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#322 「筋を通す」って、なんで学校で教えんの?
2026-03-23 46:37

#322 「筋を通す」って、なんで学校で教えんの?

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番組へのご意見・ご感想は、X(旧Twitter)にて「#愛の楽曲工房」まで。毎週月曜日18時配信

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サマリー

今回の「愛の楽曲工房」では、まずアーティスト「Ado」の「うっせぇわ」の「THE FIRST TAKE」でのパフォーマンスについて熱く語られました。その圧倒的な歌唱力と表現力は、出演者たちを「人間じゃない」「金属やレアメタルが使われているのでは」とまで言わしめるほどでした。特に、オリジナル音源とは異なる生演奏のオケやバイオリンの音色が、Adoのボーカルをさらに引き立てていたと分析されました。また、Adoが椎名林檎に憧れて歌っているという話から、椎名林檎自身がAdoに楽曲提供しているという事実が明かされ、その才能が公的にも認められていることが示唆されました。 後半では、「筋を通す」という概念について深く掘り下げられました。仕事における人間関係や信頼構築において、「筋を通す」ことがいかに重要であるか、そしてなぜ学校教育ではこれを教えてくれないのかという疑問が投げかけられました。具体的なエピソードを交えながら、紹介者を飛び越えて直接連絡することや、お世話になった人への感謝の示し方など、様々な「筋」の形が議論されました。また、プライベートな場面での「筋」の捉え方や、それが人間関係に与える影響についても考察され、最終的には「筋」を理解し実践することの難しさと、それが人間関係における信頼や評価に繋がるという結論に至りました。

Adoの「THE FIRST TAKE」パフォーマンスへの衝撃
スピーカー 1
愛の楽曲工房
スピーカー 2
はいどうも、Kiyonoriです。 太陽です。 青柳です。
スピーカー 1
さて、今日はもう特にあれがないんですけど話題というか。
へいへい。 しないんですけども。どうしようかな。もうちょっと俺、最近感じたこと言っていいすか。
あのさ、アドさん? アドさん?
スピーカー 2
アド。 あのミュージシャンのアドさん。
スピーカー 1
ミュージシャンのアドさん。もうさ、ちょっと人間じゃないね。
スピーカー 2
そうなんよね。 すごい。すごすぎる。
スピーカー 1
ちょっと、なんやろな。同じタンパク質やカルシウムでできているとは思えないね。
スピーカー 2
なんやかね。 人知を超えちゃうんや。
スピーカー 1
あれ多分ちょっと金属入っちゃうと思う。 マジで?
金属とか、あと、レアメタルとか使っちゃうと思う。多分。
スピーカー 2
一同 笑
スピーカー 1
素材にね。 脳にNVIDIAとか入っちゃうと思う。多分GPUとか。
すご。それくらいヤバいわ。
ファーストテイクやろ? そうそう。マジでそれなんよ。俺もXにも書いたけどさ。
スピーカー 3
俺も兄ちゃんが話題に挙げる前に見ちゃったんよ。で、ヤッパっちまって。
このヤバさがどうしたらいいのかなと思って。どうやって伝えたらいいのか。
スピーカー 1
まずね、ファーストテイクですよ。うっせーは歌っちゃうんよね。
うん。 あとうっせーはファーストテイクで検索して今すぐ見てほしいわ。
俺らの喋り聞かんで一旦見てきてほしい。一旦。
スピーカー 2
高井君見てない。 え、ファーストテイクは見てないかな。
うっせーははわかるわな。 わかるわかる。もちろん。
どうする?見直? 一旦見るか。ほんなら。
スピーカー 1
いいよ。 じゃあ、皆様には見て終わって帰ってきたらまた話出すということで。
うん。 一旦行ってきます。
じゃあ行ってきまーす。
はい、ということで今、今も含めた4人で見たんですが。
えー、ゼックやろこれ。 これはやばい。正直。
スピーカー 1
これさ、もうバケモンが歌うようになる。ずっと最初から最後まで。
スピーカー 2
すごいな。マジで。
スピーカー 3
もう、俺見た時思ったのが、尾崎豊かやんちょうど。
スピーカー 1
ちょっと待って。
スピーカー 2
何やろな。言いたいことはわかるけど、なんかもう、魂を絞り出したものを見たというか。
スピーカー 1
尾崎豊かやんは、よくわからんだけど。
スピーカー 3
いやもうなんか、大崎豊かとかさ、深刻化されちゃうやん。
もうそのレベルの表現者である。
スピーカー 2
エグいねこれは正直。
スピーカー 1
いやこれさ、またこれちょっとだけもう、本当は説明したいんやけど言葉で。
何をどう説明しても、もう聞いてくださいとしか言えんやろこれ。
スピーカー 3
うーん、そうなよね。
スピーカー 2
これすごいわ、マジで。
スピーカー 3
なんか口で言おうとしてもさ、なんか歌がまず上手いとか、シャウトがすげえとかさ。
スピーカー 2
みたいなものになるわ。
スピーカー 3
そんぐらいになってくるとき、なんか正確に言い合わせるのよ大崎。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 3
それを何とか言おうとしたら大崎豊かみたいなことになるっていう。
で、また失敗するよね。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
歌を歌で例えるって。
スピーカー 2
なんか、俺が言葉にするのであれば、なんか俺一回飲み屋に行ったときに姉ちゃんがカラオケあって、歌ったときにアドの歌歌ったんやけど、めっちゃ上手くて、
アドにすごい人いちゃったき、自分本人なんじゃないみたいないじりしたんよ。そんないじりをしていた自分とか、それ言われて照れていたその子とか、もう全員ぶん殴りたい。
違いすぎて。違いすぎていて。
いやいや待って、それでも凄さ伝わらんけどね。
スピーカー 2
無慈悲な言葉で言うのがこれ。
スピーカー 3
いやー、じゃあ俺も頑張って言ってみようかと思って。
スピーカー 2
言ってみて。
スピーカー 3
言ってみて。
スピーカー 1
これ多分やけど、ファーストテイク2回目と思う。
いやいやいや。1回目でこんなすげえのを歌いきらんと思う。
一番ヤバい。一番ヤバいけどな。
スピーカー 3
いやいや。人生2回目みたいなことを。
スピーカー 2
1回目のわけない。
スピーカー 3
言おうとして。ものすごいチンプリだっちゃう。
スピーカー 1
そうそうそう。
ちょっと待って、自分もしかしてファーストテイク1回目じゃなくない?
2回目。1番ヤバいよそれ。
スピーカー 3
しょぼい言語感になっちゃう。
いやでもね、一応それっぽいこと言いますけど。
スピーカー 1
なんですか?
スピーカー 3
これね、ボーカルもちろんすごいすぎるんやけど、ボーカルだけではないんよ。
あのオケが違うよね。
スピーカー 1
ああはいはいはい。
スピーカー 3
で、今見た瞬間まずボーカルめちゃくちゃヤベェと思ったんやけど、
最初に有名になったうっせえわの音源と違うんよオケが。
スピーカー 1
ああそう?
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
全然気づかなかったわ。
スピーカー 2
ああそうなんや。
スピーカー 3
で、まあ違うだろうなと思って、よく聞いたらそのバイオリンとかしっかり入っちゃうよね。
このファーストテイクには。
で、クレジット見てみたら、だいたい生録音主張っぽいね。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 3
ストリングスアレンジとか入っちゃったり、ドラムとかベースとかピアノとかクレジットがあるんよ。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 3
音源、そのオリジナル音源じゃなくて、ファーストテイク用に生録音ライブ音源みたいな。
スピーカー 1
あ、ほんとや。
スピーカー 3
ふりとっていると思う、これは。
スピーカー 1
へえ。
ほんとや。
会長、ドラムベース、ピアノ、ギターつって会長。
スピーカー 3
今、凄みがまっしょうよね。
スピーカー 1
ああ。
なるほどね。
まあそうか。
スピーカー 3
なんか切実さのようなものが。
スピーカー 2
すごい、切実さか。
スピーカー 3
バイオリンの音色とかで。
スピーカー 2
すごいよね。
スピーカー 3
まあ歌もパワーアップしようと思うけどね、最初のやつより。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
その組み合わせで圧倒的になっちゃうよね、なんか。
スピーカー 2
これはほんとすごいなあ。
スピーカー 1
歌でいうとやっぱりさ、本人、これどっかのインタビューで言っちゃったんやけど、
椎名林檎さんに憧れて真似をしてるだけですみたいなこと言ったんや。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあもちろんそのエッセンスはあるけどさ。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
まあその、ボーカリストだけで考えたら、椎名林檎の表現力を、
わからん、これはもうわからんけど内包視聴感じがするんよ結構。
スピーカー 3
いや、これね、椎名林檎さんがコメント視聴の視聴。
スピーカー 1
あ、知らん。
スピーカー 3
アドさんの。
スピーカー 2
アンサー。
スピーカー 3
あのボーカルについて。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
えーとね、まあ実際に楽曲提供しているんよ。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
椎名林檎さんがアドさんに歌っている曲。
うんうん。
スピーカー 3
えっと、行方知れずやね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
ちょっと読みますね。
はい。
うん。
そのまま読むけど。
うん。
スピーカー 2
はー。
スピーカー 3
次回ちょうだい。
スピーカー 1
はー。
あ、じゃあもうバリバリに認めちゃおうやん。
スピーカー 3
バリバリに認めちゃおう。
スピーカー 2
なんか林檎さんが目指していたところに到達しているみたいな丸が。
スピーカー 3
まあそういうことやろうね。
スピーカー 2
アドさんが。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 3
はー。
スピーカー 2
すげー。
スピーカー 1
そう、もう本人から見ても中古とか。
うん。
スピーカー 2
俺はすごいわ。
スピーカー 1
まあ、ちょっとすごいもんなマジで。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あと、そのライブも見たことある。
スピーカー 3
ライブ映像ね。
スピーカー 2
ライブ。
自分の映像ある?俺見たこと。
スピーカー 1
まあ俺、わからん、たぶんいっぱい出ちゃうもんやけど、俺が見たのはあのSHOWね。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
SHOWのライブ映像で、えーとどこやったっけ、武道館やったかな?
武道館、2023年8月30日武道館。
これあの、アドチャンネル、公式から出ちゃうやつやけど。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
もうこれとかもう、なんか全方向でやべえよね。
うん。
なんか、楽曲、歌詞、演奏、映像、演出、歌唱、全部やばい。
うん。
スピーカー 3
アドさんはライブ見たいよねー。
スピーカー 2
見たいよねー。
スピーカー 3
見たい。
スピーカー 2
マジで見たいなー、アドさんのライブ。
スピーカー 1
なんか普通にちょっとアドゴシップいこう。
あ、なんすか?
スピーカー 2
アドゴシップ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
なんか俺一回仕事で会った人で、プロのなんかキーボード弾く人に会ったことないけど、
うん。
その人、あのアドさんのライブかなんかで、バックでキーボードを弾いたことあるらしい。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
バックバンドよ、ようは。
スピーカー 3
うん、すごいね。
スピーカー 2
アドさんのバックバンドも一切会わせてもらえないらしいよ。
スピーカー 1
あ、そうなんや。
スピーカー 2
だから結局姿一切見ずに終わるらしいよ。
スピーカー 3
あ、そうなんや、マジで?
スピーカー 2
そう、それくらい厳重に守られちゃうんち。
スピーカー 3
へぇー。
スピーカー 1
アドゴシップ。
スピーカー 2
はぁー。
スピーカー 1
マジか。
スピーカー 2
だから全然わかんないんすよみたいな。どの人なのかみたいな。
共通したスタッフみたいにフラフラしとったんかもしれんし。
スピーカー 1
へぇー。
スピーカー 3
すごいねそれ。
スピーカー 1
らしいだろ。
スピーカー 3
へぇー。
スピーカー 1
マジで。
オラン感性あるよね。
スピーカー 2
違うよね、でもね。
スピーカー 3
わからんもんね。
スピーカー 2
そんなんもう神様のお話やもんね、なんか。
スピーカー 3
ねえ。
スピーカー 1
で、で、実はラジオとかもやるよね。
うん。
だからバリバリに喋ったりするんやけど、なんかだからどう言ったらいいんやろ。
例えばグリーンあるやん、グリーン。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
とかは顔出ししてないやん。
スピーカー 2
してないね。
スピーカー 1
アーティストの。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
やけどパーソナリティーまんま出してないやん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でもアドさんは喋りは出してるんやけど、姿だけ出してないよね。
うん。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
なんかこれ、ここまでパーソナリティーを出しちゃうのに、こう姿隠しちゃうっていう。
うん。
なんか、深刻化感あるよね。
スピーカー 2
あるある。
マジである。
スピーカー 3
うん。
で、シルエットは見えるやん。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 3
さっきのファーストテイクとかでも。
スピーカー 2
うん。
すげえ。
スピーカー 3
姿が見えないっていう。で、また動きがかっこいいもんね。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 3
パフォーマンスの。だいぶどっかでさ、なんかペンションのロビーとかでさ、アドさんじゃないこの人、ちょ、もう分かってきたらさ、すごい気持ちになるやろ。
スピーカー 2
マジで。
スピーカー 3
北海道のペンションとかでさ、あれどこからいらしたんですかみたいなので、自分長野ですみたいな、東京ですって言われて、で、いろいろしゃべりよったら、アドさんじゃないみたいな、この今ロビーにおる人みたいな。
スピーカー 1
いや、それだけ、その、ど、どうやって?そんだけ厳重にさ、やっちゃうのにどうやって?
スピーカー 3
いやでも。
スピーカー 2
だから会話の中でうっせえわとか言う。
ペンション。
もう聞きすぎうっせえわとか言う。
スピーカー 3
ペンション行きたいときはね。
スピーカー 1
それちょっと本人、ちょっと気づかせようとしてきようよそれを。
スピーカー 2
確かに、確かにそうか。
スピーカー 1
自分がアドさんやったとき考えたら、めちゃくちゃ気持ちいいやろ。
気持ちいいかもね。
ペンションでさ、ロビーで話しよったときとか。
スピーカー 1
私しか知らないみたいなやつやろ。私がアドであることを私しか知らないみたいなやつやろ。
スピーカー 3
ああ、今この人40パーぐらい完遂できたな、みたいな。
スピーカー 2
そうね。確かにでもそう、自分がアドさんじゃなかったら、ルミネとかの買い物とかめっちゃ楽しいかもな、なんか。
スピーカー 1
いいね。
スピーカー 3
たまらんやろうね、なんか。
スピーカー 1
わかる。
それはわかるかも、結構。
スピーカー 2
ちょっとわかるかもな、俺もそれは。
スピーカー 1
だってあんまり俺が佐藤仲本っていうこと言ってないもんね。
スピーカー 2
いやいやいや。
スピーカー 3
あのあれ、ビットコインの。
スピーカー 2
BTC、え、BTCの人?
スピーカー 1
そうそうそう。
ええ。
まだあんまり広まってねえ気ねえ。
スピーカー 2
すげえ。きょんちゃん、シャレにならんまいほんとに作ってそうや気。
スピーカー 1
うん、そうやと。マジでそう。
ほんとに作ってそうや気。
あははははは。
うん、ありがとうありがとう。
スピーカー 2
はははは。
スピーカー 1
いやそうなんよねえと思って。
さよなら。
すいませんでした。
はい。
ちょっともう、タタタタすごいっていうね、なんか説明もできんぐらい。
スピーカー 3
聴いてくれてたらいいですね、佐藤さんが。
スピーカー 2
これはもう、役は一件にしかずやね、正直ね。
スピーカー 3
楽曲公募聴いてくれてたらいいっすね。
スピーカー 1
絶対聴いてねえわ。
スピーカー 3
はははは。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
お便りくれんかなあ。
「筋を通す」とは何か?学校では教えてくれない人間関係の作法
スピーカー 1
でもどうする?
太陽がさ、どっかデパートとか行ってさ、エレベーターに乗って、パーチ開いてさ、で、後ろの人がパーチ太陽の背中越しにバーって出てくるときに、
この間はラジオでありがとうございましたっつってパーチ出てくる。
スピーカー 2
はははははは。
スピーカー 1
すごい怖いです。
スピーカー 2
いや怖っ。それは怖っ。アドとか関係なく怖いななんか。
スピーカー 3
いろいろ考えるよね。まず楽曲公募のリスナーなのか、それが金備えつつもアドなのかみたいなね。
はははは。
スピーカー 1
でも明らかにそのアドさんの声で、もう聞いたら一発バクる声で、この間は本当にありがとうございましたって出てくる。
スピーカー 2
閉まる瞬間にね。
スピーカー 1
アッド!アッド!アッド!
アド!アッド!アッド!
あははははは。
バーチ開くときに、ふわーって振り返って、あのー、ファサーってなるんやけど、逆光で見えるか見えないかの時にエレベーターがビューって閉まる。
スピーカー 2
閉まるよね。
スピーカー 1
はははは。
スピーカー 2
バンタバタ一つ上の階で降りて、階段で下まで降りるけどもう姿は見える。
スピーカー 1
はははは。
スピーカー 2
言いともに出た人だもん そこで気づかれる
スピーカー 1
なんだあの人は 何か言いともで見たことあるけど誰だっけ
スピーカー 2
太陽は太陽で気づかれちゃうから そうそうそう
スピーカー 3
もしかして当たり前の人じゃない人 わーきちょの時に向こうの方で噂って振り返って向こうに
スピーカー 1
もしかしてとか言うけど周りは太陽の方に わー写真撮ってくださいってきちょを聞いて
ちょっと待ってくださいって ちょっと待ってくださーいって
今それどころじゃないんですとか 太陽言いながら一言だけを受けていくんやけど
向こうでまたエレベーターふわーって 乗って上に行くんよ
スピーカー 2
それアドもかっこいいけど太陽もかっこよくない だいぶ太陽もかっこいいな
スピーカー 3
全部ひっくるめてない すげえな 面白いですね
スピーカー 1
あー面白い 面白い
というのでちょっとアドさんにいつか会った時はね ラジオで話に出させてもらってすいませんでした
スピーカー 2
言いたいですね そうね
という話でしたと さあ他なんかありますか いや全然関係ない
スピーカー 1
もう全くアドと関係ない話になるけどいいかな あなんすか
あのさ筋とかわかる? まあ大事にしてきたね
なんか顔を立てるとか顔を潰さないとかさ うんはいはい
スピーカー 2
例えばやけど 一番わかりやすい例えで言うとさ
前これに森垣監督出てくれたやん 坂の途中の家
ワンワン連続ドラマWの監督よ 映画監督の森垣監督出てくれた時に
池田から樋口兄弟を紹介されたから
池ちゃんを飛び越えて 樋口兄弟に直接連絡して仕事を頼むようなことはできないみたいな
スピーカー 1
これ筋と思うよ うんうんわかるよ
スピーカー 2
わかる?そこが池田が紹介してくれたのに それを飛び越えて勝手にこっちから連絡してみたいなのすると
池田の顔を潰すみたいなのが森垣監督さんなりの筋があると思うよね
筋を通すとか 顔を潰さないみたいなのが多分この筋を重んじるみたいなのには
結構俺は大きくあるんやろうなと思うんやけど うんわかるよ
その人のね これって俺結構仕事とかし始めて めっちゃ大事やなって思うよ
もちろん大事やねん 結構大事やねんこれ
でも俺これ結構入ってないやつ多くて これできんの嫌いなんよ俺結構
スピーカー 1
わかるわかる
だからなんか自分がそれをめっちゃ気をつけるし
スピーカー 2
これもうだいぶあれやけど 翔ちゃんとかは毎日そんな筋とかっていうのよくわかんないっすみたいな感じなんよ
だから結構俺は最初の方とかもよく翔ちゃんやからね 翔ちゃんとかに
それ筋違っちゃおうけみたいなことを結構言うんやけど
なんでこんな大事なことを学校で教えんの?って思う
スピーカー 1
わかるわかる
え何なんだ
スピーカー 2
お金の話も俺言ったけど こんな大事なことをなんで学校で教えんのやか?って思う
学校で教えんくらい?筋の話
スピーカー 1
まあ筋の話はせんな
スピーカー 3
いやそうやね でも俺今聞き寄って思ったのが 筋のことわからん人をあまり否定できないんよね
スピーカー 1
ああそう
スピーカー 3
なぜかというと教えられないから
スピーカー 2
ああそういうね
スピーカー 3
でやっぱ加減が人によって違うしさ どの辺が筋通すかもわからんし
俺も学んできたは学んできたけど 年齢と結構あれしてない
スピーカー 1
年齢とリンクしちゃうっていうか 例えば18歳が筋守れんでもなんも思わん
スピーカー 3
いやけど同じように20代中盤でもあんま思わんくて
スピーカー 1
30代越えてきたら途端に思うようになるみたいな
スピーカー 2
ああどうなんやろな でも多分やけど俺10代でも20代でも筋通せよっち言うかもね
言うってことね それまさにでも10代の時に思わないっていうのは
学校で教えられてないってじゃない? でも教えられてない人が卒業してすぐやんけ思わんだけで
スピーカー 3
でもあれね 今の40代の自分から見て10代があまり筋を通せなくても
スピーカー 1
怒りにはならないっていうか 教えたほうがいいと思うよ
そうね だからできなくてもしょうがない上でできろやと言うみたいなことやん
スピーカー 3
その場合普通に教えれるやん こうしたほうがいいんよっつって
俺が別にいきなりブチ切れるわけじゃないけど
多くの場合ってさ 40代と40代が会った時に筋通せんやんこいつっつって怒ったりするわけやん
それはなんか当然備わっちゃうでしょっていう前提があるって感じがするやん
スピーカー 2
俺それ聞けんと思うよ正直 大事なのにそれができんことで結構評価下がるんよ
スピーカー 3
下がるね 俺もね下がるけどね
スピーカー 2
そんな大事なことが学校で教えられてないっていうのがこれは俺結構問題な気がするんよね
スピーカー 3
じゃあどうやって教えようか教えてどうやって教える
スピーカー 1
呼び出せよんなら
スピーカー 3
高彦の場合さどうやって教えていきよん
スピーカー 2
だからこれがこうするとこれその人の顔潰すことになるよねみたいな
例えばAさんがBさんを紹介してくれましたみたいな
例えばAさんの友人としてBさんが紹介されたときに
Aさんと俺たちは友達なのにAさんに何の一言もなくBさんに勝手に連絡して仕事を進めるとか
そういうのは紹介してくれてAさんの顔潰すよねっていうような順序立ちで説明する
スピーカー 3
それは気づいたら誰でも言う?
スピーカー 2
言う
スピーカー 3
兄ちゃんは?
スピーカー 1
まあでも教育せない立場だったら言うかもね
だから相手にまずどっから説明しようかな
これっち共同元素とまず思っている筋っち
共同元素 つまりみんながあると思えばあるしないと思えばない
みんな筋があると思っているから筋違いが違うってことになるよね
だから本当に宗教に近いというか
みんなが神様を信じていたら神様っていることになるしみたいな
意味で筋っていうのがあるから絶対的に筋が大事かどうかは分からないよまず
この筋という感覚を日本社会現代日本社会にとってあるべきかどうかは分からない
ただ筋を大事にしている人が大多数いるので生き抜くために筋という感覚を
その中で振る舞うかどうかは置いといてあるということを知らん状態は一番危険っていう感じだ
だからそういうのがあってこれで起こる人がおってこれで信頼はなくすかもしれんけど
俺はその筋とか関係ない新しい世界で生きていきたいみたいな
で多分ちょっとやっぱ人狂とかにも通じると思う
スピーカー 3
タカトリヤ 審議って言うもんね 俺結構その言葉で知ったっていうのはあるね
タカトリヤ 広告業界とか意外と使うんよねこの場合審議通すために私から言っときますねみたいな
スピーカー 1
そうだねこれがフラットになればなるほど筋ってなくなっていくし
これが村社会になればなるほど大切になっていくと思うね
タカトリヤ だから多分広告業界とか芸能界とかでなぜこれが大事かというと村社会だからと思っているまず内容
タカトリヤ で同じ人たちがずっと同じ人たちで過ごす中で秩序が必要だから筋というのが一個の秩序として機能するってことだもんね
タカトリヤ でそうじゃないところで生きとる人はさっきからそれがなくても成立しているのが多分実力だったりとか
タカトリヤ 理解だけで動ける人っていうのがおるわけやんでもたまにやっぱりそこの世界で生きとっても筋の世界で生きとる人と
タカトリヤ クロスオーバーすることがあるから社会の中でその時に知らないだと単純にどう言ったらいいんだろう
タカトリヤ 強要がない人と見られるみたいな感じだから筋が大切だと思っているっていう話をするから
タカトリヤ マサとかユウシとかにはそういう風な言い方をここまではっきりと言語化してなかったけど
タカトリヤ 大切か大切じゃないと思っちゃうかお前は知らんけどその世界におる人にとっては大切な生き大切にしろみたいな話を知ってきちゃう
スピーカー 2
タカトリヤ 結構一緒に仕事しよってもその仕事する側に知らん人おったりするきさ
タカトリヤ 例えばショウちゃんとかが俺自分の下とは思ってないけど俺以上にいろいろやってくれようんやけどさ
タカトリヤ 背負ってやりようと思った時にそれがちゃんと底を通してないとなめられることもあるやん
タカトリヤ だから俺の元々はなめられのコミュニケーションやき
タカトリヤ 例えばショウちゃんとかを紹介した時に一応俺の部下じゃないけど部下みたいな形でみんなに紹介されてそれが
タカトリヤ ちょっとこれ買ってきてとかでショウちゃんが使われたとかが起こったりした時に
タカトリヤ 俺がずっとなめられちゃうとこの発展の仕方しかせんきと思ってそれを頼んだ人に
タカトリヤ 今後何か頼む時に一回俺に一言かけてくださいみたいなのをちゃんとこういう筋がありますよは示してくやん
スピーカー 1
タカトリヤ そうか高谷君はそれありそうやね
タカトリヤ それはありそう
スピーカー 2
タカトリヤ そんなの教えといてほしいよね学校で
タカトリヤ こんなのしたらだめやんみたいな
スピーカー 1
タカトリヤ それ高谷君ありそうやね
タカトリヤ これさあ
タカトリヤ あれで言いよったわ松本人志の放送室かなんかで
タカトリヤ 酒田師匠アホの酒田ね
タカトリヤ 俺らからすると吉本かな酒田師匠
スピーカー 2
タカトリヤ 分からんけど芸人
スピーカー 1
タカトリヤ でアホの酒田でやるよや
タカトリヤ だったら若手芸人とかが本当にアホと思っているし本当にアホという感じで酒田師匠の名前出すと
タカトリヤ なんかふざけんなと思うと
タカトリヤ なんかその感覚に似ちょうというか
タカトリヤ 高谷君その立ち位置になりやすいというか
スピーカー 2
タカトリヤ いやそうなんよね
スピーカー 1
タカトリヤ まあだからこれなんか俺も半分申し上げないとこあるんやけど
タカトリヤ 高谷君は言ったらそういうキャラとしてつけていくやん
スピーカー 2
タカトリヤ いやじゃあ俺がそっちの方が仲良くなれるわけよ
タカトリヤ 俺がそのポジション取っちゃうのはいいんやけど全然
タカトリヤ なんか仕事になった時までそこを持ち込まれる気やっぱり
タカトリヤ それが学校で教えとったらこんなことが起きんのやろうなっていうのを思うというか
スピーカー 3
タカトリヤ これ仕事以外やったらどうなん?
スピーカー 2
タカトリヤ ああでも仕事以外ね
スピーカー 3
タカトリヤ 遊ぶとかやったら
スピーカー 2
タカトリヤ 遊ぶ時とかにあんまり筋気にすることないかな
スピーカー 3
タカトリヤ 俺こういう筋の気にし方があるんやと思ったエピソードがあるんやけど
タカトリヤ 俺が体感した話ではないんやけど
タカトリヤ ある友達Aと友達Bがおって
タカトリヤ 友達Aがスシ屋に行きつけのスシ屋があったんや
タカトリヤ 回らないスシ屋ね
タカトリヤ 友達Bと一緒に行ったらしいんやけど
タカトリヤ すごいいいお店やったねーつって
タカトリヤ その後日ね
タカトリヤ 食べ終わった後に
タカトリヤ 何ヶ月後か知らんけど
タカトリヤ 友達Bがそのスシ屋予約して仕事先の人と一緒に行ったらしいんや
タカトリヤ したら
タカトリヤ 友達Aがそれを後から知ってめっちゃ怒ったらしいんや
タカトリヤ 俺が行きつけのスシ屋の大将に対して
タカトリヤ それこそ筋違いみたいな
タカトリヤ ああそうなんやごめんみたいな感じで謝ったらしいんやけど
タカトリヤ お寿司屋の大将とお客さんの関係ってそういうのあるんやな
スピーカー 1
タカトリヤ これはでも
タカトリヤ 寿司屋やったらあるかもね
スピーカー 2
タカトリヤ あるかもね
スピーカー 3
タカトリヤ 聞いたことがなかった気
スピーカー 1
タカトリヤ それで俺が知った
タカトリヤ これはあると思うちなみに
タカトリヤ どう言ったらいいんやろな
タカトリヤ 紹介制のバーとかに近いやん
タカトリヤ 会員制とか紹介制に近いんよ
タカトリヤ だからあそこの寿司屋に行くことができるっていうのが
タカトリヤ 1個のステータスになる可能性があって
タカトリヤ だからそのステータスを使っているんよね
タカトリヤ 多分AさんがBさんに勧めたときに
タカトリヤ それっち言ったら
タカトリヤ 自分が持っているリソースを
タカトリヤ ちょっと与えていることになるわけ
タカトリヤ だから発生する気がする
タカトリヤ これ単純に美味い飯屋がある気だけやったらならんと思うんやけど
タカトリヤ 寿司屋とか会員制のバーとかは
タカトリヤ クラブとかはその性質があるっち言われてもおかしくない
スピーカー 3
タカトリヤ これこそ学校で学ぶのに適してるよね
スピーカー 2
タカトリヤ しかもこの太陽の話は
タカトリヤ 寿司を重んじる側にも技術がいると思っちゃって俺
タカトリヤ 例えばそこに連れてったなら
タカトリヤ 俺とかならちょっとここ時々使って
タカトリヤ この俺のボトルキープ飲んでいい気ねっていうのを
タカトリヤ まだ言ってあげるのも
タカトリヤ 寿司を通す側の技術というか
タカトリヤ こういうことが起こる
タカトリヤ Aさん側の技術も
タカトリヤ どこまでが
スピーカー 3
タカトリヤ あらかじめ言っちゃう
スピーカー 2
タカトリヤ そうそうそう
タカトリヤ 言ってくれる人の店には俺だから行って
タカトリヤ この間お店行かせていただきましたありがとうございましたみたいな
タカトリヤ を言うとかするもん俺だから
タカトリヤ 今度来て
タカトリヤ この俺のボトルキープ飲んでいい気
タカトリヤ またこの店使ってあげてねみたいな
タカトリヤ 大将この人ここで俺の可愛がる人やけよろしくみたいな
タカトリヤ 言ってくれたりしたときは
タカトリヤ 今度いついつ誰々と来ていいですかみたいな
タカトリヤ 思うなんかするしそこで
タカトリヤ なんかそれがそういう
タカトリヤ 太陽が言ったようなことが起きないように
タカトリヤ Aさん側のそういう筋通す側の改良というか
タカトリヤ 技術も必要やなって思うねなんかこれ
スピーカー 1
タカトリヤ そこの辺ね
タカトリヤ で多分ねあの普通の寿司屋やったら
タカトリヤ そこまでないもんね
スピーカー 2
タカトリヤ ないね
スピーカー 3
タカトリヤ まあそうね
スピーカー 1
タカトリヤ 多分そうそうなんよ
タカトリヤ だから寿司屋の性質にもよるし
タカトリヤ そこが分かる分からないが
タカトリヤ おそらく一個の
タカトリヤ この社会における
タカトリヤ なんか儀式を理解してるかどうかみたいな
タカトリヤ 判断基準になり
タカトリヤ それによって
タカトリヤ 言ったら評価されるんよね多分
タカトリヤ なんか
タカトリヤ 昔中国の戦国時代とかでさ
タカトリヤ あのねタカナちょっとごめん
タカトリヤ コテンラジオの何のエピソードか忘れてないけど
タカトリヤ やっぱり国同士の
タカトリヤ やっぱあるやん戦国時代とか
タカトリヤ でどっかで催し物があるっていうときに
タカトリヤ そこで儀式とかを
タカトリヤ しっかりできるかどうかっていうのは
タカトリヤ その国の王様のランクになり
タカトリヤ その王様のランクは
タカトリヤ 国のランクになるんよね
タカトリヤ でそのランクによって
タカトリヤ 国際社会の中でどのポジションに行けるか
タカトリヤ みたいなのが決まるから
タカトリヤ だから儀式とかをめちゃくちゃ勉強して
タカトリヤ それを王様に教えるような職業があった
タカトリヤ っていう話があって
タカトリヤ だからこれみんな知らないからこそ
タカトリヤ それをちゃんとできることが価値になる
スピーカー 3
タカトリヤ なるほどね
スピーカー 1
タカトリヤ だから筋を知らないからこそ
タカトリヤ その筋を守れる
タカトリヤ っていうところであいつ信頼できるってなる
タカトリヤ っていう側面もあるから
タカトリヤ そうなんよね
「筋」の境界線と実践:プライベートと仕事、そして人間関係
スピーカー 1
タカトリヤ だから学校で教えるとまた楽しくなる
スピーカー 3
ってことはさ
この話を聞いたリスナーは特使長
ちょっと言うね
スピーカー 2
タカトリヤ いやマジ特使長
スピーカー 1
タカトリヤ だからこの筋の話を俯瞰にするとき
タカトリヤ 絶対俺らに一言言わない
スピーカー 3
スピーカー 2
タカトリヤ そうね
タカトリヤ その筋が通らんね
タカトリヤ 何も悪せんで筋使いを言ったら
スピーカー 1
引用元言わんでさ
スピーカー 2
タカトリヤ そうよね
スピーカー 1
引用元
スピーカー 3
で一回ハムも怒ってくれないけんし
スピーカー 2
タカトリヤ 確かに確かにこの間ありがとうございました
スピーカー 1
タカトリヤ そうでその時
タカトリヤ 必ず言うと思う
タカトリヤ いや別にそこまで気づかんでいいのに
言うんやけど
それやってなかったら怒られる気がする
タカトリヤ 笑
スピーカー 2
タカトリヤ 俺さっき太陽がさ遊びの時も出るんか
タカトリヤ みたいに言ってないって言ったけど
タカトリヤ よくよく考えてた
タカトリヤ 例えば俺が紹介した女の子とか
タカトリヤ 友達でねで一緒に飲んで
タカトリヤ で後日
タカトリヤ その女の子から
タカトリヤ いや実は紹介してもらったあの人と最近よく会って
タカトリヤ まあそういう関係になってますみたいなのを聞いたときとか
タカトリヤ めっちゃもやっとする
タカトリヤ なんていうか
タカトリヤ ゆえちゃんみたいな
タカトリヤ でもそういうのゆえん人なんやなって
タカトリヤ ちょっとだけ評価下がるというか
タカトリヤ 所の中で
タカトリヤ でもこれ完全に遊びでプライベートのことは別に全然
タカトリヤ 何の支障もないんやけど
タカトリヤ 少しだけその人の評価がやっぱ下がっちゃう
タカトリヤ 遊びでも俺は気にする
スピーカー 3
でもそこのあれを細かく知りたいわ境界線を
例えばパパ友やったらどう?
その恋愛とか男女とか抜きで
タカトリヤ パパ友で
タカトリヤ 自分きっかけで
タカトリヤ ここ繋いだっていう人が
タカトリヤ 自分が知らない
タカトリヤ 間に仲良くしていたわ
タカトリヤ そこはオッケー
スピーカー 2
うわーっと
オッケーかもしれん
スピーカー 3
タカトリヤ ちなみに俺はオッケーやで
タカトリヤ それ言い出したら仕事みたいになってくる
スピーカー 2
嬉しいかもしれない
スピーカー 3
タカトリヤ ここのボーダーラインがどこにあるのか
タカトリヤ っていうのが人によって違うよね
スピーカー 2
まあそうか
スピーカー 1
タカトリヤ で、それ俺ボーダーラインにあるときの
タカトリヤ よく
タカトリヤ これ便利な方法というか
タカトリヤ しっかりとした報告はせんけど
タカトリヤ 雑談の中で
タカトリヤ 一応情報としては伝えるつもりはない
スピーカー 2
あーあるあるある
スピーカー 3
この間そういえばあの人と
一緒に遊びかしてもらってみたいな
スピーカー 2
タカトリヤ あるあるあるある
スピーカー 1
タカトリヤ だからタカイ君からすると
タカトリヤ パパ友Aとパパ友Bがおって
タカトリヤ で、Aと仲良かったんやけど
タカトリヤ じゃあタカイ君がBを
タカトリヤ Aに紹介して繋げたと
タカトリヤ で、ABが一緒に行ったら
タカトリヤ どうするやん
タカトリヤ たらBさんは
タカトリヤ 言ったらタカイ君に繋いでもらっちゃうやん
タカトリヤ そう、でも
タカトリヤ タカイさん、本当にAさんめちゃくちゃ
タカトリヤ 繋いでいただいてありがとうございます
タカトリヤ わぁ行々しすぎるから
タカトリヤ この場合タカイ君にどういうのがいいかっつーと
タカトリヤ いやーそうっすよね
タカトリヤ そうそう、この間もAさんと一緒に飯食い行きましたけど
タカトリヤ Aさんも同じようなこと言ってました
タカトリヤ みたいな感じで
タカトリヤ 報告じゃないけど
タカトリヤ Aさんと一緒に飯食い行ったことを
タカトリヤ 日常会の中でサッと言うみたいな
タカトリヤ これで耳に入れたことになるよね
タカトリヤ タカイ君も
タカトリヤ これはよしよしオッケーってなるやろ
スピーカー 2
タカトリヤ まあそうね
タカトリヤ でも分からん、物によっては
タカトリヤ 言えちゃっちなるけど
タカトリヤ このパパ友ということにおいては
タカトリヤ ああなんか良かった
タカトリヤ っていうので終わるかもしれん
タカトリヤ ステレスで入れるっていうのは
タカトリヤ でも自分もよくやる気で
スピーカー 1
タカトリヤ そうやろやるやろこれ
スピーカー 2
タカトリヤ やるかも
タカトリヤ でもいいんよねそれで
スピーカー 1
タカトリヤ 情報で入れればいいだけの場合と
タカトリヤ しっかり報告がいる場合とあるし
タカトリヤ あんまり報告しすぎてもギョーギョーしくなる
スピーカー 2
タカトリヤ こんなん気にするのさ
タカトリヤ 多分老害と言われる
タカトリヤ 10割になるんよきっと
スピーカー 1
タカトリヤ でもこれ難しいのがさ
タカトリヤ じゃあ俺らが気にしちゃうか
タカトリヤ って言うとまたむずくて
タカトリヤ わかる?
タカトリヤ えっとどう言ったらいいんやろな
タカトリヤ あごめんパパ友の話でイラッとする線は
タカトリヤ ごめん一旦置いといて
タカトリヤ じゃあ仕事の話も一回戻すね
タカトリヤ パパ友の話は
タカトリヤ タカイくんがイラッとせんかったらいいだけだよ
タカトリヤ で仕事の話で言うと
タカトリヤ こんなの考えるの老害役
タカトリヤ って言って
タカトリヤ それを教えんのは
タカトリヤ ちょっとかわいそうじゃない
タカトリヤ そうね
タカトリヤ だからこれっちタカイくんがどう思っちゃうか関係ないよ
タカトリヤ 社会の中で一定数そういう人が
タカトリヤ おる中でそこの地雷踏むなよっつ
タカトリヤ セキュリティなよこれ
スピーカー 2
タカトリヤ まあそうねそうね
スピーカー 1
タカトリヤ で逆にそれを知らんで
タカトリヤ バンバン地雷踏んじゃう人は
タカトリヤ かわいそうなよね
タカトリヤ だから
タカトリヤ 関係ないです私は地雷を踏んでも
タカトリヤ いい人生を送りますっていうのを
タカトリヤ 自発的に選んでる人やったら全然いいよ
タカトリヤ だけど知らずに
タカトリヤ バンバンバンバン地雷を踏んで
タカトリヤ その踏んじゃうことも気づかん人は
タカトリヤ ちょっと周り誰か教えてやるよ
スピーカー 2
タカトリヤ って思っちゃう
スピーカー 3
タカトリヤ 実際さ実際の現場を想像すると
タカトリヤ やっぱ仕事相手だとしても
タカトリヤ あの
タカトリヤ 弟子みたいに教えてやる機能みたいなさ
タカトリヤ ことっち難しいやん
タカトリヤ だきやっぱ
タカトリヤ 普通にフラットに
タカトリヤ 教えてあげれる状態が
タカトリヤ あったほうがいいよね
タカトリヤ 心理的安全性があったほうがいいよね
タカトリヤ あー
タカトリヤ まあね
タカトリヤ だきあの
タカトリヤ タカヤ君は言えるかもしれんけど
タカトリヤ やっぱほとんどの人にとっては
タカトリヤ よっぽど弟子的な存在じゃないと
スピーカー 2
タカトリヤ 言えないで終わると思うよね
スピーカー 1
タカトリヤ どうなんやろな
スピーカー 2
タカトリヤ 言うんじゃない
タカトリヤそれはさすがに
タカトリヤ 気になる人がやれば
スピーカー 3
弟子 言わんであの人は
弟子 ああやったねー
スピーカー 1
弟子 かげ口で終わることがほとんどない気がするけどね
タカトリヤ それは同じチームの
スピーカー 3
タカトリヤ 例えば部違ったり
弟子 社内とかだったら別に
スピーカー 3
弟子 それぞれ全然
弟子 違うチームだったら
弟子 教えてあげれないよね
スピーカー 1
だからそれで言うと、ドブロックの林さんの話を俺いっつも思い出すよね、ドブロックのマネージャーの林さんね、ドブロッカーズで、マネージャーの林さんがおるわけよ、アサイ企画にかなり教えてもらっちゃうんよ、俺とか、その芸能界での立ち振る舞いとか。
スピーカー 3
俺もちょいちょいあるな。
スピーカー 1
これは本当に、僕が今気分を害したとか害したとかではなくて、一応こういう考え方がこの世界であるので、っていうのをマジで嫌味なく言ってくれたよね、結構。
例えばね、いまだに覚えちゃうのが、おごられ方とか。
一緒に食ってさ、で、今回はアサイ企画で出しますみたいな感じで、アサイ企画でって言ってない、ごめん、今回は私出しますって言ってくれたよね、林さんが。
で、俺ありがとうございますって言ってファミレスカなんかで、林さんが払う時にレジの真後ろに立っちゃったよ。
で、終わった後、どうもごちそうさまですって言って一緒にドアを出たよね。
そこで、ひぐさん、これ一応ちょっとこういう考え方があるらしいですみたいな。
おごってもらうときは、真後ろにいていると、領収書いりますかいりませんかくださいみたいな会話まで聞こえちゃうんですけど、それはもうおごうる側の立場のどっちでどうするかは関係ない話でやって、
まずは外に出て、聞かないことがマナーですね。
で、バーって出るときにガチャッと扉を開けてごちそうさまでしたっていうのは一応この世界では正しいとされてるみたいですよ、みたいな感じで。
なんかすげー紳士でスマートやんと思ったやん、このやり方というか。
スピーカー 1
全く悪い気分せずにちゃんと教えてもらったというか。
スピーカー 2
めっちゃそれする俺。
スピーカー 3
やっぱこういうのってさ、学校でそれこそ学んだほうがいいよね。
スピーカー 2
いやーマジでそうよほんとに。
5時間目とかにやったほうがいいよこれほんと。
スピーカー 1
いやーこれはあれやな、歩行やな。
スピーカー 2
できてねえやつがウケる。
スピーカー 1
いやいや朝食はみんなウケよったっけ。
スピーカー 2
そうかそうかそうかそうか。
スピーカー 1
なんかさっきも言ったけど、義務教育じゃないことにも価値があるよね。
スピーカー 3
まあまあね。
特権的に知れるきっかけがそれぞれの中であるってことで。
スピーカー 1
いやなんかさ、軽快化していくやん、ルールになっていくと。
スピーカー 3
ほんとに守れになると言っちゃうけどね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 3
シートベルトするのと一緒になってくるみたいな。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
これってさ気持ちの話やけ、それをやらんといけんって言われた時点で気持ちでやっているってことに、ストーリー上ならんだよね。
スピーカー 2
確かにそうか。それはそうかもな。
スピーカー 1
そうなよ。
スピーカー 2
いやー確かになー。
スピーカー 1
ただのルーティンになるわけよ。
スピーカー 2
わかるわかるわかる。
スピーカー 3
そうやね。
スピーカー 2
そうやね。なんかこれってすごい気持ちの部分でそれがあるからやりましょうよってことなのに、教育に入れてしまうことによってそうなってしまうわな確かに。
スピーカー 1
ただのそれがやって当たり前のゼロになるから。
スピーカー 2
なってしまうなー。
そうねー。
むじえーだから。むずいねー。
スピーカー 1
だからハンター試験で年を教えんやん。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
年はもう自分で獲得するしかないよね。
試験で教えてそこで合格や記者館に出れるわけじゃなくて、出てから自分で死にかけながら学んでいくもんやん。
スピーカー 2
めっちゃわかる。めっちゃわかりやすいわそれ。
そうかも。
スピーカー 1
なんかそんなものな気がするなー。筋とか人技みたいな。
「筋」を学ぶことの価値と、それを教えることの難しさ
スピーカー 1
し、もっと言うと、これルールが決まってないのよ。
で、あのー俺、これ言ったかなどっかで。
なんかバリバリ仕事でやらかしたことがあって、毎日社長のところに、相手の社長の会社のところに挨拶行って、おらんくても行って、
今日社長いますか?つって。
で、1週間ぐらい繰り返した時があるんやけど、あれってさ、1週間繰り返すぐらいがいいと思うぞって言われてやるんやったら全く意味なくて。
スピーカー 2
ないね。
スピーカー 1
これで許してもらえるかどうかわからんけど、1週間毎日行ったからこそ、もういいぞってなったんやね、たぶん。
なんかとかもそうやし、あと吉本のNCをクビになりかけた時もさ、毎日ゴミ拾いをするみたいな謎の行動したやん。
スピーカー 2
あったね。
スピーカー 1
これわからんともんやけど、ちょっとしたことでクビになるよね、吉本。
スピーカー 2
吉本がね、NCがね。
スピーカー 1
NC、何十万も払っちゃうのにクビになるんやけど。
で、それを戻る方法として、どうやら毎日ゴミ拾いをしたら戻れるかもしれんと。
で、それも毎日ゴミ袋を事務所に行ってもらって、手袋とゴミ袋をもらって、清掃した後にどれだけ拾いましたっていうのを事務所に持って行くと。
で、それでやるんやったら戻れるって噂があるんやけど、じゃあ名前もチェックされてねえし、何やったら顔も見らんねえ。
はい、帰っていいよ、誰か知らんけどみたいな感じで返されるよね。
で、それで意味ねえやんって言ってやめていくやつ結構おるなかった?
スピーカー 2
おるよね。
スピーカー 1
それでも、やめれるかどうかわからんけど、これは誠意なんやけ毎日ゴミ拾いしますって言ってやったやつだけ、お前いつも器用やんみたいな感じで戻されるっていうのがあった。
だから、何日行ったらいいけ、成果をまとめていくとかやったら全く意味ないよね、あれって。
スピーカー 2
ねえ。
スピーカー 1
みたいなのと話が似ちゃうなと思った。
スピーカー 2
確かにな。
スピーカー 1
ていうね。
スピーカー 2
これ本当にさ、結構言って大事だみたいなこと言うけど、大企業とか見よったら、大企業やけお互い競争の世界やけかもしれんけど、全くそれせんのにめっちゃ出世しちゃうやつおるんや。
スピーカー 3
それはあるやろね。
スピーカー 2
結構おるくない?なんかそういうやつ。
スピーカー 1
おると思うよ。
スピーカー 2
もうなんかめっちゃ下品に見えるやん、そういう筋が通せない人たち。
俺すっげえ下品に見えるよ、なんか。
でもなんかそういうやつのほうが、そういうやつが出世してしまっちゃう。要は念使えんのに強え、あんたおるみたいな。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
なんかそれもやないな、俺。
スピーカー 1
まあそれは難しいな。だからそこで言うと俺はそこまで思わんかも。
それはたかやくんの好みの話になってくる。
スピーカー 2
いやでもそうやな、好みやな。
スピーカー 1
たかやくんの好みやね。
スピーカー 3
その環境におる気、仕方ないって思っちゃうかもしれん、俺。
スピーカー 1
俺もそっち派かもね。
スピーカー 3
筋を使わなくてオッケーな環境におるっていうか。
スピーカー 2
できたほうが好きやからな。
スピーカー 1
たかやくんの好みっていう話でいいと思うし、それは。
スピーカー 2
そうかも、でも好みなんやと思うわ、俺は。
スピーカー 3
でも逆に言うと若くして筋を手に入れたら最強になりやすいかもね。
スピーカー 1
そうと思うよ。
スピーカー 3
今の時代。
スピーカー 1
20代とかで40代50代の人と付き合うときにこいつはもう筋バシッとしちゃう。
なると評価高くなりやすい。
今時の若い者に珍しいのはお前全部ビシッとしちゃえねえか。
ちょ来いお前。飲みに来い。
スピーカー 2
なりやすい。
スピーカー 1
お前朝まで帰るなよ。
飲め早い。一気生きせ。
スピーカー 3
いやいやいや。
スピーカー 2
筋思い知らんほうがいいね。
スピーカー 3
いやでもそういうのさ、使いこなそうと思えば、
例えば20代とか前半とかでさ、筋完璧で5つ仕事する上で夜中とか僕プライベートないんでいくらでも連れ回してくださいとかさ、
言うとか、めちゃくちゃパワハラ好きですとかさ、言ったらめちゃくちゃ抜きんでれるやん。
スピーカー 1
バリバリ気になれると思う。で、お前そこまで宣伝いいのにとか言いながら、いやもう俺今日死ぬまで飲む覚悟きたんで。
とか言うとバリバリアドバンテージやね。
スピーカー 3
そういう作戦はあるよねっていうぐらいかな。
スピーカー 1
そうね。
まあだからいいんじゃない?みんなそこを従業種専用になっていけばなくほどその価値が上がる。
スピーカー 3
うん、まあそうやね。
スピーカー 2
確かに。
いいんじゃないですか。
それは一個あるなと思ったわ。
スピーカー 1
まあまあまあ、あとなんか俺個人的にはめんどくさいからなくてもいいよ。この世界でいくから、せーのでバンチなくなったら楽と思う。
スピーカー 3
いや、そうなんよね。俺の個人的な、普通に作業のめんどくささで言うと、一回一回確認とか連絡来たら返信せない危険期嫌なよね。
スピーカー 1
だからこの世界からせーのでなくなるんやったらいいんやけど、ある以上守れた方がいいという感じやな、僕は。
スピーカー 2
そやな。
スピーカー 1
まあまあまあ、ちょっとこれは賛否両論あるような話。
スピーカー 2
あるよね、賛否両論。なんかめっちゃ反対意見もあると思うし、これ。
スピーカー 1
全然あると思う。
スピーカー 2
けど別にビビってね。筋どうしよう気持ち。関係ない。
スピーカー 1
あとごめん、一個だけ筋のある話思い出した。超腹立ったやつ。
スピーカー 3
なに?
スピーカー 1
東京で、彼女がお手つき合う時に、池田と一緒にホームパーティーするみたいになった時に。
池田ちゃんあんな感じやけどさ。で、一緒にみんなで飲んだ後に、その後池田のことを呼び捨てで言い出して、年下やったんやけどさ。
スピーカー 2
やったね。
スピーカー 1
それはほんとに言ったね。ぶち切れた。
スピーカー 2
いやいやいやね。
スピーカー 1
わかるよね、これ。
スピーカー 2
これは嫌だ。
スピーカー 3
池氏の場合、あるよね。
スピーカー 2
ある。
スピーカー 3
その現象。
スピーカー 1
ある。
そうなんや。
逆に言うと、池田に対する扱い方でちょっとわかるよね。
スピーカー 2
わかる。
スピーカー 1
なんか、池田舐めてくる年下のやつは、もう結構アラートになるもんね、俺の中で。
スピーカー 2
わかる。
スピーカー 1
俺、ヤキ言っていいやけど。
スピーカー 2
わかるわかるわかる。
スピーカー 1
わかるやろ。
スピーカー 2
わかる。なんかその、彼氏の友達は自分の友達みたいな。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
それっちも完全に筋違えちゃうやん。
なんかこの、それも彼氏じゃなくても、周りが舐めておけば俺も舐めていいって思うようなやつはちょっともう、もうほんとに嫌だ俺も、そういうの。
スピーカー 1
これはほんとに嫌なパターンやね。これもなんか筋の話なのか、なんかわからないけど。
スピーカー 2
リトマス試験人間だよ、池田は。
スピーカー 3
池田連れてったらいいよね。
スピーカー 2
マジでそれはある。ちょっと池田は確かにそれあるわ。
スピーカー 1
で、もちろんあれね、同級以上やったらもうケチョンケチョンにしてもらっていい?
スピーカー 2
もちろんもちろんもちろんもちろん。
そうね。
スピーカー 3
いやー。
スピーカー 1
とかね。
スピーカー 2
めっちゃわかりやすいもんそれ。
スピーカー 1
同級中か、別にそっか、歳関係ないか。
スピーカー 2
とにかくこの空気でそれできてしまうっていうのがね。
なんとなく、俺らが舐めちゃおっきいよ、俺らも舐めていいんやみたいな感じで。
スピーカー 1
で、それがほんとに池田とその人の関係性の中で舐めていい風に、自力でなってくれたら全然いい。
スピーカー 2
そうそうそうそうそうそう。
スピーカー 1
ファーストコンタクトから樋口さんがこんだけいじるよって、樋口さんとがやっていいってことは、私もやっていいんだ、俺もやっていいんだみたいなことになると、おいおいちょっと待って酔っちゃうんだよね。
スピーカー 2
そうねそうね。
スピーカー 3
まぁまぁまぁちょっとそうやな。
高井くんがそうなるよりもなるよるね。
スピーカー 2
なるよるなるよる。
スピーカー 1
ということでしたよ。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
まぁちょっとこんぐらいにしときますか今日は。
スピーカー 3
なかなか危険もんね、こういう話。
スピーカー 2
すっきりしたわ、でもなんか学校教育ではやっぱ無理やなっていうのを今日ちゃんと思えた。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
あーそうか、よかったわ。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
まぁわからんけどね。
うん、ということで。
以上かな。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
はいえー今回もお聞き下さいましてありがとうございました。番組の感想はハッシュタグ愛のバックスポーツをつけてエキステップするか概要欄からコメントでお送りください。番組への投げ線は概要欄のリンクからお願いします。それでは皆さん来週も聞いてください。バイバーイ。
スピーカー 2
バイバーイ。
46:37

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