共有会議の議論
nats
EvOrgウィークリの方は画面共有をしたいですけど、今は別に特に何も動いてないからね。
ほん
先週はすごかったんだよね。
先週の金曜日はひどかっただけで、ここからパタッと止まったよね。
ちょっと微妙なことを聞くんだけどさ、先週のトピックトップ5なんだけど、
ぶっちゃけ、先週の金曜日から今週の木曜日まで行って、先週って行っていいのかなって。
nats
行っていいんじゃないの?
ほん
そうなんだ。
どこで区切るかって結構皆さんそれぞれだと思うから。
今週なんじゃないかな。
nats
そんなもんですよ。
ほん
昨日までのって言ってもいいけどね。
nats
昨日までの1週間のトップ5っていうのが正確と正確だけど、そこまで気にしてる人は日本語圏ではいないと思う。
文化と教育の比較
nats
はい。
ほん
今、世界の論理的思考を分類するっていう本を読んでて、
nats
今まだアメリカの論理的思考とはっていうので、要は知ったことしか書かれてないね、アメリカの思考なんて。
なんだけど、それをまざまざと書かれて、この世界で生きちゃってたんだな、みたいなのを今感じておりますね。
なんていうか、これ読み終わったら読み終わったで、また1個テーマが挙げられそうな気がする。
ほん
そうな気がする。
nats
ロジカルシンキングを常識ではないよねっていう本ですね。
こういう形態でこれを突き詰めたらトランプになるわなって思って。
文化ですね、思考方法ってねって思ってました。
ほん
そうだね、あるね。国によってちょっと違うから本当にびっくりする。
nats
作者は本当に完全に研究者の方の本で、それ自体がアカデミックライティングでできちゃってるんだけど、
そこは置いといたとして、その研究の姿がさ、小学校から高校までの作文教育がどうなってるかっていうのを調べてるのよ。
ほん
そうなんだ。
nats
アメリカの場合は1個テーマがあって、主題として書いて、その後3つ論拠を述べて、最後にもう1回主題を主張するっていうのを小学校から訓練しますって書かれてて、
それ以外にクリエイティブライティングというもう1種類のルートがあるけど、そこもすべて型が決まってますって書かれてて、
そういうとこから観察して思考方法を見るのかっていうのもあるし、なかなか面白い。
面白いけど長い。まだ20%しか書いてない。次の国にたどり着くまでまだあと何十ページか読まないといけないみたいな感じですね。
アメリカとフランスとイランと日本を4小芸に分けて、4小芸に分けてその代表国として観察してるんだけどさ、
アメリカのやつを見て、そうやって教えられてきたな、けどみんな納得してないような感じだったな、みたいな感覚を得ながら読んでおります。
ほん
イランってあれかな、中東っていう意味か。
nats
中東、イスラム圏みたいなやつでしょね。
中部アジアに入るのか、そこは。
ほん
西アジアか、西アジアって書いてたかな。
nats
あれはほら、正しいものがあるじゃない。
ほん
聖典があるじゃん。
nats
すごいアメリカよりもガチガチな正論主義のように書かれるのかな、みたいな感じでしたね、序章だけ読んでると。
法律主義というか、法則主義というか、こうしたら幸せになれますじゃないんだろうな、こうするのが正しいですっていうのが明確にあってそれを覚え込むみたいな。
感じだよね、でもイスラム教育ってあれだもんね、コーラの読み方をひたすら音声とかも含めて覚えるもんね。
ほん
さて聞くとさ、こういう日本の、日本のって言ったらいいんだけどさ、今多分エビオブとかでやってるようなとか、アズワンみたいなさ、みんなの考えを打たしてみる。
みんな違うよね、みたいなのを見るっていう。海外でやるとすごく衝撃的そうだよね。
しかもいろんな国の人たち一緒にやったら。
nats
それやったら本当はミックスするはずなんだけど、なんか日本人の人ってそれを無理やりアメリカの方に合わせて説明しようとして、結局伝えたいところが削られちゃってるみたいな感覚を得るな。
なんかその今の本を読んでから佐藤さんや桂田さんが言ってることを見てると、でもアメリカナイズの説明の仕方するんだ、みたいな。
ほん
え、そうなの?
nats
うん、そんな感じがする。なんか目的をはっきりさせようとしたりとか、何でいいのかとか、何でいいのかって考えするじゃん。
ほん
あー、それはあるね、佐藤さん。
nats
論拠を見て探しに行ってるとか。
別にそうじゃなく喋っている時も、これだと分かりにくいよねって判断をしちゃってる時とかあるじゃん。
それは多分西洋とかアメリカンなやり方なんでしょうね。
別に説得されるために話すわけじゃないから、分かりにくくてもどうでもいいんだけどさっていう。
評価軸をアメリカナイズな感じで叩き込まれちゃってるんだろうなっていうのはね。
ほん
新井さんみたいな感じがする。
新井隆さんって言った?
優秀として日本の考えを向こうに持ち込みたいな。
nats
あれを改めて聞きましたよ。青野さん?
ほん
青野さんと、そうそうそう、短いやつね。
nats
まあ共感するとか共感するなと思いつつ、
何の話してたんだっけ、透明化の話してたじゃん。
情報を真ん中に置くっていう、有力層の主張は止められないんだって思った。
一回桂田さんが真ん中に置くっていうのは抽象的表現でって言ってるんですけど。
でも真ん中はあるっていう感じなんだと思って。
これも確かにあれだね。
世界に真ん中はないと思うんだけどなと思いながらね。
ありましたね、防具めくりの話だね。
nats
クリオネの話で言うと、
昨日テレやって佐藤さんが止めてたのを、
あれもこれも止まってるよって指摘していくつか動き始めてますね。
コーマネジメントプログラムはオープンで、
オープンで開業しようってなりましたってことだけ主張されるんだけど、
それが何でかはよくわかんないんだよね。
ほん
カオスを起こそうと思って。
nats
たぶんそこに明確なものはないんじゃない?
それこそないんじゃない?
なんでオープンにして、
オープンにしたら何が起こるつもりなのかなって思いながらオープンにするって言ってたよ。
公開収録にしてたよ。
今わからんけど。
公開収録ってそうです。
ミヤさんが何者かやっと私はわかった。
ほん
知ってる人だった。
nats
新潟の大学なのかな?
ほん
大学生。
nats
先生。
ほん
先生なんだ。
nats
先生なのか教授なのかわからないけど、
いわゆる講師側の人ですね。
それ以外にその時の学生を含めて、
新潟大学の毎回やるプロジェクトみたいなものがあって、
それは個人主体なのかわからないけど、
そのプロジェクトに伴奏するAIっていうのを考えたいと。
探求伴奏型AIつってて。
それを考えるためにエボーグの場を使おうっていうので招待をしたのだと。
ほん
面白いね。
nats
ここのティムさんがそこのAIサポーターみたいな感じなのかな。
役職もらってるんですよね。
この系列でこれエボーグで研究しようとして、
投げたんだということを機の下。
ミヤさん入ってからだいぶ経つけどなと思いながら。
ミヤさん1人単独で動いてるけど、
何のサポートもせんでいいのかしらと思いながら聞いております。
AI技術の進化
ほん
うんうん。
nats
他にも学生が入ってくる予定なんだけど、
実際はメッセンジャーで話が進んじゃっているので。
やっぱディスコードは見ないよねっておっしゃってましたね。
どこでやっていてもいいんだけどね。
メッセンジャーはメッセンジャーで流れちゃうからな、話が。
という共有がありましたよぐらいですね。
ほん
ありがとう。
昨日参加できなかったから。
書いたんだけど、
ギブヘルプって結構ハトバかなと思ってよくよく考える。
nats
ギブヘルプなんだ?
ほん
チャンネル?
うん。
nats
動いてない?
ほん
動いてない。
募集のチャンネルだったからさ、ここもともと。
意外と無くてもいいのかなと思って。
nats
アイカイブ移しましょうか。
ほん
使われる気がしないと思って。
nats
これはティムさんだったか佐藤さんが出して、
自分たちで使わずいなくなるやつですね。
ほん
そうだっけ?
nats
ギブヘルプの文化が大事だってこの時盛り上がったよ。
ほん
でもなんかポンちゃん使ってくれてたよ。
nats
じゃあわかったって使ったんだけど、
なんせ本人たちが見ないからなんも。
言うのはいいんだけどさ、
もうちょい参加してから出てかないとね、と思った感じでしたね。
ほん
これアーカイブ移しちゃうよ、いい?
うん、移しちゃいましょう。
個人的にさ、
AIがクロードとか、
nats
あれクロードって言うの?クラウドって言うの?
クロードなのかな?
ほん
ずっとクラウドだと思ってさ、
nats
私もクラウドだと思ってた。
クロードなんだ。
何かの前で言ってた気がする。
あるあるです。
ほん
おとあの中間だと、発音的に正確な。
nats
クラウドの中間。
なるほど、はいはい。
ほん
なんかここ1週間ですごい進化が進んだ気がして、
1週間か2週間か知らないけど、
クロードのところもそうだし、
あとファイアフライ、アドビの。
あれも結構動画できるようになって。
ほうほうほう。
nats
それがファイアフライか。
書いてたね。
ファイアフライでもやってみたいって見て、
そんなAIもあるんだと思ったんだけど、
アドビが出すんですね。
なるほど。
ほん
一応動き的には結構いいんだけど、
絵柄が勝手に変わっちゃうしがあるから、
何枚か繋げてやったら、
むしろそっちのほうが、
前木野さんが作ってくれてたのよりは、
自然に動くんじゃないかなって。
ちょっと試す価値あると思ってて。
逆に需要ってどれくらいあるんだろうって。
うーん、なんか今即需要はないけど、
こういうのって多分見たら使い道出てくるやつだよね。
nats
うーん。
なんかこんなのあるといいよねーって出てこない
タイプの技術ですよね。
うん。
とは思います。
興味があるならやればいいけど、
ほん
無理して今すぐっていうわけではない
カテゴリーではある。
うーん。
それとちょっと関連するかな。
ノートの隙を押した後に、
何かを押した後に、
nats
何かを押した後に、
何かを押した後に、
何かを押した後に、
何かを押した後に、
何かを押した後に、
絵を押した後に、
イラスト出せる、出てくるじゃん。
エボーグとAI設定の議論
nats
うん、出てくるね。
ほん
あれがイラスト。
nats
あー、あれむしろ動くといいよね。
あー、あれが動画が入るか分からないけどね。
確かにね。
あれが各自設定できるようになりましたっていう、
うんうん。
いうノートのニュースをだいぶ前に見た気がして。
あー。
まあ動くかどうかは分からんけど、
ほん
エボーグにした方がいいだろうなと思ってた。
nats
そうだね。そうしよう、そうしよう。
あれはね。
ほん
相談窓口に投げていきます。
うんうんうん。
nats
まあね、隙を押すかどうかもそんなに多くないけどね。
ショートショート上げると
ショートショート業界の人がいっぱい来るけどね。
うんうんうんうん。
ほん
なんか、それ動きできたらいいな、
自分とかで。
でもほら、なんかさ、
隙を押したときの瞬間ちょっと動きなかったっけ?
あー、なんか鏡飛行機が飛んでたっけ、
飛んでなかったっけみたいな感じだな。
nats
飛んでなかったっけみたいな感じだな。
鏡飛行機だっけ?
ほん
あれね、いろいろ設定できるんですね。
nats
しかし、私がよく見るのは
鏡飛行機の
が空を飛んでる絵だけど、
それ自体が動いてたかっていうと分かんない。
まあ、
一瞬なのでね。
うん。
ほん
なんか、本人のなんかありがとうございます。
感謝いたします。
すみません。
しか出てこない。
イラストもちっちゃいね。
nats
うーん、まあなんで。
ただそこにエボエボンがありがとうって
言ってくれた方がいいよね、と。
ほん
うん。
まあ、まあ。
なんか思ったのと違って。
nats
これAIなのかって思わせてもいいかなと。
うんうんうん。
お、呼ばれた。
ちょっと5分ぐらい駐座をいたします。
ほん
はーい。
nats
あ、聞こえます?
ほん
はい、聞こえます。お帰りなさい。
もう終わったら逆に
追い出されるっていう。
nats
高い声になっちゃうね。
ほん
いやー、予約してた歌詞オフィスは
nats
一応11時半までだから
行けるだけ行ってみるかみたいな感じで
今歩いてるんですけど、聞こえる?
うん、聞こえる。
ほん
じゃあ、そこに着いたらウィークリーだね。
そうね。
歩き7分って書いてあったので、
nats
迷わなければ。
どこだろう。
じゃあ、
ほん
ちょっとベラベラ
雑談してよ。
そうそう。
VTaiwanと民主主義
ほん
さっき見てる間にさ、
足立さん知ってるっけ?
うんうん。
ブックサンドアップ。
いや、知らない。
nats
何者?
ほん
なんか、もともと
どこそのコンサルで
働いてた人。
nats
で、なんか
ほん
ラボ界隈の誰か
多分絡んでたような気がする。
デロイと
何だっけ?
デロイとトーマス。
デロイとだってあれじゃない?
nats
役員じゃねえや。
カナミ。
ほん
カナミだよね。
うんうん。
で、もともと働いてた人が
書いてるブログっていうか
団体みたいなのがあって。
うんうん。
そこの一番
それを立ち上げたのが
足立洋也さんっていう人で
うん。
結構面白いブログを書くんで
たまに見ると思うけど。
そう。
nats
今は何が?
ほん
なんか、生成AI時代
の
には正しい努力をすることの
難易度が跳ね上がって
おー。
興味があって
初めて報道講師でしょ。
nats
あー。論拠までは推測できないけど
あるだろうなーって思いますよね。
ほん
あるだろうなって思うね。
nats
正しい努力って何かになっちゃう
けどね。
ほん
なんかそれが書いてあるブログ
を行ったらちょっと先が気になる
と思って。
それを購入してみるか。
どうぞ。
購入?来たの?
来てみたんだけど、来た後にもう
マガリガトンの画面が出て
もうたまに。
それだったらちょっと画像大きかったから
あれだったら動かせるかなと思った。
おー。
それだけ。
nats
うん。
そこから来てて
これはどっかの研究所なのかな
AIかなんかを先端で研究している
ところと
こっちが
ティムさんの顧問だったかな
ちょっと覚えてないけどさ
ティムさんの動きは
ほん
そこと一緒に
nats
民主主義を
ほん
AIで実現する
ワークシステム
nats
ワークショップをしたい
ほん
って思ってたんですけど
nats
その時に出てたのが
VTaiwan
ほん
VTaiwan
nats
VTaiwanってあるじゃん
ちょっと待て待てみたいな感じだったんだけど
ほん
知らない知らない
nats
オードリー・タンテ
ほん
有名じゃないですか
nats
作ってる台湾のインフラ
ほん
そういう名前だっけ
ゼロセーブじゃないですか
nats
いろんな読み方あるような気がしてて
いろんな人の意見がバーッと集められる
インフラなんだろうかなと
私は勝手にホームページで見てて
思いましたけど
そういうのもあるじゃん
そういうので民主主義って実現できるじゃん
って言って
ほん
そのワークショップを作りたいんだよねって
nats
言われ
もうちょっとノリノリで返すのが
良かったのかもしれないですけど
ちょっとノリに乗れず
私は返してしまいましたね
ほん
相当でかいしセーブ絡んでますね
そう
セーブも絡んでるし
これどうやって登ればいいんだろう
nats
あ ここか
ほん
ビルにはたどり着けました
でもなんかすごいね
すごい何て言うんだろう
nats
1階がオートロピックです
暗証番号を
ほん
キーマークを押して暗証番号
nats
161
暗証番号
ほん
361
nats
お いたいた
階段で4階に上がってください
ほん
階段で4階
nats
そうですよ
ほん
すごいなんか今
nats
アジトに生きてる気分なんだけど
ほん
どこよ階段
階段がどこよ
nats
いやーなんか
アジト潜入状態なんですけど
ほん
うん
nats
あ そうか 私動画つけっぱなしだったか
すごいすごいよ
このなんか
一段低くて登りにくい
ほん
うん
nats
なんか
ほん
うわーなんかザックビルだもん
nats
さすが1時間半600円ですよ
ほん
安っ
nats
安っって思った
ほん
で これで
そのまま入ってください
これでもいいんだけどさ
ぽんちゃんにシェアしたいのは
あの自分の
個人研究室に置いた動画があって
2話の話っていう
本出した人
本
nats
うん
普通のすねひろさん
ほん
なんかぽんちゃん好きそうと思って
2話
うん 2話
なんか
あれなんていうのかな
いや好きなのか分かんないけど
コミュニティで共同元素が出てて
なかった
nats
お
おー
切り替えボタンがあるんだ
ズームに
ほん
多分
nats
切り替え
スマホからこっちに行けんのね
うん いいね
いいね スマホを切ったりとかもなく
そして録画失敗しちゃったのに私は
もうあまりに
部屋は綺麗
ここに来るまでがダンジョン感すごかったけど
はい
ほん
はい
nats
ごめん今話し途中だったけど
2話の話
そこも含めて
雑談から入ろうか
ほん
あ いいよ いいよ 2話の話は
nats
やったらしましょうか
ほん
じゃあ
nats
ごめんなさいお待たせしてばっかり
ほん
はい クリを切りますね
nats
うん
