん。
わーラッキーさんありがとうございますこれも俺聞けてなかったっすわ。
聞きたいどっちも聞きます。
知らんかった。ということでございました。
うん。
あと投げ銭もいただいてますよ焼酒さんですねこれ1000円いただいてますありがとうございます。
ありがとうございます。
一応これメッセージいただいてるんで。
あと古典ラジオリスナーでしたがこだべりも聞ける愛の楽曲工房を楽しく聞いています。その中でも樋口家実家片付けプロジェクトが興味深くシーズン1も遡って聞きました。私も清則さん太陽さん青江木さんと同世代の84年生まれて小児と年長の娘がおります。
また父が大工をしていて実家は20年ほど前に父が設計し父が建てた父の作品です。
昨年母は急世してしまい現在実家には父が一人で住んでいます。
想定外の出来事でしたが実家の片付けどころか実家そのものをどうするか考えておかないといけないと思わされています。
私には兄がいますが不仲、ちなみに兄と両親が不仲でそのことで私が兄を許せていないという状況らしいんですけど不仲なため樋口さんたちのように兄と協力することも難しそうなので一人で考えるための一つの指針となりそうです。
シーズン2-1でまさかの絶縁ということでしたが続きの配信を楽しみにしています。長文また暗い内容で大変失礼しました。
兄弟の協力の必要性
いろいろありますね本当に皆さんもね。
こういうケースもあるよねだから俺らたまたま兄弟は協力し合えたけどここが仲悪かったら考えたら相当厳しい戦いになるねこれ。
確かにそうやね。
中華そもそも行われてないんじゃない下手したら。
だからまずはお兄さんにプレゼン資料を見せないといけないねこれ。
確かにそこもやんなきゃいけないと考えるとめちゃくちゃ難易度上がるね。
マジ想像してじゃあタイヨーが片付けプロジェクトしようってさ。なんかお前調子に乗んなお前。なんかお前パワーポイント?写真だよお前。わからんとたにそういうこと言われたの。
地獄兄さん。
なんかお前兄者ありそうやきおりそうやきそういう兄弟。
おりそうそういうお兄さんね。
そういう兄弟おりそうやき。
焼きじゃけさんのさ片付けプロジェクトシーズン4ぐらいまで行ってしまうよね。お兄さんが2で片付けてみたいな。でその後片付け入ってみたいな。
兄弟編ね。
そうそうそうすごい大変。
いやーでもこれほんと細かくあるよね。その兄弟感もあるし。
例えば俺やったら妻にプレゼンせない件。
あーそうね。
あるわほんとやね。
通じない場合ね。
確かに確かに。
で兄ちゃんは兄ちゃんで兄ちゃんの妻にプレゼンせない件とか。
まあ僕らの場合はそこは障壁がまあなかったと言ってもいいと思うけど。
それもそう言っちょがねちゃんとね。これ許してくれちょうきね。うちの家族。
いやそうそうそう。
そうか。
現に俺で言うと社長の立場なのに最初のファーストシーズンで8日間ぐらい仕事も休んで東京の家も抜けた状態でそれに没頭したし。
セカンドシーズンも5日間ぐらいか。やったわけよ。これに対する理解があるかないかっていうのが妻に対しても必要。
ほんとやね。うちもね奥さんのお母さん来てもらってその間見てもらって。
とかね。
子供もちっちり来たとかもあったんよね。
けどその両奥さんの協力っていうのはこれ俺と同じようにその俺たちのこの距離感で見たときの兄弟とご両親との絡み合っていたのを見たきやろうね多分。
やっぱそれを認識できちょうきやろうね。
そうそう認識できちょうきだよね。
そこがね。
これがもし全然姿を見せていなかったんだとしたら親子の姿とかね。
したらもう大げさみたいになるよね。
なるし。
それだけ容易に想像できるのは別にお母さんが嫌いになったら片付けとかせんのよくないみたいな。
そやね。
なんのためにパワポ作るよね。
そうそうそう。
絶縁したちなんてなるしね全部が。
とかもうなんかいや中華、あんたはしただけやろそれって。
違うあれやろって言って。
なんか田川行ってさしてだけなんやろ。
もういいきさカラオケ弁当買ってきて。
なんかわからんけどなんかきょんちゃんの登場人物全部ジョイフルにおるねなんか。
全部ジョイフルで行われようやりとりやるなんかわからんけど。
いやその辺で言うと俺らがどういう感じだったかっていうと兄ちゃん夫婦と俺ら弟夫婦で4人でズーム会議して。
したね。
俺が作った資料を元にみんなで画面共有してで一旦俺が流れ通りにプレゼンしてでそれに対するフィードバックもらってここもうちょっと厚めにした方がいいとか。
ここは削った方がいいとかいうのをやってじゃあ直してくるわみたいなやりとりを夫婦4人でやってました。
やったねマジで。
これやれるかっていうのもあるよねなんか。
そうねマジでもう本当に広告代理店みたいなことしとったもんねプレゼンがある気みたいな。
プレゼンがある気パワポの最初チェックしたいんだけどちょっと。
今度コンペでねプレゼンでこの案件絶対取りたいからちょっと聞いてみたいななんか夜中に。
その熱量やしその作業量よね本当に。
一線にもならんしむしろお金払いようしね。
これに関しては。
まあだから数々の協力が強不可欠やったしその中でやれたんやけどタカヤ君は全く何もしてくれてないね。
一つも。
そうやんね。
全く何もしていないよ。
今さ。
改めてそれ言う。
今の数秒でめちゃくちゃ思い出したろ何かしてないや。
何かしたっけって思ったけどしてんなぐらいで気づいたらないよになる。
してないよもちろん。
資料作りには参加してなかったね。
してないね。
してないよ。
でこうやみたいに鋭い助言とかもくれて。
してはないよね。
ないね。
あげないよねそれはね。
それは。
聞き手になってくれましたからね。
あーそうねなんか収録には参加したって感じかな。
楽しかったS席で聞かせてもらえた。
S席だったねまさに。
S席で聞かせてもらえたわ。
そうだってイムですら途中でなんか差し入れ持ってきてくれたもんね。
そうよね。
あのセカンドシーズンね。
セカンドシーズンでパレット来てくれてさ大丈夫ですかつって。
確かに確かに。
ラッキーさんのパイナップル持ってきてくれたんや。
ラッキーさんのパイナップルはいはいめっちゃ美味しいやつ。
そうそうそう。
ラッキーさんねパイナップル農家仕置きさん。
農家のね。
それに引き換えタカヤ君はすげー早く聞かせておもしれーつって言い寄っただけ。
そうかね聞いてずっと。
なんでシーズン2まだなかなか上がらんのつってずっと思い。
早くしーつって。
もうこっち先気になっちゃうから早くあげりーつって思い言った時ね。
そうかね。
断捨離とは何か
あーはいもうそういう人間はね断捨離したいとこなんですけど。
うんうんうん。
ですが実はね断捨離っていう言葉についてもちょっと頂いてるんですよコメント。
これですね同じように投げ線頂いてます福アコさんですね線頂いてます。
まずありがとうございます。
ありがとうございます。
で片付けプロジェクトがあまりにも私の学びになったので感謝の気持ちですということでくれてるんですけども。
ちなみにこのメッセージ以外にも4つお便り頂いてます。
福アコさんもかなり厚い思い頂いたんですけども。
すごいね。
なんとね私は断捨離を日々実践し断捨離トレーナーを目指していますっていう方から。
断捨離イコール闇雲にただ捨てるというイメージを持たれている方がほとんどですが実際は奥がとても深く片付けを通して固定観念に凝り固まってしまった心を解放し
身軽で快適な生活と人生を手に入れようとする思想ということで単なる物の片付け論ではありません。
放送中に樋口家実家片付けプロジェクトは断捨離じゃないという断捨離イコール捨てるという意味でお話しされていたのは少し残念で。
片付けを通して物から人へ関係性を問い直すことはまさに断捨離樋口家実家片付けプロジェクトはまさに断捨離ともどかしい思いで聞いていました。
なるほどそうなんや タイヨーお前はマジで謝れ マジ最悪や
タイヨー すいませんあのあれなんですよねなんでそういう表現したかというと結構両親の間では軽い意味で使ってたんですよ片付け中にね断捨離っていう言葉を
でそれがあったから軽い方の意味をの断捨離じゃないよっていうことを言ってました
あーだから捨てるっていう意味での断捨離っていう風に使い寄った時ね
タイヨー 単純になんか流行り言葉だから断捨離断捨離みたいな感じで言ってる感じだったよね
そういう意味で使うっていうのが一般的になっちゃう気ね今ね
タイヨー 片付け中はね片付け中はそれがあったからそんな感じです
そうで俺が高谷くんにさっき言った断捨離はその軽い意味での断捨離機そのただ捨てる中ポイするポイするややこしいややこしい
タイヨー 断捨離じゃないちょっとごめんなさい同じ音頭で言いましたけど福和子さんと
軽い、ちなみになんやけど断捨離提唱者の山下秀子さんもハイパーため込みやんっていう言葉あるっすか知らんけど
タイヨー ため込む人のことやるねこれハイパーため込みやんの母との壮絶なやり取りがあったと話しています
そしてついに母に片付けさせたいという思いを断捨離したとか
それ自体を断捨離したってことね
タイヨー 実家の片付けとはそれほどまでに難しくそして自分自身への挑みがいのある問題かもしれませんねと
お母さんきっと今まで自分より家族世間さらに親の価値観などを優先して物もことも人間関係もいっぱい引き受けて一生懸命生きてきたのかなと想像しました
その趣向の証拠品が家のありさま断捨離は関係性の問い直しそして目指すのは家の片付けではなく命のご機嫌です
何この言葉 もう一回言うね
断捨離は関係性の問い直しでそして目指すのは家の片付けではなく命のご機嫌ですと
ご両親も断捨離して目があるになって人生さらに生き生きとしてほしいと祈っています
タイヨーさんの金髪の下り最高でした
今回の片付けプロジェクトのお話は本当に素晴らしくて何度も聞き返して断捨離仲間にも教えます
ありがとうございますそして今後の配信も楽しみにしています
いやありがとうございます
なんかこの道の人やろ断捨離トレーナー達
完全に道の人ですよ
そんな人たちにもリーチしてしまっちゃうやんもう自分らの片付けプロジェクトが
ということでだから多分これも片付けとか断捨離みたいなことでコンテンツになっているのは
マジでたぶん金張先生とかが有名ではあると思うけどそんなに多くないんじゃないかと思っていて
ミニマリストみたいな文明家あるよ
でもなんかねこの辺をリアルにやったみたいな話も結構
しかもここまで心の動きまで含めてレポートしたっていうのはコンテンツがあんまりないんじゃないかなと思っていて
なんかさだいたいあるやん断捨離ってこう捨てる条件捨てない条件みたいな
これは取っとけベスト10みたいなそういうyoutubeコンテンツとかめっちゃあるんよ
人生で捨てても良かったものベスト10とかさなんかあるやん
これだけは残しとけベスト5とかさ断捨離のコツとかあると思うけど
まあまあ全然違うやん我々がやったこと
そうね後半かけ離れちゃうもんねそういうことから
俺だけ聞きなしと思ったんやけどね片付けの話全くしてねえけどね
確かにそうやね
全くしてねえけどね
確かにそうなんよね片付けのテクニックみたいなのが知りたい人はがっかりやろうねなんか
そういうんじゃねえけどこれ絶対
そうそうノウハウもテクニックも一切なかったけどね
面白いっすねそう考えたら
という感じかなあ
ちなみにこれちょっと順番があれになるんですけど
ヤキジャケさんからもう1回投げて2回頂いてるんですよ2回ありがとうございます
ありがとうございます
樋口系実家片付けプロジェクトシーズン2最後まで聞きました
これだから全部配信終わってからさらにもう1回頂いてるってことですかね時系列巡入と
誰一人として途中で投げ出さず様々な要因が絶妙なバランスで噛み合っての成功とても聞き応えがありました
娘でもあり母でもある私が特に印象に残ったのは
カイさんの樋口さんのお母様への共感力と何度もブチギレられても
子供が一番大事と言えるお母様の愛情の深さです
過去のブチギレも含め聞いていると
お母様の方から絶縁を言い渡されてもおかしくないのではと思ってしまいました
これまさにねさっき話してたけど
途中お母様の体調不良もあったので無事に終わって安心しました
家族の関係は表面上の仲の良さでは測れないのですね
そしてフラットな目線の第三者の介入も重要であると勉強になりました
私も父とまた夫や子供と樋口家のような信頼関係を築けているだろうかと考えます
気遣っているようで遠慮や甘えが多いかもしれません
それからお父様がどんなスタンスだったのか気になりました
各界の青柳さんの発言も空気が軽くなるようでとても良かったです
長文読んでくださりありがとうございます
これからも配信楽しみにしています
ありがとうございます
だから父親はもう基本的にずっと中立であろうとしたみたいなことはまず1個あるね
だから俺らのこともずっと聞こうとしていたし
お母さんのことも聞こうとしていたし
俺らが言いようことが流石に伝わってなさすぎやったらその不論をしよったし
家族のバランスと存在
あとことが荒げられることをストッパーとして存在していたというのがあるよね
中学から俺は樋口家を見ようけどお父さんはずっとその役割しようよね結構
そうと思うバランサーやったのかもね
だから多分ねこの絶妙なバランスもあって
多分やけど俺とお父さんがそれぞれ子供側と親側のバランサーとしておって
で太陽とお母さんが一番遠いところにおって
ここをどうしたらいいかみたいなものをやりとったみたいな感じやね
これはおとんと連絡しよったもんねずっと
おとん大丈夫みたいなどうするみたいな
だからやっぱおとんの存在も相当あるよね
と思うということでした
以上かな
でなんかね改めてこう振り返ってね
もうこれ一言で言うととても尊いものでありその家族っつうもの
同時にねこれグロいなと思ったなんか
グロい
グロくないなんかむき出しというかさ
内臓まんまじゃないなんか家族との
まあね
どう言ったんやろなもうなんか防御できないというか
なんかこう人間むき出しになるというか
つうのねなんかこう怖さも感じたよねなんか同時に
だからこれちょっと今回読めんかったけど
家族のグロさと理不尽
俺だっけコテンラジオとかでこの番組もそうやけど
いろんなことを言ったりコメントしたりしようやん
結構ある程度俯瞰できるし自制もできる
人間と思い寄ったよね
だけどなんかこうね家族のことになったら
ブチ切れて椅子壊したりするわけよ
たぶんやけどもうなんか理性とかではないところの
なんかむき出しのなんかがあるたぶん
なんかねこれはそうやね
家族ってそうよね
そうそうそうだからまあねなんか
グロいつったらちょっと表現がいいんかどうかわからんけど
単純にあったかいいいものみたいな
一言では言えんなと思ったなんか
というのを感じました僕は
そうね
腹裂いてね腹裂いて血だらけで出てくるんやきね
そう内臓見せ合ってね
そうそうやって出てきた
もうどうしやきそれはまあ
グロい関係ではあるわな
と思いますよ
そうっすねなんか僕が思ったのは
やっぱ理不尽をなくすことが不自然だなと思った
家族同士っち
そうね
結構言うやん家族だからといって
理不尽なことが多いみたいな感じで文句が
まあ主にこの視点で子から親への視点で
言われることが多いけど
理不尽織り込み済みで付き合った方がいいなと思った
そうね
これが理不尽じゃなくなったら
ある意味家族らしくないというかね
だってもう生まれた時から理不尽やもんね
たまたま
そうやね
たまたまそこで生まれたちゅう関係やきさ
確かに確かに
夫婦だけなんよねコントロールできるのち
だからおとんとおかんだけはコントロール可能なんやけど
もうどんな子供が生まれてくるかとか何に生まれてくるかとか
男か女かとか全くコントロール不能やき
もうだから理不尽スタートやきね
そうね
そうやね
僕が常に気をつけていたのはやっぱり
これを子供たちに対してどう生かすかっていうこの経験をね
そうね
ってなるとやっぱり理不尽を無視しては到底やれないなと思ったよね
そうね理不尽を浮き入れるというか飲み込むというか前提にするというか
そんな感じですかね
確かにそう
シャー長
めっちゃしゃべるよやんめっちゃしゃべるよ
結局しゃべったね
いやいや30分長くて40分ぐらいやろうと思ったんやけどしゃべったね
1時間しゃべってます
ごめんイム
ということで以上かな
本当に聞いてくれてありがとうね家族のみんな
いやいや
お前ら家族やろこれ聞いてくれてるリスナーたち
理不尽なこと言ってますよ家族だと思って
すごいねなんか
理不尽いいよ修復しに来いよほんなら
プレゼンして来いよほんなら
信じられない
なんだ尊い
みんな片もんでみんな俺の片もんで
本当にこんなすごいプロジェクトを成し遂げた人たちと思えない
お小遣いちょうだい
最後のまとめえぐい最後のまとめが一番グロい正直
グロいね
そんな感じで我々も今後なるべく内蔵むき出しで
グロいポッドキャストを続けていこうと思うのでよろしくお願いします
以上かな
今回もお聞き下さいましてありがとうございました
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それでは皆さん来週も聞いてくださいバイバイ
バイバーイ
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