フィーカとポッドキャストの紹介
フィーカビューレーへようこそ。
フィーカとは、北欧スウェーデンの日常に溶け込んでいる、
コーヒーを囲み、ほっと一息語り合う大切な習慣。
このポッドキャストも、そんなフィーカのように。
東京世田谷から宇住裕子が、
そして、スウェーデン浮原から長谷川優子が、
暮らし心と体、子育てのことなど、ゆるやかにお話しする、
約25分間のトーク番組です。
今日もあなたの日常を、ちょっと心地よくするヒントが見つかりますように。
前回は、病院のキャッシュレスとスウェーデンの病院のシステムについて、
結構、厚めに語りましたね。
まさかちょっとね、デジタルメインの話をしていこうかということだったんですが、
病院の話をすると、ちょっと私の得意分野なので、
ついつい。
働いている、まさに勤務場所だもんね。
しかも、今ね、日本でも医療のことが、医療費のこととかが話題になっていて、
話題になっているもんね。
なのでね、医療費ってすごく、私はスウェーデンに来て、
個々の自分の患者さんの医療費もどうやったら、
効率的になるかを常に考えることをするようになってるかな。
では、今日はお店周りを行こうかなと思っていますが、
キャッシュレス、最近銀行使ってる?
銀行使ってる、使ってる。
でもね、すごいね、半々くらいかな。
なんか基本的に私はお財布にあんまりお金入れない人なので、
あんまり、なんだろうな、あとデジタルにするとやっぱりこう、
記録が残るのはいいなと思って。
確かにね。
できれば、
そうそう、なんちゃらペイとか、もしくはクレジットカードを
使うようにはしているんだけれども、
とはいえ、やっぱりね、現金じゃないとダメですっていうお店はね、
東京でもね、意外とあるね、世田谷に住んでるんだけども、
あっちゃこっちゃやっぱり、都内あっちゃこっちゃ行くでしょ。
で、現金本当にお金、お財布に入れてない人だから、
ここは現金のみですって言われると、え?ってなるね。
他の選択肢全く、カードも。
なし。
なしで。
それはね、多分、手数料をできるだけ払いたくないっていうのとか、
っていうのがあるのかなっていうのと、
それが多分一番大きな理由なんじゃないかなっていうふうに思う。
なんちゃらペイも一番初めは多分導入するときに無料で導入できますよって、
無料で手数料かからずに、お客さんが何か物を買っても大丈夫ですよっていう期間が多分一定期間があって、
でも相当もう普及した後に、じゃあここから手数料取りますよってタイミングになって、
導入やっぱりやめちゃったりとかするお店とかも。
でもそのまま手数料かかってもやっぱり便利だよね、お客さん来てくれるよねっていうので、
そのまま続けてるっていうお店もあったりとか、結構そこの場所場所によるよね。
電子決済システム、この国なんか銀行とか公共機関があげて、
その国でまとまってやったから、お金かかってないんだと思う。
デジタルクローナーみたいな感じなんだっけ?
普通にクローナーなんだけど、個人間でもお店もかかってる。
ちょっとごめん、嘘だったら。
みんな特にお金過ぎでかかる。
でももしかしたらそういう会社登録だと手数料かかるのかな。
でもどこもみんなカードも電子決済も入れてる。
逆に現金お断りっていうのを、環境のためにレシートも出さない。
レシートも出さないんだ。
メールに送ります。
メールに送りますなんだ。
だから紙をちょっとでも減らして地球にいいよって言うけど、
紙の入れ採用とか紙発注しないですし、地球環境を押さなくてもいいけど、
めっちゃ押してくるところは若干あるけど、それはいろいろないいとして、
地球環境をね。
もちろん普段から。
子供とかほんとね、環境にいいからねとか言って、全然そういうの受け入れるタイプかな。
例えば子供のお小遣いってどうなってるの?
お金なしで結局お金ってその概念みたいなものじゃない?
その概念、手触りのないものでスタートってどんな感じなんだろう?
どうなんだろうってずっと思いながら、上の子の15歳の時も、
ちっちゃい時から、あの子がちっちゃい時は少し元気に見たことあったと思うけど、
生活の中でほんと私たぶんここ3年ぐらい元気に触ってないというか、
お誕生日で高額の金額をなんかおじいちゃんからもらったことぐらいしかたぶん現金ってないと思う。
日常で、まずコインとか見たことないし、使うことないし。
またじゃらじゃら入ってるよ、私のお財布、コイン。
お財布ないのだから。
カードケース程度。
しかもそれを携帯電話に入れてるし、携帯電話の裏に挿してるから。
プレゼントカードってこと?
子供の銀行のデビットカードみたいな。
か携帯電話に電子決済、両方かな電子決済をできるシステムをまず子供の携帯に入ってる。
10歳超えると。
じゃないとちょっとしたことで親が大体ね10歳が多いかな。
自分で出かけたりするようになって、バスカード買ったりと。
バスカードっていうかバス乗るのにとか。
何かお友達と、10歳じゃ早いか。
6年生超えるぐらいになるとみんな持つかな。
そうするとそこに直接お金送るし、必要なことが。
送金するんだね。
なんかいいんだか悪いんだかちょっとまだお金教育のその電子によるお金教育の結果は出てないと思うけど。
日本の現金とデジタル決済の課題
これからみたいなね。
でも子供の感覚では、コインを見たからお金だ、見えないからお金がないとも思ってないっていうか、
多分全然違う価値観の人たちなんだと思う。
そうだよねもう全然違う価値観だよね。
子供って歯が抜けると、その歯を天使が持って行く。
持って行った時にコインを金貨を代わりに置いてってくれるっていう風習なんだけど。
下の子が歯が抜けそうで今金貨探しがもうわからない。
100円ぐらいなんだけど、金貨かーみたいな。
なるほど。文化にも結構影響してきてるね。
そうそうそう。ちょっとお金を送っておくとかできないしね。
確かに。
なるほどね。
日本はとにかくペイが多すぎる問題がね。
なんかなんちゃらペイなんちゃらペイなんちゃらペイってものすごいたくさんの会社が乱立してるから。
会社が?そっかそっか。
いろんな会社がやってるのよ。そのペイをね。
なので何ペイですかっていうふうにやり取りをするときに
それを聞き間違えとかでお互い違いますみたいなのがたまにあったりとかして。
福祉館でのお金を送ったりとか
例えば食事みんなで行きます。一人が支払ったと。
ここ割り勘なんでみんな来るねみたいな。
それはなんちゃらペイとかでやるのかな?
そう私自身はペイペイで割り勘をすることが多いかな。
私が例えば何人かの食事をバッと払って
ペイペイはみんなで割って
ペイペイに私のやつに送ってねみたいな形でやることが
とてももうここ最近ずっとそれかな。
今後これがずっとそういうふうになるのかわからないんだけれども
一番なんか私の周りはペイペイをやってる人たちが多いので
年代的なものとか、人生とかそういうの。
今日本で派遣争いをたぶん何ちゃらペイがしてるんだよね。
その中で結構持ってる人、私の周りの持ってる人が
多分他のクラスターとかでは
違うペイで払ってる人たちもいるのかもしれないけれども
生活圏内とかでもね。
個人送金はペイペイでやってることが
とっても多いのかなっていうふうに思う。
まあ便利だよね。
便利だね。
細かいお金をね払うの大変だからね。
ぽんっと割ってこれで適当に払ってねっていうのは
とても楽になるかなって。
そうだよね。
ごめんね、学校のうちが北海道に
2017年だからだいぶ前だけど行ってるときに
絵の具セットを購入した際に
みんな10円単位でちゃんとお金入れて
まだそれやる。
東京でも全然やる。
現金を子供が持っていくの?
現金を子供が持っていく。
でもね、もともと学校で用意している
もので銀行振込とかっていうのももちろんあるんだけれども
子供が選ぶものによってちょっと値段違ったりとか
そういうのはね、なんかこう
就勤袋みたいなのでやってるよ。
今年は2025年なの。
2025年現在はまだそのシステムを
日本は採用していると思う。
少なくとも東京がそうだからね。
大変だよね。
すごい10円ないみたいな。
1円ぐらいまでの単位できちんと入れなきゃいけないから。
あとね、杖ではどうかわからないんだけど
うちの義理の母はピアノの先生をやっていて
ちょうど昨日もそういう話してたんだけど
お月謝ね。
お月謝で忘れる人とか忘れない人とかいるでしょ。
毎月きちんとコンスタントに払う人払わない人っているでしょ。
そうだよね。
子供手紙じゃない?
賞金袋。
12月チェックみたいなやるじゃない?
不安だよね。
あのシステムもまた何とも
何とも言えない昭和のシステムが
習い事会はでも徐々にデジタル決済もちろん進み始めてるんだけど
まだあのやっぱり現金はあるよね。
で私今最近水墨画を始めたんですけど
水墨画の教室も
ありがとう。
水墨画の教室も月謝袋で
でもあのぴったりの金額を揃えるのがむちゃむちゃ大変で
毎回本当たまたま先生のお家の近くがコンビニがあるから
本当になんか申し訳ないんだけど
なんかもう5分前とかシャーっと入れて
でも何か一応さ日本の
なんか謎のマナー的なところで言うと
ピン刷を揃えなきゃいけないとこが一応あるでしょ
スウェーデンのキャッシュレス社会
もうね私そこまでできないから
すみませんみたいな感じであるけど
ちゃんとあるよね
ピン刷を本当は入れなきゃいけないんだろうなと思いながらも
大変申し訳ございませんとか言いながら
ピン刷じゃないのを入れて出しちゃってる
無理無理無理無理無理無理無理無理無理
現金なだけでももう扱いの価値 あるよね
そうそう
使わない方からすると
そうそうそうそう
ずらしてやってと的な
習い事的なものはまだまだそういう のが結構もうペイペイにしてくれ
って私は心の中で結構思ってるん だけど
簡単にシャって送りたいよって 思ってるんだけど
まだまだ習い事の結構古めの習い 事なんか多分なんちゃらどうとか
は多分なかなかそっちには移行 してないところが多いんじゃない
かなと
思われます
毎月ってある意味すごいよね
きつい
以前の習い事結構半年単位なの
あっそうなんだ
半年で一区切りだから
あっそうなんだ
半年分を最初にあのお願いします でやるあのお金を送るやります
半年間は
ある意味教える方もなんか急に 1ヶ月とかでも辞められてもあれ
だから
最初にもちろんなんかね一応保証 としては最初の2回までで辞めたい
人はお金返金しますよとかはあるん だけども
基本半年単位でお金を振り込んで
このシステム全然違うもんみたいな
昔から
もう結構そんな学校とか大学小学校 もなんていうの二学期制だし
半年単位で結構いろんなことを 考えたりするの
そうだねそうそうそう
えー面白い
だから夏終わって9月から12月が 一つの区切りであと1月から5月
6月
日本の現金の取り扱い
6月から夏の8月まで全く稼働しないん でね
この区切りの夏休みって
ちょっと全然違うんだけど普通の 八百屋さんみたいなところもキャッシュ
レスなの
うんもちろん
街のなんか昔ながらのおばあちゃん とかやってそうなお店とか居酒屋
的なのも
あんまり個人商店ないんだけども
個人商店がないの
うーんあんまりね税金高いしね なかなか個人商店
まあでもね八百屋さんみたいな 最近ねアラブ系の人が自分たちの
野菜食べたいからって
個人商店やったりしてて野菜本当 なんか日本でいう八百屋さんみたいな
感じで
うん
でアジアのいろんな野菜入ってくる から私もよく利用するんだけども
ちっちゃくてもうなんか夏とか はテントみたいなところで夏の
外の路上みたいなあの広場のね ところでやってたりするところ
ですらカードと電子決済はもう
逆に完備なんかそこで現金渡され
困るみたい
だいたいしてあのほら現金ある とさまずさ誰かに狙われる恐れ
だって
そうだよね
うん
そうだよね
個人商店の人はそれが怖いって 出た
あーなるほど
その現金のやっぱね治安日本の ように良くないのでね
あーなるほどね
全然違う話なんだけど
コロナ禍前に中国に行ったのね ペキンに
はいはいはい
ペキンに行った時にびっくりした のがその時まだ全然日本って
あのなんちゃらペイとかそんなに すごく普及してるわけじゃなかった
時代で
もうねでもねお財布なしお財布 誰も現金その時も使ってなくて
あこんなに中国キャッシュレス 進んでるんだって思って
で今中国語私オンラインでレッスン してるんだけど
やっぱり先生たちもみんなもう 最近現金この5年くらい触ってない
って
で本当になんかあーそうなんだ っていうふうに思うし
うちの子が今ニュージーランド に留学してるんだけど
基本やっぱりスウェーデン式だよね デビットカードに毎月送るおかず
ござい
でかつ子供何使ってるかわかる みたいな
ちょっと安心よね何に何にまた お菓子ばっか食べてるわって
そうだよね本当に詳細にわかる からね
わかるね
生活行動がね消費行動
そう生活消費行動そうなんかちょっと こう今月なんかお菓子食べ過ぎ
だから来月はこうしてみようか みたいな戦略だねで
そうなんか
あーいいね
やってるよね
なんか現金一応日本円にして5000円 くらいはあの貯蓄っていう概念
も必要だからって言って使い切っ ちゃダメよみたいなね話を一応
言ってもそれも一応わかるじゃない 見て
あゲッションに使いすぎとかすごい 勢いでニュージーランド行った
当初はもうすごい勢いで使ってて
えしかも高いだろうしね物価で
そう高いもん
ちょっとさ本人が思ってた以上の 値段だろう
そういっぱいラーメン2000円だから ね
そうそうそうだよねわかる
そんなこんなでいろいろな国の キャッシュレス進んで
ちょっと日本は多分まだまだちょっと 進んでる国とは言えないのかな
っていうようななんとなくいろん な国の人の話を聞いてると思います
ね
でも今度なんかいろんな国の先生 にもうちょっとキャッシュレス
の話聞いてみようかなオンライン 英会話でね世界中の先生とね話を
してるので中国の話はめちゃめちゃ よく聞いてるんだけど他の国は
どうなのかっていうのをいろいろ またちょっと聞いてここでお話
してきたらなと
ぜひ教えてください
はいでは今日の日替日よりはここ までですね
はいそうですね今日の日替日より はここまで今を生きる私たちの
日々の小さな発見や気づきが皆様 にとっての今日の暮らしをほんの
少し軽やかにするヒントになれば 嬉しいです
今日のエピソードのご感想やリクエスト はスタンデフェームやスポット
ファイのコメント欄からいいね フォローもお待ちしています
東京から宇住裕子が
スウェーデンから長谷川優子でした
また次回もコーヒー片手にほっと 一息フィーカーの時間を
やっくオフィセース
ありがとうまた次回お会いしましょう
