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2025-09-19 25:33

2025/09/19_洋菓子『ノブレスオブリージュ』

感謝と報酬のワーク/無所有の話題/所有権/自律と自立/生態系は自律・自立してるのか

サマリー

エヴォーグウィークリーでは、最近の組織の変化や参加者への感謝の気持ちが語られています。また、新たな試みとしてウィルプロセスの報酬制度や研究会の活動についても触れられています。所有権の概念やそれが社会に与える影響についての考察も行われています。ノブレス・オブ・リージュの概念についての議論が展開され、社会的責任に対する考え方が深まります。洋菓子と関連してフランス語の意味や背景についても触れられ、個人の立場と義務についての考察が行われています。

エヴォーグウィークリーの始まり
スピーカー 2
エヴォーグウィークリー、大抵から湧き上がる確信の泡、エヴォーグウィークリーふわ。
スピーカー 1
進化する組織の波に乗って、みんなで未来へダイブふわ。
今週も、キラキラ輝く知恵の真珠を探しに、一緒に深海へ潜りましょうふわ。
はい、というわけで始まりました、今週のエヴォーグウィークリー、ナビゲーターの夏です。
スピーカー 2
夏本です。よろしくお願いします。
スピーカー 1
今週、もうちょっと心もとない感じなんだけど、でも、ちょこっと慣れてきたかな、どうだろう。
スピーカー 2
タブーローなしの回ですね、分析結果なしなので。
スピーカー 1
感覚で。
スピーカー 2
感覚でやってるから、取り流しは結構あるんだろうなと思ってるけど。
スピーカー 1
でも、音楽間違ってないよね、どこが盛り上がってるか。
多分音楽は間違ってない。盛り上がるような、あれどこか見えてるから大丈夫だと思います。
スピーカー 2
なんか、どれぐらい盛り上がってたかっていうのは、ほんと肌感覚だからね。
ね。
スピーカー 1
うん。で、なんか、第何位とか言えないのは、うーんってちょっと。
スピーカー 2
言えないので、もう上から行きましょう。
スピーカー 1
上から?
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
チャンネルの?
スピーカー 2
チャンネルの上から。
スピーカー 1
みんなの全体連絡?
スピーカー 2
え?そこかな?上で盛り上がってるとこからでいいんじゃないと思ってた。
スピーカー 1
おーおーおー。
スピーカー 2
でも感謝、みんなの全体連絡は、多分今週は通知しか入ってないよね。
ウィルプロセスと研究会
スピーカー 1
うん。まあね、全体連絡だからね。
スピーカー 2
そうね、緊急回とかもあったので、ここだよーっていうズームの通知がね、ありましたね。
うんうん。
スピーカー 1
はい。
じゃあ、ウィルプロセスの感謝報酬ワークっていうの、これが新しいスレッチできたね。
スピーカー 2
これ、きっかけはあれだと思うんですよ。
先週もね、話した。
スピーカー 1
そうだね。うん。
スピーカー 2
なんか、
スピーカー 1
もやもやしてたところにね。
スピーカー 2
そう、好きでやったことだけど何も返ってこないことじゃないのか。
好きでやったことだけどそれを言うわがないことなのかな。どっちなのかわからないけど。
じゃあ、それを一人で自己満足で済ますってことは、もやもやするって意味なんでしょうかね。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 3
っていうことをきっかけに佐藤さんが動き出して、
スピーカー 1
お金を送り合いたいのかな。
うん。
スピーカー 2
んな方向に動いてる。
スピーカー 1
ね。動いてるね。また復活するかな。どうだろうね。
スピーカー 2
でね、ハニーコインとかでワーってやりだくて。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
あれはでもバーチャルマネーみたいな話だったんで、実装関連のやり取りはしなかったんですけど。
スピーカー 1
しなかったね。
スピーカー 2
でもね、先週も言ったけど、あれのインフレを起こしてたのは佐藤さんですから。
なんか桁また増えてるんだけどみたいな感じで。
うんうんうん。
あれはね、難しいよね。そんだけお金をもらうとこっちもそれだけ返さなきゃってなるからインフレが起こるんだよね。
うんうんうん。
お礼の試合って。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
インフレが起こりやすいんだなってことを私は学びましたよ。
スピーカー 1
うん。
あとは、投稿あったのは、ダッシュボードは今作成中でちょいちょい。
スピーカー 2
ちょいちょいね。めっちゃ調理してますよね。
ね。
スピーカー 1
おいしくできたな。
スピーカー 2
F列とG列に何が入ってるかさっぱりわかんないけど、何か言ってるんだろうなと思って見てましたね。
スピーカー 1
うん。いいね。この調理っていうのがいいね。ほんと調理してる感じ。
スピーカー 2
ほんと調理してる感じですね。
うん。
スピーカー 1
で、あとは、ジム手続きのところが鳩場にあったりして。
うん。
何だっけ、アナウンスに出てた。
スピーカー 2
鳩場の研究会でずっと話してるから多分消えちゃうんだな。
鳩場の研究会で話してた。ほんとの研究会が一回目実現をして。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 3
さっき俺自分でクローズしてたと思うんだけど。
スピーカー 2
あれ、鳩場じゃなかった?WILLでやってたんだっけ?
スピーカー 1
WILLだっけ?
スピーカー 2
WILLだ。ごめんごめん。WILLプロセスだ。
WILLプロセスで研究発表系の研究会を復活させたいで復活1回目が行われてました。
スピーカー 1
何時だっけ?参加したのに忘れちゃった。
スピーカー 2
9月16日だったと思うよ。
スピーカー 1
あ、そうだね。
うんうんうん。
スピーカー 2
参加できなかったので。
スピーカー 3
うん。面白かった。所有員についての研究会。
スピーカー 2
だいぶエヴォグ以外のメンバーが多くて。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
どんな話したんかなと思って。動画も載せてはくれたけどみたいな。
まだ見てないです。
所有権の考察
スピーカー 1
動画はテーマ別の無所有員について考えたいっていうこの探究会で話し合ったことから
エヴォグのメンバーじゃない方が所有考えるんだったら無所有っていうのもまず考えないとねって言って
それで出てきたのがこのテーマ別の無所有員について考えたいんだけど。
スピーカー 3
うん。
面白かった。
スピーカー 1
個人的にさらに面白いなっていうのが別々で出てきてるんだけど
要はここの探究会の所有と今アミオン保独でホンちゃんとナンちゃんが言ってる所有権と同じ所有なんだけどちょっとテイストが違うじゃん。
スピーカー 2
違うね。こっちは法律上で所有って何言ってるんだっけっていう話をしてますね。
うん。ここはどこら辺で繋がってくるんだろうなっていうのがちょっと今私の今後の楽しみっていうか。
そうね。どっか収録する前に一回は動画見ようと思ってますね。
スピーカー 1
うんうんうん。
最初に多分個人の中で所有っていう概念があってそこから法律というものが出てくるわけじゃん。みんなに定着してから。
だからそこの切り替わりってどこで来るのかなって。
スピーカー 2
どうでしょうね。
その所有って本当にできるのかっていうのはやっぱり一個あって。
うんうんうん。
最初その土地の所有って本当に何のこと言ってるのっていう話が結構疑問でもあったんですけど。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
所有できるのかそもそもっていうもの。
他にも調べてたらいろいろ出てきて、人を所有した時代もあるわけですよ。
スピーカー 1
そうだよね。
暗い時代ですけどありますし。
スピーカー 2
今でも臓器の売買ってどうなのっていう。
それも確かにあるね。
で、あと出てくるのが著作権とか。
NFTも、え?って感じじゃないですか。
スピーカー 1
所有ってないよねっていう。
スピーカー 2
その所有権っていうものが本当に人が決めてるんですよね。
スピーカー 1
うんうんうん。
人同士のルールとしてしか決めることはできないんですよね。
本当に所有するってことは難しいみたいな。
スピーカー 3
独り占めすることは本当は難しいのがあって、なるほどなぁと思ってる。
スピーカー 1
なんかちょっと今思ってることがあるんだけど、
所有権の方はまだ収録してないんだっけ。
スピーカー 3
まだ内容も決まってないですね。
スピーカー 1
ちょっとちらって言っていい?
斜めからなんだけどさ、
最近気づいたことがあって、
我が家のメモを話すと、
今実家に帰ってるんだけどさ、
私の家だけじゃなく、
結構さ年配の方々の家でやたらと物が大量にある家あるじゃん。
捨てられない。
あれで最近気づいたのが、あれも所有じゃん。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
捨てようとすると怒られるじゃん。やめてよみたいな。
で、ある人が言ってたのが、
そういう世代の方たちってちょっと年配。
なんかブーシップ主義の世代だったらしいんだけど。
なんか昭和みたいな。
スピーカー 2
うん、あるね。言われることある。
スピーカー 1
あの時代ってさ、なんか三種の順義みたいな。
そう、物があることによって一気に生活が変わるっていう時代では。
なんか価値なんだってね、それが。
持ってることで自分には価値があるって思いたいみたいな。
そこと繋がってるっていう気づきがあってさ、
面白いなと。
スピーカー 2
それもだから対象が変わっただけで、今の人に似てる感じじゃない?
なんかサービスを起こした。
このアイデアを出した。
情報側に今、
そういう力を感じているから、
サブスクとかも流行るし、
アプリの創業者とかが褒めたたえられるのも、
スピーカー 1
あの人の財産の多さではなくて、
立ち上げた実績みたいなものですよね。
スピーカー 2
そういった経験みたいなところにブランド力を持っているわけですよ。
なんか何か自分がこれをやり切ったのである、やったのである、
スピーカー 1
みたいなことを所有というかわかんないけど。
あるんじゃない?
だから思ったのが、
つい今さっき思い当たったのが、
スピーカー 3
要は所有っていうのは価値を見出したところに存在するんだ。
スピーカー 2
誰かがね。
ちょっと今ゾワッとしてきてるけどさ、
さっき言ってた感謝っていうのもさ、
どれだけ感謝を得られたかっていうところに価値を見出しかねないよね。
スピーカー 3
うん、そうね。
スピーカー 2
価値の、これだけありがとうと言われた、
ありがとうとお礼金をもらったことによって価値があるという感覚?
スピーカー 3
うんうん。
スピーカー 2
あと、
あ、でもいいねボタンの数もそうか。フォロワー数もそうね。
フォロワー数もそうね。
スピーカー 1
全部そうね。
スピーカー 2
人に認められたっていうことが価値であるみたいな。
スピーカー 1
あと多分逆でさ、ちょっと思ったんだけど、
佐藤さんのお金配り対応金みたいなのがあるじゃないですか。
スピーカー 2
はっきり言ったね。
スピーカー 1
ごめんね、言った。
スピーカー 2
お金配り対応金。
スピーカー 1
あれってさ、仏教の境地に立っていて、
与えられることは豊かであるっていう観点から見ての、
それかもしれないね。
スピーカー 2
豊かな自分でいる。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
それもあるかもしれない。
まあ、どっちかっていうと私、
なんだっけ、ノブレス?
忘れた。なんか貴族概念みたいな感じで、
スピーカー 1
西洋系の貴族って庶民に対して配るべきであるみたいな。
スピーカー 2
施しをするべきである。
みたいなのかな。
イシン教の概念もイスラム教もそうですけど、
持ってるものはちゃんと寄付しなきゃいけないみたいな。
配分しなきゃいけないみたいな感覚もあるのかなと。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
寄付制度強いですよね。
イスラム圏とかは特に。
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
これ、なに、あれで学んだの?
なんか前に一時期か。
言語別化なんかにあったよね。
なんか一本読んでたじゃん。
スピーカー 2
そことはちょっと違う。
違う。
スピーカー 1
あれは理論である。
スピーカー 2
そういう歴史書とかそっちから、
イスラム誌とか聞くと、
基本なんかいろんなものを寄付で作っちゃうんだよね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
だから学者とか育つ。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
学者って誰かがお金で払ってくないとできないからさ。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
なんか、そうなっていますよね。
スピーカー 1
私たちのエヴォーグもそうですね。
そうですね。
あと、なんかネタが置かれてるだけだけど、
雨をほどくのちょっと前置きみたいな、
自立可能性っていう。
スピーカー 2
これはもう収録し終えて、
私が今編集待ちなんで、
これが、今週その1個手前の勤労の義務が、
次の日曜日で3回分終わるので、
その翌週から自立ですね。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 1
ちょうどいい予告になった。
スピーカー 2
自立、自立考えると家族って何なんだって話になるんですよ。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
言ったんですよ、今回はね。
多分別の方向性も全然あると思うんですけど。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
この家具調整みたいに代表されるようなものだと、
自立のテーマ
スピーカー 2
一部自立が損なわれるじゃないですか。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
みたいな話もあり、
個人の尊重と憲法では言っているけれど、
実際税金は世帯で取られてるよね、みたいな話をしてましたね。
自立というのは世帯とか家族の考えのテーマになりました、結果として。
スピーカー 1
うん、なるほどね。
完璧に一人って難しいよね。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
絶対一人は動けないんだけど、
それがどれほど法律で縛られているのかっていう。
スピーカー 3
うんうんうん。
スピーカー 2
扶養の義務とか配偶者控除とか、そういった話をしてました。
スピーカー 1
うん。
それをまたさ、勝手に繋げるけどさ、
スピーカー 2
それは別の視点の生態系から見るとどうなんだろうね。
繋がらずに生きていくことはできないんで、
完全なる一人立ちってできないんですけど。
スピーカー 1
ね。
ここにある自立って何?
生態系の中の自立って何?みたいな。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 3
一人で立つってできないよねっていう。
スピーカー 2
うん。
中で、自立分散組織っていうから。
うん。
自立分散組織って感じになるよ。
自立分散組織の立も立つだと思う。
うん。
スピーカー 1
ですよ。
スピーカー 2
立つなの?
スピーカー 1
じゃない?
あれ?立するじゃないの?
スピーカー 2
立するなの?
うん。
スピーカー 1
そんな仏教系みたいな人みたいなのがたくさん集まってできるの?
スピーカー 2
あ、ほんとだ。
スピーカー 1
どっちもあるか。
うん。どっちもあるけど多分立だと思うよ。
自分を立ちてこそ存在する自立分散型組織。
スピーカー 2
あ、ほんとだほんとだ。
自分を立するですよ。
自分の中で規定を持って自分がその規律通りに動くっていう人が分散するので。
スピーカー 1
逆に立ち替えるけど、さっきあった自立可能性のやつは理論別か、この漢字平仮名になってるけどどっちを。
スピーカー 2
最初にどっちがいいんだろうねって話をしてます。
法律上の話を見ていくには、自分で政権を立てるって本当に可能なのかっていう意味で立つ方を中心にして。
スピーカー 3
自分を立してくださいっていうのは、どっちかっていうと、何でしょうね。
スピーカー 2
権利というよりは義務に近いように私は見えていて。
スピーカー 1
自分で自分のことをちゃんと立ちなさいっていうのを法律で考え始めると、むしろ噛み合わないかなと思ったので立つって方を使いましたね。
スピーカー 2
法律で立ちなさいってやばいね。
法律で自立しなさいって言われたら、自分を立ちなさいって言われたらちょっとおかしいじゃないですか。
スピーカー 1
そういう意味ではないんですよ。
スピーカー 3
でも労働の義務ってそういう感じじゃない?立つかな?
スピーカー 2
そう、それ立つなの。お金を稼いで、自分で自分の政権を立てなさいっていう意味も入るかな。
金融には自立とはあんま関係ない。リスローの自立はあんま関係ないかもしれない。
スピーカー 1
立つだね、立つ。そして社会にコミットしろ。
スピーカー 3
自然の政権もどちらかっていうと立つだよね。
スピーカー 2
立つだね。自立してるかどうかなんて関係ないもんね。
スピーカー 1
関係ないね。
スピーカー 2
自然にしてるかどうかなんてね。してないしね、たぶんね。
スピーカー 1
してないよね。自然の政権はしてないよね。
スピーカー 2
でもそんな規制してるほど余裕ないよね。
スピーカー 1
逆に規制してるよね、規制中の。
スピーカー 2
そうね。立つも完全なる自立は無理なんですよね。一人じゃ無理だから。
ノブレス・オブ・リージュの概念
スピーカー 2
ただ一方で誰かを必ず助けなさいっていう法律も本来はないんですよ、政権だと。
スピーカー 1
なんかDNA組み込まれてない?植物種によって生態系のDNAに。
スピーカー 2
なるほどね、あるかもね。それは確かにあるかもしれない。
スピーカー 1
どこを子と呼ぶかですよね。植物一体で一つの子だと考えたら、他の種は助けてないかもしれないしっていう感じだよね。
たまらん、こういうの好き。他に何かあったかな、今週。
スピーカー 3
もう1週間。
スピーカー 2
そうね、今触れちゃったけど、生態系の話題がちらっと出てきた。
全然今話したことと関係ない話だと思うよね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
なんか2つぐらい投稿できたね。
うんうん。
中身はまだ。ページの紹介に対して、そのページを読んでないから何とも返せないけど。
スピーカー 3
うんうん。
スピーカー 1
しばらく止まってたのが、なぎさんが読んだよみたいな感じだったもん。
スピーカー 2
うん。なぎさんがどのスレッドに現れるか読めないんだよね。
お、そこ出ます?みたいな時があって、検索とかそっちから行けるんだろうなと思うんですけど。
スピーカー 1
うんうん。
今後の予定としては、今一番コンスタントに出てるのはアミオンほどってるよね。
スピーカー 2
そうね、あとエヴォグウィークだから。
スピーカー 1
そうだね、これね。
スピーカー 2
アミオンほどか、もう再来週ぐらいまで予約はしてやるから出ますよ。
スピーカー 1
いいね、コンスタントに面白いテーマが。
スピーカー 2
一旦日曜日で行き通しシリーズ終わるから、次の日曜日でもう一回どうぞぜひフォローやら宣伝やらをしてください。
スピーカー 1
うんうんうん。
ありがとう。
じゃああとは、この感謝のワークショップの行方がどうなるのかっていうのを見守りつつ。
スピーカー 2
思い出した、ノブレス・オブ・リージュだ。
貴族的な、下のものを支えなければならない概念。
スピーカー 1
洋歌詞みたいな名前してんね。
スピーカー 2
日本語で訳されたのはなんだかわからない。
スピーカー 1
モブレス?
スピーカー 2
ノブレス・オブ・リージュ。
後期なるものは義務を負うというフランス語だそうです。
スピーカー 1
フランス語だそうです。
スピーカー 2
とりあえず、ノブレス・オブ・リージュ。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 1
ノーブルの意味から聞けんだね。
そうそう、ノーブル。
ノーブレスだからね。
スピーカー 3
うんうんうん。
スピーカー 1
へー、そうなんだ。すごいね。
スピーカー 2
社会的財産的に余裕があるもの、有意なものは、社会的な責任を果たさなければならない。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
スピーカー 2
うん、なるほど。
スピーカー 3
面白いなあ。
スピーカー 2
フランス語だったら日本のノブレス・オブ・リージュを問うって書いてた。
連載頃。
スピーカー 1
フランス語なだけで洋歌詞な感じがした。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
洋歌詞な感じの響きだなって私も覚えた気がする。
スピーカー 1
うん。
避難者かなんかみたいな感じだよね。
スピーカー 2
あれも日本語は別になくないんですけどね。
どっちかっていうと物資階級は物資階級としか戦わないみたいな。
うんうんうん。
階級に対するプライドみたいなやつがありますよね。
スピーカー 3
ふーん。
スピーカー 1
こういうのをさ、紅茶を飲みながらさ、洋歌詞を食べながら話したら超面白そう。
スピーカー 2
そうかな。一言で終わると自分たちが思ってないもんだから。
スピーカー 1
面白い。すみません、妄想が。楽しみだね。
スピーカー 2
そんな感じでしょうか。
そうね、コンサート出たのがウィークリと網をほどくですかね。
スピーカー 3
うんうんうん。
スピーカー 2
あと感謝のワークを。10月の何時か。
スピーカー 1
言ってたっけ。
スピーカー 2
9日かな。次の定例でやりたいですよね。
スピーカー 3
あーそっかそっか。まだ時間ある。
スピーカー 2
そう思って。やり方がこれからもうちょっと変わるかなと思って。
私はちょっとしばらく傍観をしています。
スピーカー 1
じゃあそこら辺は来週のお楽しみにしとこう。
スピーカー 2
次の研究会はやるのかなどうなのかなっていうのもね。
今後の予定
スピーカー 3
研究会は今月に1回だっけ。
スピーカー 2
いやあんま決まってないんじゃない?
スピーカー 3
そっかそっか。
スピーカー 2
月に1回だったらもうスケジュール入れちゃえばいいね。
スピーカー 1
まあでもほら、テーマ何にするかにもよるから。またそこで。
じゃあ興味がある方は、探究会次のテーマこれやりたいみたいなのがあったら、
鳩場。
スピーカー 2
鳩場ですね。鳩場に新スレッドで立てていただいた方がいいと思いますね。
スピーカー 1
OK。じゃあそんな風にやっていただけると助かります。
じゃあ今週のエボーグウィークリはここまで。また来週。
スピーカー 2
バイバイ。
25:33

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