#11 「安定」は不自然?
2023-04-25 17:53

#11 「安定」は不自然?

・リー王子を拾った経緯
・「安定」は良くないの??
・自然は常に安定していない
・心が安定しない時の私の対処法


お話し相手▶つむじさん(会社員/整理収納アドバイザー、50代女性)

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マキレイカ(チャコール・マキ/通称 チャコ)
SUMIYOI(炭よい)プロジェクト主宰

1976年青森県弘前市生まれ、広島県三次市在住。
夫と保護犬2頭、保護猫3匹とともに、
田園風景の広がる里山で暮らしている。

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10歳の時、カルガモの親子に出会ったことをきっかけに環境問題に関心を持つ。
大学で海洋生態学を学んだ後、環境NGOにて勤務。その後フリーランスで地方自治体の自然再生事業や環境教育事業に携わる。
2008年より炭を使った森林再生事業を開始。
2018年からは「炭よいプロジェクト」を立ち上げ、もみ殻の炭を作り始める。
2020年に広島に移住し、里山での暮らしに“いのちが安心する”感覚を得る。
現在は、開かれた場所づくりと心地よい生き方を探求中。

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自分が見ている世界と、
自分以外の人が見ている世界が違うと知った瞬間、
しんどい時もあるけど、面白いとも思う。
そこに人生の醍醐味があると感じる。

リスナーの皆さんが見ているのはどんな世界なのか、
私の話や視点を通して発見する機会があったとしたら、
これ以上うれしいことはありません✨

比べるのではなく、ジャッジするのでもなく、
それぞれの人がそれぞれのままで、
心地よく生きていけたらいいな、
と思う今日この頃です。

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00:07
おはようございます、こんにちは、こんばんは、マキレイカです。 私とあなたの世界を映すラジオ【チャコめがね】です。
最近の配信では、一緒に暮らしている犬や猫の話が続いていたんですけれども、今回の配信は、私が半年前に拾った猫のリー王子の話から、「安定ってどういうことだろう?」という深い話に発展しました。
個人的にはすごく面白い話だなぁと思っているので、ぜひお聞きください。 今回のお相手もツムジさんです。
あの、あれなんです。私、リー王子が、レイカさんが迎えられた時のことは、ちょっとまた一回聞きたいんですよね。
拾うというか、出会って、家に連れて帰ろうって思われた時の。
リー王子は一番最近、2022年の10月30日くらい、秋の日に車を走らせていた林道の脇で、車に向かってちょこんと座っていて、
それで、たまたま私と一緒に女子席に高校生の女の子が座っていて、「え、どうする?あの猫拾う?どうする?止まってみる?とりあえず。」と言って、2人で言って止まって、
で、リー王子に近づいていったら、その時はリー王子という名前じゃないけど、子猫に近づいていったら、もうシュルシュルシュルって私の肩に登ってきて、離れなかったんですよ。
もう、みみみみ泣いて連れていけっていう感じで、それでその高校生の女の子に抱っこしてもらって、とりあえず連れて帰ろうって言って、連れて帰って、そのまま置いておくことができなくて、拾うってことは初めてだ
ったんですよね。
はい。いつも里屋募集の猫を迎えてたので、とりあえず連れて帰って、いろいろネットで調べて、拾った猫はいろんな感染症とか病気があるかもしれないから、もし先住の猫がいたら隔離してくださいって言われたので、
うちの主屋に普通の男性女性共用のトイレと、男性だけの古いトイレと2つあるんですけど、その男性用の便器を全部覆って、そこを未だにリー部屋になってるんですけど、そうして前リー専用の部屋に閉じ込めて、月子と
チータと接触しないようにして、次の日病院に連れて行って、何ともなかったから、一緒に少しずつしたっていう感じだったですね。
命を拾うっていうこと自体もね、リーが初めての経験でしたよね。
石を持って、野良だった子がこうやって上がってくるって、漫画とかドラマではよく見るけど、ないんですよ、あんまり。
03:01
私も相方が長いこと飼ってた子がいて、その子が二重の走りに行った時に、ひどい落ち込みようで、1週間ぐらいですごい痩せたんですよ。
このまま行ったらこの人倒れるなって思ってて、あなたは次の命を飼うべきだって言ってたけど、彼女はすごくそれに反応して、私はもうそれは無理だって言ってたけど、やっぱり出会ったんです。道帰ってたら自転車で来
て。
でもその来た子は拾ってほしい顔はするけど、捕獲しようと思ったら逃げちゃう。で、舞い起こして、なんとかしてっていうのが結構多いパターンで。
なかなか捕獲がそんなに、自分からこうやってって、私あんまり聞かないから。
確かに。だって明らかにヒッチハイクしてたもん、リーは。こっち向いて。
そんなね、こんなでしょ、まだ。
まだちっちゃい。1ヶ月か2ヶ月ぐらいのもうガリッガリで、しかもなんか目やにも酷くて、それでなんか口も乾いてるかすごい臭かったんですよ。
で、高校生の女の子も抱っこしてて、なんか口臭いとか言って、窓を開けるとまだ10月末だったから、もう寒いし臭いし、窓開けたらいいの閉めたらいいのみたいな、そんな状況の子だったけど。
とにかく腹減ったし、連れて帰れって感じで寂しい寂しいってずっと泣いてるようなイメージがあって。
だって1ヶ月のまずその猫をよく見つけたなと思うんですよ。田舎道で。
こっち向いて座ってた。うん、ヒッチハイクしてた。でもなんかね。
見つけたし。
そう、車に乗ってる時にその女の子に買うかどうかわかんないけど名前つけてよって、えりちゃんという女の子に言ったら、キングって言ったのね。
で、わかるキングって感じするっていう。
俺を連れて帰れみたいなすごい意思が強いんですよ。
で、まだ子供だからじゃあ王子にしようって言って。
すごい声が高くて、ひーひーみたいな感じで言ってて、ブルースリーみたいだなって思って、じゃあリー王子にしようって。
だから用名はリー王子なんだけど、大きくなったらキングという名前にしようと思ってるんですね。
もうそのぐらい意思が強いっていうか。で、月子とかチータにもすごく気を使ってね、
処生術があるというかね、子猫って普通舐めてもらう存在かなと思うんですけど、
自らもう1、2ヶ月の時から目上の猫たちをチータとか月子一生懸命舐めてあげて、でも真ん中に自分が入り込むみたいな。
2匹の猫が丸まって寝てる間に自分が入るみたいな。
こいつやっぱり王の器だなと思って。
ポジションは取るんだしっかり。
気は使うけどポジションは取るみたいな。
それが上手い。なんかやっぱり拾った時も私はリーのそれに操られてるような感じ。
06:05
連れて帰ろうとりあえず。帰るかどうかわかんないですけど、保護団体に里屋出すにしてもとりあえず連れて帰ろうみたいな。
きっとリー王子はレイカさんを俺の人間にするって決めたんだろうし、その瞬間に俺の人間にするぞって決められて、
保護団体とかでもリー王子を考えてくれて、俺の人間決定みたいな感じだったんでしょうね。
それで唯一3匹の猫のうちリーだけが朝起こしに来るんですよ。
餌くれ餌くれって言って、顔とか髪とかもひっかくて手でバーってやって、絶対諦めないんですよ。起きるまで。
すごいしつこいの。旦那さんもいくら布団をかぶろうが何しようが、起きるまで絶対やめないんです。
それがやっぱりすごい頬の器だなって思う。生きる力っていうか、あんなガリガリで死にかけてても絶対車来るまで見つけるぞみたいな。
なかなか車通る場所じゃないからよく泊まったなと思います、確かに。
なんかビーム出されてたんでしょうね。泊まれよっていう。
でも実はリーを拾う1,2週間前かな、月子とチータと私たち夫婦っていうこの4つの命の構成が安定しすぎてるなと思ったんですよね。
安定しすぎてる?
うん。変化がないというか安定したなこれでっていう感じで、もう1匹くらい猫飼ったらどうなるかなっていうのをちらっとだけ思ったんですよ。
そしたらリーを拾っちゃったんですよね。やっぱりそういう自分が引き寄せっていうか、自分が思ったからこういう風にリーが来ちゃったなみたいな。
それもあるでしょうね。タイミングがあったってことでしょ。リーはリーで選びたかったし。
霊華さんは霊華さんでいいよって思ってたし、でも安定してたらダメだったんですか?
なんかね、安定しすぎると、例えばここで月子が死ぬとかチータがいなくなるとかなったらものすごい怖いなと思ったんですよね。
ここに常に変化してるっていうかすごく不安定さがあると、逆に何かが欠けてもどっちみち不安定だからみたいな、なんかそういう感じがする。
安定ってあんまり私いいことだとも思わない。
安定の話をちょっと聞きたいな。
安定をしない方がいいっていうのが、なんかもうちょっと深い話な気がするんですよね。
09:00
私にとっては安定が全てだから。
自然の節理の中で安定してるものってないですよね。
ないですか?
四季は常に移り変わり、太陽は常に動き、星も常に回ってる。安定って自然の中にないんですよね。
土地は。
え?
土。
土だって中に何億っていう微生物が動いてますよ。
温度も変わってます。水も流れてる。空気も循環してる。土でさえ。
人工物のコンクリートは安定してるっていうイメージですかね。
変化してることが循環して均衡を保ちながら変化してるっていうのが一番自然な状況っていう気がしますけどね。
そうなんだ。そして安定しない方がバランスが取れるんだ。
玲香さんの感触としてむしろ。
常に自分は変化してる、動いてる。
例えば、今日私あんまり体調良くないけど波がある。
で、あとは、やっぱりこう人生にも波がある。
良い時も悪い時、それバイオリズムがある。
で、自分自身は常に安定してない。
本当に安定したものって、安定してない自分とぶつかったら、すごい逆に合わないんじゃないかな。なんだろう。
変化しあって、波打ちながらお互いにそういうもの同士が。
だって粒子だし、波動だし、波長だし、みたいな。
何ていうか、安定してないものとして自分も周りも見てるかもしれない。
これは面白いですね。
じゃあ、だってもし玲香さんがちょっと、例えば今日ごめんなさい、体調悪いのに話し続けさせてしまって大丈夫ですか。
大丈夫ですよ。
心も安定しないというか、あんまり調子良くないなとか、
今、あんまり良い感じじゃないな、周りの自分の状況も含めてという時は、人生にあるじゃないですか。
そういう時には、安定していないということをどう捉えるんですか。
もう一回。
ちょっと今、なんとなく良い波にいないな、自分が。
良いところにはまってないな。
やることもあんまりうまくいかないし、感情も良くないし、という時があるじゃないですか、人生の中で。
その時に、もうちょっと安定したいなとは捉えないということですよね。
12:03
安定という言葉は出ないですね。
安定はあんまりポジティブに、安定というより、
例えば今、調子が悪い理由は自分である程度把握してる。
全く理由がわからず調子悪いことってあんまりない?
だいたい生理の周期なのか、気圧の変化なのか、冷えがあるのかとか、
だいたい何か過労とかね、睡眠不足とか、
何か全く予想つかないことってなかなかなくて、
それを改善するだけじゃないですか。
心の方は。
心?
心が乱れている時。
それ、心が乱れている時も、やっぱりそれは原因があって、
焦ってるなとか、人に対してこういうイライラがあるんだなとか、
あとは、私は周りの影響とか、人の無意識で影響を受けることが多いので、
そういう時は物理的に鼻うがいというのをします。
鼻うがい、私、会社の人も知っているんだけど、
鼻うがいをしたらどうなるんですか?
私は2リットル、洗面器に塩を大さじ1杯入れて、
溶かしてぬるま湯で鼻から吸って、口から出すっていうのを2リットルやるんですけど、
物質を吸うのに自分で吸うんですか?
うん。物質の鼻うがいのやつとかも売っているみたいなんだけど、そういうんじゃなくて、
洗面器に鼻だけくっつけて吸い込みます。
それ痛くならないんですか?
塩を入れてるから、生理食塩水だから痛くならない。全然痛くない。
頭の中、脳を水洗いしたような清々しさ、悩みごとの8割なくなりますね。
なんだこのモヤモヤの原因がわからないときとか、それすると全然大体何にも悩みがなくなります。
最近はね、私広島に引っ越してから毎日はやらなくてよくなったんですけど、
昔4年間毎日欠かさずやってました。それやらないと生きていけなかったぐらい。
それはどこにいたときですか?
神奈川にいたときかな。
神奈川にいたときに教えてもらって、鼻うがいできるようになるまですごく難しかったですけど、
できるようになったら、やる前とやった後で、この5分後の自分の違いがあまりにも落差がすごすぎて、
これは毎日やらないとダメだと思って。
15:01
でもこっちに、広島に来てからはやってもやらなくてもあんま変わんないなと思って、
なんかもやもやするときだけ今やってますけどね。
人の影響を受けなくなったから。
純粋に接する人が少なくなったじゃないですか。
やっぱりたくさんの人と接すると、どうしてもその割合が強くなる。
なんかわかんないけど、電車に乗って人がいっぱいいてイライラしてる人がいたりなんかしたら、
なんかわかんないけど、同じ空気吸ってたなんかあるじゃないですか。
わかんない。詳しいことは。
今周り自然に囲まれてるからそういうことが少ないのかもしれないですね。
それは周りの自然は、それでも私、れいかさんのところに行くとき、
命が安心する場所ってよく思うし、れいかさんからも出るじゃないですか。
私にとって命が安心する場所は安定してる場所だと思ってたんですよね。
無意味な圧力だったりそういう波風だったりがなくて、穏やかな状態、空間だって思ってたから。
でもそれは安定ではない。
安定の定義が違うんじゃないですか。
だって例えば瀬戸内海の波がない海だって、あれは安定してるように見えて小さく動いてるじゃないですか。
なんか海流だって動いてるし、あれは見た目安定してるけど変化はしてるわけですよね。
水温だとか海流だとかいろんな生き物も動いてるしみたいな。
安定の定義が違ったりしてるんじゃないかな、どうだろう。
私の前提は全てのものが、宇宙全体が動いてるから止まることイコール死っていうか、
例えばコンクリートとかそういうものは止まってると思うんですよね。人工物とかは。
でも木とか土は動いてると思うし、うまく言えないんですけど、そういう前提が違うかもしれない。安定の定義というか。
17:53

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