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2025-07-08 41:42

n8n沼へようこそ──自動化でボケーっとしながら育児とマイクラを楽しむエンジニアライフ

・エンジニアは自律神経が乱れがち?セルフケアのはなし

・流行語がもう追えない危機感

・最新マイクラ事情:ブランチマイニングはもう古い?子どもと遊ぶコツ

・バスボールでお風呂タイムをアップデート

・子育てとカラーバス効果で情報アンテナが激変

・n8nの衝撃:セルフホストOKで何でも自動化

・公開APIさえあれば夢が広がる n8n × AI

・n8nで自動請求書送付ボットを作りたい

・子連れイベント情報を自動で提案してほしい

・自動化ツール+AIで “Human in the Loop” は承認だけ?

・メッセージのトリアージワークフロー構想

・Claude で n8n ワークフローを自動生成してみた

・既存の AI バッチ処理、n8n で置き換えられそう



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少し出遅れてエンジニアとしてのキャリアをスタートさせた、わたくし「とっく」が技術に必死にしがみついたり、

キャリアについて迷ったり、色々と試行錯誤して成長しようともがく様子をお届けする番組です。

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00:00
みなさんこんにちは、エンジニアがもがくラジオです。
とっくです。
ひるかです。
お願いします。
とっくさん、僕本当に今、自立神経乱れ侍なんですよ。
自立神経乱れ侍。
自立神経乱れ侍です。
なんかエンジニアって、自立神経やっぱり乱れがちな職業ですよね。
ストレス側みたいなことですか?
ずっとディスプレイ見てるし、
日に当たらないし。
だから自立神経、意識的に日光浴びたりとか、運動したりとか、
自立神経整えていかなくて、意識的にやっていかなあかんなと思うんですけど、
自立神経結構乱れてるなあっていう時に、
つい自立神経乱れ侍やなあって言っちゃうんですよ。
これ言って結構受けたとかいう体験があるわけでもないのに、
一人で勝手につい言っちゃうんですよ。
乱れ斬りみたいな、
どこで自立神経の乱れと侍がなんで繋がったのかわからないですけど、
ついつい言っちゃうんですよね。
そんな感じで、トラックさんにも、ついつい言っちゃうワードとか、
口癖とかってあったら聞かせてほしいなと思って。
そんなあるかなあ。
僕最近とかだと、つい言っちゃうのが、
ゲームとかやってて、例えばAPEXみたいなFPSだったりとか、
サッカーのゲームとか、僕最近サッカーのゲームすごいハマってるんですけどリマッチっていう。
それとかで、自分の思い通りのプレイができなかったりとか、
敵にすごい邪魔されたときに、もうすごいフラストレーションが溜まったときに、
もうチクビやん、うわチクビーとか、
うーんってなったときにチクビやんけってなぜかチクビって言っちゃうんですよね。
どういうワードチョイスなんですかそれ。
なんなんですかね。
でもなんか、最近そういう、
ユーモアみたいな心がそもそも欠乏してるかもしれないですね。
ユーモアみたいな心が欠乏してる。
なんだろうな。
昔結構そういうふざけた仲持ちのワードみたいなの言ってた気もしますけど、
そういえばもう最近ないな、言ってないなって。
そういう言葉。
なんかいわゆる女子高生とかが、
友達同士で言うのが流行語になったりするじゃないですか。
03:09
そういう遊び心を失っていると今ふと気づかされた気がします。
その質問によって。
確かにね、学生の頃とかそんなのいっぱいいましたよね。流行語とか。
最近の若い子の流行語ってなんなんやろう。なんかありますよね。
いやもう全くわかんないですね。
DDRとかも見たことすらないもんね。
アプリの画面見たことないですもん。
スキピとかって、今の最新の若者言葉やと思って、
スキピいんの?とか言ったらもう若者から、
今の最新の若者から、うわサブ、もうそんなこと言わんしって思われちゃうんですかね。
いやちょっとわかんない、もう。どうなんすかね。
いつの間にかおじさんになっているんだろうな。
いやもうおっさんですよね。仕事をしてたらまあまあおっさんな人も多いわけじゃないですか。
むしろそっちのほうが多いから。
まあまあなおっさんがたぶん一番多いですよね。仕事をしてる人の属性の中で。
その人たちの中でそういう言葉がこびかうわけがないので、
どんどんその置いてかれる一方ですよね。当たり前のこと言ってますけど。
わかんないよな。
僕こないだねって思ったのが、
僕マインクラフトっていうゲーム結構好きだったりとかするんですけど、
おっさんブランチマイニングってわかります?
わかりますわかります。
ブランチマイニング普通にしたりするじゃないですか。
何人かで友達とかとプレイしてて。
ブランチマイニング結構好きなやつとかがいるじゃないですか。
これがええんやみたいな。
ブランチマイニングやるために俺マイクラやってるみたいな。
聖地とかね。聖地中とかブランチマイニング中いますよね。
私も結構好きなたちでしたけど。
僕も結構好きで、何かのゲーム配信で見たら、
ブランチマイニングとか今時やってたら、
若者から笑われるらしくて。
流行りみたいなのあるんですか?
まだブランチマイニングとかやってんの?
そんな感じなんですか?
洞窟探検して鉄とかダイヤとか見つけた方が絶対早いやん。
ププみたいな感じらしいんですよ。
そうなんだ。
それ聞いてすっごい切なくなって。
これがええんやとかやってブランチマイニングをやってた自分が寂しくなって、切なくなって、そんな自分を抱きしめたくなって。
06:07
いや、あれで効率よくダイヤが見つかると聞いてますけど。
そう聞いているんですけどね。
違うんですかね、今は。
なんか違うみたいで。
そうなんですね。
最近娘もちょっとマイクラに興味を持ち始めて。
うわ、めっちゃいいですね。
朝っていうか、うち食卓にディスプレイがあって、
そこにFire TV Stick、Amazonのやつつないで、
HuluとかネットフリーとかYouTubeとか見てるんですけど、
結構最近のトレンドは、我が家のトレンドはYouTubeの可能栄光のマイクラのシリーズを見るっていう。
あれ最高っすね、まじで。
そう。
あれ結構難易度っていうか、
結構最近って言ってるのは、私がガッツリやってたのって大学生とかだから10年前とかですけど、
4,5年前とかですよね、可能栄光がやり始めて。
もうちょっと最近かな。
わかんないですけど。
だから、程よくて。
何も知らない娘が見ても新鮮というか、
うわ、ネザーだって驚ける。
うわ、めっちゃいいな。
いいですね、僕。めっちゃ子供欲しがってきましたね。
子供と一緒にマインクラフトの動画とか見て、
うわ、ネザーだとか言って、子供が目をキラキラ輝かせてて、
子供と一緒にマイクラをやったりするとか、めっちゃいいやんって思いましたね。
一緒にやりたいけど、多分今はまだ操作が難しくてできないと思うんですよね。
ちょっとわかんないけど。やらせてないですけど、
多分マリオパーティーもあんまりちゃんとできないんで、
マイクラは難しいなと思いつつ、
なんかあの、入浴剤あるじゃないですか、びっくら卵みたいな、
バスボールみたいなの入れると、中から人形出てくるみたいな。
あー、楽しいやつ。
あれ結構娘が買って買って言うから、たまに買うんですけど、
ポケモンとかプリキュアとか、ディズニーのプリンセスとかから、
やっぱマイクラが選択肢に入るようになってきて。
えー、それ欲しい。
この前ね、イルカが当たりました。マイクラのイルカ。
欲しい。買おう、僕も。
ありました。何か数百円で薬局とかに。
えー、買おう。めっちゃいいこと聞いた。
あれ最初やっぱちっちゃい頃アンパンマンとかで、
なんかあんまこっちもときめかなかったんですけど、
09:01
だんだんそうやって高度なものを選び始めると面白いですよ。
なんか食品サンプルっぽいのがあったりとか。
うんうんうん。
結構ね、面白いです。高いですけどね。
えー、面白そうやな。なんかガチャガチャより面白そう。
なんかガチャガチャって、お金入れてガチャガチャって回して何が出てくるかなパカーで。
そのパカーするまでも楽しいですけど、
多分なんか入浴剤が徐々に徐々に溶けていってみたいな感じなんですよね。
そうですそうです。
何が出てくるんやろみたいな。
そのワクワクの過程がそっちの入浴剤形式にしたほうがめっちゃよさそうですよね。
いいですよ。そのままお風呂で遊べるし。
いい話聞いたな。チェックしよう。
近所のヤックスに置いてないか見ますね。
置いてると思いますよ、たぶん。
結構子どもできた後とできる前で気づくポイントが違うというか。
何でもそうかもしれないですけど。
車いらなくて車買ってなくて持ってない人からしたら、
街で走ってる車って別に乱暴に言うと全部同じに見える。
興味ない人からしたら。
けどひとたび車買おうとか頭に考え始めると、
あれ欲しいと思った車だってわかるようになるというか。
子どもできる後できる前でもそんなのがあって、
全然気づかなかったことに気づく瞬間みたいなのがあるんですよ。
さっきのバスボールもそうですけど、
めっちゃいろんなところで売ってるやんって結構思います。
そうなんや。まさにそうですよね。
徳田さんの話聞いて、あると思いますよって。
いやそんな絶対あるから、ほぼほぼあるからみたいなノリに若干の違和感を覚えて。
そんな角度であるって思ったんですけど、
今の話聞いてそういうことなんやろうなって。
たぶんいつも普段自分の頭の中にバスボールを買うっていう感がないので、
目に入ってないんですよ。
でも薬局の売り場っていうかレジの下とかにあったりしますよ。
めっちゃ目につくところに。
ちょうど子どもが目に入りやすいようなすごい低い高さの位置とかに
あーいいとこ置いてんや。
そうそうそうそう。
大人だけだとわかんないですよね。あんなもん買わないから。
めっちゃやりますね。
エレベーターの位置これ悪いなとか。
駅行って。
そういうのやります。
あーエレベーターの位置。
12:00
子どもできるとめっちゃムカつきますね。
エレベーターの位置が悪かったり。
すごい遅かったりすると。
それってどういうことなんですか。
別に大人だけで行ってたら、上の階に行く方法っていくらでもあるじゃないですか。
階段も登れるし、エスカレーターがあればエスカレーターに乗るし。
エレベーターあるや乗るけどなければ別にエスカレーターでいいかなって感じだと思うんですけど、
ベビーカー押してるとほぼエレベーターしか選択肢がないんですよね。
あーそういうことか。
バリアフリーの対応度合いに気づくというか。
やってみないとわかんないもんだなって思いますね。
そうすると、歩いて行ったら階段をちょっと降りて平地進んでちょっと上がるだけの、
一瞬で終わるような何も考えてなかった道が、
エレベーターを2,3個乗り継がないといけなかったりするんで、
どうなってんねんって思いますね、そういうときは。
主に駅の構造ですけどね。
なんか考えさせられる話やな。
これ何の話だったんだろう。
自立神経乱れ侍からバリアフリーの話まで来ましたね。
そうですね。
そろそろテックトピックに移りますか。
そうですね、気になります。
普段N8Nって知ってます?
N?8N?
N8N、N8Nって書いてる。
D5とかわかります?
わかんないですね。
なんか、クバネティスってこういうN8Nみたいな、こんな書き方で書いてるんでしたっけ?
K8Sって書きますね。
そうなんや。
I11Nとかね。インターナショナリゼーションとかね。
はいはいはい、国際型のやつとかね。
N8Nもわかんないです。
N8Nもそうなのかな。前の単語と後ろの単語がNで間発行なのかもしれないですけど。
元がわかんないですけど。
いわゆる自動化ワークフロー、ノーコードローコードのワークフロー構築ツールみたいな感じで。
いわゆるザピアとかイフトとか、ああいうのに近いですけど。
なんで流行ってるのかな。AIにつなぎやすいからなのか、料金が安いのか。
15:02
なんでこれがちょっと流行ってるのか、理由はちょっとあんまりわかんないんですけど。
結構AIとつなぎやすくて、いいよねみたいな。
業務を自動化したりするのいいよねみたいなのがあって。
最近ちょっと触り始めてるっていう話なんですけど。
僕ザピアとかも使ったことなくて、
今までトッドさんが触ってきた自動化ツールみたいなのと比較してどうなんですか。
私もイフトとかザピアは別にそんなにちゃんと触ったことなくて。
なんだろうな、例えばスラックで投稿したら自動変身してくれるとか。
もちろんコード書けばできるんですけど、コード書くのめんどいなぐらいのちょっとしたこととか。
そういうのを自動化するのに適してるんだろうなみたいな気はしてて。
NHNの面白いところは結構何でもできちゃうんですよ、最終的に。
ある程度のサービスにはコネクタ的なものが用意されてて。
例えばスプレッドシートとかだったら、
Googleの認証を一回通してクレデンシャル情報を保存しとけば、
アクセスできて、いわゆるシートナンバーのこの行の値を取ってくる。
みたいなのをポチポチできるんですよね、ノーコードで。
だけどAPI連携してない、NHNと連携してなかったりするものとかでも、
APIが公開されてればHTTPリクエストみたいなのがあるんで、
それで取ってこれちゃったりとか。
そういうのができるんですよ。結構何でもできそうだなと思って、
可能性を感じてるんですよ。
例えば今だとやりたいと思ってるのは、
副業とかの自分の稼働時間とか、かかった経費みたいなものを勝手に収集して、
請求書に転記して、請求書を発行してメールで送るみたいな。
毎月やってるけど、自動化できそうだなとか。
確かにな。
それ分かりやすい例ですけど、本当はもっといっぱいあると思うんですよね。
自分がやらなくてもいいこと。
それほんまやなって思いましたね。
僕、タイミングっていう、タイミングだったっけな。
18:01
僕使ってるツールで、タイマー?タイミング?
このPodcast、僕WindowsのほうのゲーミングPCで撮ってるんで、
Mac開かないと分かんないんですけど、
そういうタイミングか何かの、今トックさんが見せてくれたようなトラッキングツール、
稼働時間とか、アプリあるんですよ。
アプリ、僕使ってて、
自分のPC上で、その日どのアプリケーションを何時間使用したかとか、
プロジェクトいくつか作られて、
この副業の案件のこれは何時から何時までの稼働とか、
そういうのできるアプリ作ってるんですけど、
それとスプレッドシート連携させて、
副業の案件の稼働時間入力してるスプシに勝手に書き込んでくれたりとか。
もうすでにやってるんですね、それは。
そういうのはやったらいいなって思って。
ああ、そういうことか。そうだと思う。
請求書自販道で作ったりとか。
やったらいいなって思いましたね。
いや、そうですよね。
例えば、ちょっと前もトックさんと話しましたけど、
オブシリアンとか、それでメモ帳、メモ環境を構築してるみたいなのがあるんですけど、
結構デイリーノートというか、
今日の自分の何かやんなきゃいけない、私だと今英語を勉強してたりするから、
そこのタスク、今日の英語のノルマみたいなのをチェックリストにしてたりするんですけど、
できたできないとか、今日はこう、みたいなのを書いてるから、
そんなんを自動でまとめてもらって、
レトロじゃないけど、振り返りしてもらうとか。
してもらうというか、改善案を出してもらえるといいなとか。
そういうのもできそうじゃないですか。
もちろん手でやればできるんですけど。
ちょっとめんどくさいんで、手でやる。
そういうのやりたいですね。
確かにな。なんか今日1日の振り返りみたいなのをメモしたら、
次の日の自分が朝起きるときとか、仕事始めるぐらいのときとかに、
21:01
LLMが生成した、昨日こうやったから今日はこうしましょうとか、
みたいなのが、さあ仕事やるぞぐらいの時間帯とかにプッシュ通知でポンってきたりとか、
通知でポンってきたりとかしたら、不良にしたりしたらよさそうって思いましたね、今。
そうそうそうそう。
なんか、RSSフィーダーとかニュース系の記事を収集して、
どうのこうのみたいなのも得意だと思うんで。
例えばこのポッドキャストのネタを集めてもらうとかね。
毎週、毎週か各週か分かんないけど。
とか、いろいろできそうだけど、たぶんちょっと使ってみないと、
どこまでできるのかみたいなイメージちゃんとくっきりわかってないんで。
とりあえずなんかいろいろやってみようかなって今触ってる感じなんですよ。
うんうん。確かになあ、可能性感じるよなあ。
そう、直近は、私いつも土曜日になると、計画立ててる日もあるんですけど、
どこ行こうみたいな。
でも大体の土曜は、朝起きて、何しよう今日どこ行こっかみたいな。
どうする?みたいなことを考えるんですけど。
でなんかその、おずれ、どこどこ、雨の日とかで調べて、
なんか行けるとこないかなみたいな。
今日なんかどっかでイベントやってないかな、プリキュアのショーやってないかなみたいな。
うんうんうん。
そんなもん、収集して教えてほしいんですよね、土曜の朝に。
あーはいはいはいはいはい。
今日ここでこんなイベントあるよとか、
今日は雨でなんかこうだよとか、
ここの施設が今こういうイベントやってるよとか。
っていうのをとりあえずなんか手始めにやってみようかなと思ってますね。
あーめっちゃいいっすね。
確かになあ、なんか自動化ツール、そういや、確かに可能性感じるよな、この大AI時代に。
そうなんですよ。
この自動化の仕組みみたいなのを究極に突き詰めて、
なんか自分が働かなくても、ボゲーって寝てて寝転がってるだけで、
もう自分がやんないといけないようなことを、ほとんどのことをもう全部やってくれるみたいな。
構築できたらめっちゃいいよな。
なんかその間に結構LLMをふんだんに入れることによって、
結構可能性がワッと広がった感じだと思うんですよね、自動化ツールたちが。
24:04
なんかメールが来て返信を書くとか送信するみたいなときも、
定型文とかじゃなくて普通にAIに読み取らせて書かせることもできるようになったわけじゃないですか。
そこが動的に決めれるようになったので。
結構いいっすよね、普通。
いや確かにな。
ちょっとおもしっすね。
例えばなんかGitHubで、
issueに自分がアサインされたら、
そのアサインされたことをトリガーにして、
なんかLLMがバーってプロジェクト作ったりとか、
勝手にしてくれて、
GitHub上で自分にメッセージ来たら、
自分っぽいキャラクターで勝手に演出してくれたりとか。
そうなんですよ。
Human in the loopみたいな、
NHLってノードって呼ばれる部品を並べるんですけど、
例えばトリガーっていうのがあって、
トリガーは例えば空論があるよねとか、
メールが来たっていうのをトリガーにできるよねとか、
スラックのメッセージコマンドをトリガーにできるよねとかあるんですけど、
その中にHuman in the loopっていうのがあって、
自動化ワークフローのループの中に人間を入れるみたいなことなんですけど、
要は一回ワークフローここまでやって止めて、
人間がアップループしないと、承認しないと先に進まないみたいな。
それいいな。
っていうのがあるんで、さっきゆうかさんが言ったような、
仕事頼まれたら一旦ワークフローに入って全部作業自体は勝手に、
NHLのワークフローと各LLMがやって、
途中途中でHuman in the loopのアップループのノードを入れておいて、
チェックだけしてOKって承認ってやったらできちゃうみたいなね。
ほんまそれやな。だからプルリク服用のプロジェクトで一周にアサインされたら、
自動化システムが全部やって、プルリク作ったけどこれで出すか?みたいな。
GitHub CLIのコマンド打ってもうてええか?みたいな感じで聞いてくれて、
ええよって言ったらプルリクボーンって作ってくれるみたいな。
最初のタスク分割みたいなところで一旦アップループしてみたいな。
Devinとかそういうのはそんな風になってるような気もしますけどね。
そうですね確かに。Devinができてんねんからできるようなっていう話ですよね。
27:01
そうそう。それをDevinだと、Devinとか要はエンジニアが使うようなコーディング系のエージェントだとコーディングしかできないですけど、
それがN8nを使うといろんなスプシに書き込むとか、そういう他のコーディング以外のタスクもできるよね。
確かにそうやな。ほんまやな。
自分にメッセージが来たらGitHubでもSlackでもGmailでも、
メッセージが来たらそれに対して生成AIが返信文を考えてくれて、
この返信文で返すか?みたいなことを毎回聞いてくれたら楽な気がしましたね。
そうそう。それで一応承認したら送るし、承認しなかったら下書きに置いとくのかしといてもらって、後でやるみたいな。
一旦だからそうすると、とりあえずSlackだけ持っておいたら、仕事止めずに済むみたいなことにはなりますよね。できそうですよね。
結構問い合わせの取り味って言うんですか。何か問い合わせがありましたってときに、
俺はどっかのナレッジを引っ張ってきてそれを紹介すればいいのか、
いや、担当者が違うからここに飛ばしてくださいっていうふうにするのか、
これはちょっと障害だから、インシデントを作りますね、インシデントのなんとかを作りますね、みたいにするのか、
もっと重大な事故だから、すぐさまいろんな人にエスカレーションしなきゃいけないのか、みたいなのを初期で判断させて、
最後の緊急事態とかはもう人間が入るしかないかもしれないですけど、
初期のナレッジで返せるものを返しちゃうみたいなのをすると、
だいぶビジネス側の問い合わせも減らせるというかね、
自分に到達してくるまでのものが減らせていいよねとか、
そんなワークフォローも結構YouTubeで紹介されてたりしますね。
もっとすごいのが、私試せてないんですけど、
クロードでN8nのこういうワークフォロー作るんだけど、
JSON景色出力してっていうと、JSONが出てきて、
それをインポートするとある程度型が組めるんですよ、いきなり。
自動化のワークフォロー自体をAIに作らせるみたいなことができる。
N8nのワークフォローがJSON景色の記述で作れてってことですか?
30:00
そうそうそう。
それアツ!
そうなんですよ。
じゃあ今僕が言ったようなことをクロードとかと会話して、
こういうワークフォロー作りたいんよねって自然言語でやり取りして、
N8nのワークフォローをJSON景色で、
それを実現するためのワークフォローファイル出力してって言ったら、
ボーンってJSON出力してくれる。
そうそうそうそう。
N8nでインポートしてワークフォロー出来上がり。
たぶんクレデンシャルのやつを入れたりとか、
ちょこちょこ手で直したりはしないといけないですけど、
でも大型はたぶんそれで組めちゃうと思うんですよね。
アツ!
結構なんでもありというか、
だいぶAI時代って感じしますよね。
だいぶAI時代だよな。
そう。
海外のYouTubeとかだとガンガンそのテンプレ的な、
こういうユースケースの場合はこういうのを使うといいよみたいなのがわーって、
事例も今いっぱいあるみたいなので。
へー。
そう。
そういうのをそもそも探させるとかでもいいですしね。
なるほどなー。
いや、いいこと聞いたなー。
今の話聞いて、もっと日常生活から、
いやこれ自動化したらよくね?
こないだトックさんから聞いたN8nで自動化したらよくね?
っていうようなことを、
そういう発想で生活してみようって思いましたね。
いやそうっすよね。
私も今そんなフェーズです。
だからなんか、できるかもしれないっていう目でちょっと物事を見たいなっていう。
特に仕事ですけど。
うんうんうん。
いやそうなんですよ。
なんかそのN8nのいいところの一つに、
Defineもそうなんですけど、セルフホストできるんですよ。
はい。
そのSaaS版もあって、SaaS版月20有料だったかな。
4000円ぐらい払えば、SaaS版でいきなり使えるんですけど、
DockerイメージっていうかDocker Composeが提供されてるのかな?
わかんないですけど、
コミュニティ版みたいなのがあって、
これはなんかAWSのGCPでも、自分のローカルでも好きなところにデプロイして使える。
その場合は別にサーバ費用みたいなの、サーバ費用はかかりますけど、
SaaSの20有料みたいなのはないっていう。
もちろんそのデータは別に自分の手元にあるんで、
割と厳しめのところでも導入しやすいみたいな。
これ流行るんじゃないかな?っていうか、流行ってるんで知ってるんですけど。
すごいなって。
ちょっとチェックしてみよう。
33:03
英語で聞きました。
いよいよなんか、
結構AIを使ったバッチ処理みたいなのをいくつか最近、
実装したんです。実装っていうか作ったんですよ。
自分が実装してるやつもあれば、自分が実装してないやつもあるんですけど。
AIを使ったバッチ処理。
副業で言えるやつで言うと、
ある写真をもとに文章を生成させるみたいな。
それは日時で1回、今日投稿された画像を使って、
オープンAIに投げて、文章を決まった形式で生成して、
それをデータベースに保管してUIから見えるようにするみたいなね。
でもそれってN8Nでできちゃうなって思ってます。
Webhookのトリガーにしておいて、裏は別に普通にHTTPリクエストで、
いきなり多分MySQLとかに突っ込める気がしますけど、
そこまで濃厚度でできちゃうなって。
だからより一層できちゃうし、濃厚度でいけるってことは多分、
エンジニアである必要はあんまりないんで、
よりやることがなくなるというかね。
もちろんN8Nのほうがコスト高いと思いますよ。
自分で実装するよりはね。
いろんなオーバーヘッドはあると思うんですけど、
割高になっちゃったり、レイトリミットっていうか、
制御しにくいとこもあると思うんで、
完全に代替ってわけにはいかないでしょうけど、
でもできちゃうなーと思って。
これ作ってお金もらってたのになーみたいな気持ちになりました。
あーなるほどねー。
そうそうそう。
わからすねー。
そうですね。
なるほどな。
そういうのを作って、
今までエンジニアが依頼されて作ったものを使って、
そのビジネス作ってる人が一番お金儲けてたというか、
まあ儲けてたり儲けてなかったりというか、
だからなんか儲からんもの作ってもお金もらえてたというか、
お金もらえたりもするというか、エンジニアって。
でもこれから本当にだから、
36:03
儲かるか儲からへんかわからへんものを、
エンジニアじゃない人がどんどん作れちゃう、
みたいなのが加速していくから。
そうですか。
まあそうですね、とはいえ、
まあなんだろう、そこも、
ノーコードツールって別に今までもあったし、
今でも別にAIに関わらないバッジ処理みたいなのを
ノーコードツールにさせることはできたし、
でもしなかったと思うんですよ。
それって実装したほうがいいと思ってるからなんじゃないですか。
例えば、難しいな、
いろんなクラウドサービスがあるじゃないですか。
GoogleクラウドとかAWSみたいな、結構自由度が高いものもあれば、
Helocrewとか、
メイクはちょっと違うかな。
でもいわゆるもうちょっと向こうに任せられるやつとか、
今言ったようなZapierとか、
なんちゃらみたいな、
もっとノーコードローコードでできるみたいな、ありますけど、
結局ある程度の負荷までしか耐えれないよねとか、
制約はあるし、
コスパは悪くなっているはず。
それで言うとなんだろう、
オンプレミスのサーバー環境とクラウドの環境もそうだと思いますけど、
オンプレミスのほうが、
ある瞬間、損益分岐の話かもしれないですけど、
安い場合もOOにしてあるはずなので、
それのどれを選択するかっていう話だと思うんですよ。
ものを作るっていう観点においてはね。
そうやね。
自分で問題提起をして自分で解決しちゃいましたけど、
悲しくはないけど無駄ではなかったと。
そうですね。
めっちゃ簡単なものを、
なんていうんですかね、
アプリケーションをいろんな人が作りやすくはなるけど、
エンジニアじゃない人が作れへんものはもちろんあるし、
今現にあるしっていう。
そうそう。
もっとコスト効率とか高負荷に耐えれるようにとか、
いろんなパターンとか、
品質が高いとか、
バックアップができるとか、
いろんな要件を足していったときに、
結局高度な知見は必要だよねって話かなって。
そうですね。
39:01
そうですよね。
AI使って仕事やってて、
トックさんが言ったみたいに、
いよいよやなって思うこともあれば、
まだ俺いるなって思ってホッとすることもある毎日って感じですよね。
そうですね。
そんな感じですよね。
でもね、実際結構大きな会社でもね、
エンジニアバッて受けられてたりしますからね。
海外やったらもういかついっすよね。
いかついっすよ。
AIで効率化できたからエンジニアいらなくなって、
レイオフしますとか言ってレイオフしてるんで。
超大企業が大量レイオフバッサーってやってるって聞きますもんね。
あんなもう恐ろしいですよね。
そうですよね。
ああいうGAFAみたいな企業も、
ベンチマークというか、あれに習っていろいろ、
習う会社もいっぱいあると思うんで。
そうですね。
僕あれについて思ったのが、
GAFAみたいな会社って、
ビジネスサイドの人でもめっちゃ優秀じゃないですか。
ビジネスサイドの人でもちょっとぐらいコードかけたりとか、
ちょっとぐらいプログラミングできたりとか、
ビジネス寄りのエンジニアみたいな人とか、
そういう人が全然仕事回っちゃうようになったみたいなことなのかなみたいな。
それはあると思いますね、たぶんね。
結構普通に分析とか、ちょっとしたコードなら書けますよぐらいの人が、
バリバリ営業をやっててみたいな。
営業は本職なんだけど普通に、
カーソルがあればなんか全然作れちゃいますねみたいな。
そういうレベルの人たちが多いのかもしれないですね。
なるほどな。
これからどうなっていくんでしょうかね、ゆうて。
明日は我が身ということで、
もがいていきましょうかと。
引き締めましょうと。
じゃあそろそろ終わりますか。
はい。
今日もありがとうございました。
はい。ありがとうございました。
41:42

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