水曜日8時になりました。こんばんは、Sakiです。
Mioです。水曜日の縁側は、東京と北海道で働く私たちが日々生じる疑問や感じたことについて語る約30分のポッドキャストです。
会社員、企業、経営などの立場を聞きする私たちが、リアルな体験をもとに緩く、時には熱くお届けします。
はい、お願いします。
お願いします。
Sakiさん、帰国したてですよね。
そうですそうです。
いやー、おかえりなさい。
なんか、あれですよね、本当はもっと余裕あるタイミングで収録だったんですけど、私が珍しく風邪をひいてしまってリスケして。
声出なかったって言ってたんですよね。
そうなんですよ。もうすっかり大丈夫なんですけど、突然声出なくなっちゃってリスケして。
そうで、あのね、Sakiさんが、おくまもない日なんですけど、この日にお会いしてるんですけど。
今朝なんですけれど、戻ってきたのは昨日の夜ですか?
うんうん、その夕方、その日でしたでした。
休めましたか?
いや、でも半分仕事だったんですよ。
あ、そうかそうか。
そう、向こうで打ち合わせとかもあったし、で、普通に日本の薬会とかも普通にあって、だからリスケしてたんで。
あ、そうか。
ハワイの時差だと、ちょうど向こうの1時、2時ぐらいから、4時、5時ぐらいまでに、なんで、日本の朝にギュッて集中させると、
そんなにプライベートの時間も脅かされすぎないんですよね。
朝ちょっと出かけて、昼ごはん食べて、で、会議とかして、で、また夕方、夜は出かけるみたいなのができる感じの時差なので。
だからそういう意味では、なんかヨーロッパとかで、なんか夜がっつり取られるとかだと、なんかちょっとね、滞在中仕事しちゃうとちょっと支障が出ちゃうかも、だけど、
なんかそういうふう、うまくやりくりできる時差な感じでした。
あ、そうか。
うん。
いやー、でもタフですよね。それででも、昨日の夜戻ってきて、朝、今割かし早い時間なんですけど、には集約できてるか。
え、時差ボケとかないですか?
でも、あの、やっぱちょっと早く起きちゃうかな。夜眠くて、朝早く起きちゃうっていうのはあるけど、
でも、知れてます。大丈夫。
あ、そうか。
うん。やっぱニューヨークとか、やっぱその、遠いとやっぱしんどいじゃないですか、戻ってくるのが。
だからね、行くのもしんどいし、だけど、うん、大丈夫そう、今んとこは。
あー、なら良かったです。
ありがとうございます。
いやー、ハワイのね、あの、お写真をインスタで眺めては、あー良いなーって思う日々でしたが、どうでしたか?
でも、すごい、あのー、なんだろう、あのー、私、仕事で11月にも行ってたんですけど、
うん。
今回は、まあ家族、旦那と2人だったんで、なんか慣れた場所だし、なんていうのかな、
なんか、変な緊張感はないじゃないですか、もう、なんか初めて行くとかだと、なんか、空港着いたら、どこに行って、とか何して、とか、
なんか、すごい、私、あの、計画魔だから、なんかいろいろ考えたりとか、計画立てちゃったりとかするけど、
何回も行ってる場所だと、なんかね、慣れたもんでしょう。
うん、まあそうか、だって、あのー、住んでもいましたしね、さきさんね。
あ、そうそう、そうなんですよ。
なので、全然、なんか、逆になんかリラックスできるっていう意味では、
なんていうのかな、人によってはわざわざね、海外行くんだったら、行ったことないとことか、やったことないこととかっていう人もいるかもしれないし、
私もそういうモードの海外もあるけど、
海外の場合は結構、もう、何もしないみたいなのも含めて、結構ゆったり過ごせちゃう感じかもしれません。
いいなあ、そうか。
旦那がすごいハワイ好きなんですよって、前も言ったことあるじゃないですか。
はい、はい。
全ての行事ごと、誕生日とか全部、クリスマスとかを何もしない代わりに、毎年1回ハワイに行くっていう、一応約束なので。
はいはい。
それの一環でもあったんですけどね。
いいですね、いいですね。
そう、今回真上とも行ったんですよ。
前回仕事で行って、すごい良くて、旦那すごい好きそうって思ったから、オーフばっかりだとすることも限られてきちゃうからと思って、そう行ったんですけど、
すごい良かったです、やっぱり真上と。結構好きかもしれないって改めて思いましたね。
どの辺か私行ったことなくて。
離島、他にも、私、他行ったことあるのはハワイ島だけなんですけど、当然オーフよりはやっぱりちょっと田舎っぽいっていうか、自然っぽい感じなんですけど、
ハワイ島は結構溶岩でできてるから、結構なんていうのかな、男っぽいって言ったらちょっとわかんないかもだけど、
結構ゴツゴツした感じなんですよ。土地の感じも溶岩でできてるから真っ黒いし、浜とかも黒かったりとかして、結構そのなんていうのかな、ゴツゴツした感じがすごいする。
そういう中に町があってリゾートがあるみたいな感じなんですけど、オーフはアオハじゃない、真上はすごいグリーンで、すごい緑が多くて、
現地の人に聞くと、やっぱりアメリカからの別荘とかで持ってて飛んでくる人が結構多いんですよ、青い島って。
だから、白人とか、メインランド、アメリカ本土からのバケーション率がめっちゃ高いっていうか、
いい意味ですごい、なんていうのかな、結構デザイナーさんとかクリエイターの人たちが結構移住してきたりもしてるみたいで、
アオハよりもちょっとオシャレなんでしょうね、街の感じとか、売ってるローカルの、例えばTシャツ一つとっても、なんかデザインがちょっとオシャレで、
だから、そういう意味でも、すごいお店とかも可愛いお店多いし、見てて楽しいなって思える頃が多いかなって思いましたね。
ちょっと印象が違いました、そうなんですね。
だけどやっぱり、街自体はすごい田舎っていうか、外灯とかも全然ない、夜とかほんと真っ暗って感じなので、すごく自然を感じるところもあるし、
あと、海がすごい近いところにいろんな、津波とか地震がないから、津波とか来ないっていうのもあるから、
でも、きわきわに結構、お店とか家とかリゾートとか建ってるので、そういう意味では海の距離も近いけど、今もすごく近いから、自然を感じられる機会が多いなっていうふうに思いました。
へー、そうなんだ。
絶対サーフィンとかやりたいと思ったこと、一回もないし、いらないけど、真海で習えるんだったら、やってもいいかもって思った。
それはなんでですか?
人も少ないし、そんな人混みもないし、車止めてすぐ海って感じなんですよね。
だから、なんていうか、ここで準備して、ここで着替えて、あっちに持って行ってとか、そういうのをパッて気持ちが軽く始められそうな気がした。
なるほどね。確かに海系のアクティビティって準備がちょっとめんどくさそうですもんね。
心理的にそう思っちゃうじゃないですか、どれ高いっていうか。
すごい、ここならできそうって、ちょっとやんないけど、どこかで一回やらなきゃいけないって、もしあるなら、青井かなって思うくらい、
そういうふうなことにも前向きに考えさせてくれる場所でした。
パッてポッて行けるのが一番良さそう。
2日間だけ韓国へとか、そういうのが現実的かもしれないですけどね。
確かに、確かに。それはできそうですね。
次の海外の予定は決まってるんですか?
出張で来月かな、シンガポール。
すごい、ほぼ毎月ですね。
なんか多いですね、この前半戦。
ちょっと疲れてきましたね。
疲れてきましたか?
ハワイとかは行き、こんなこと言っちゃいけないな。
行きなくて行くんですけどとか言ったら。
人間ですからね。
なんかやっぱりね、仕事だからしょうがないんですけど。
大変だなっていうのもあるんで。
とりあえず、行ってきたいと思います。
身体気をつけて。
私はですね、あれなんです。
頭皮、頭がもう固い。
疲れた方も来るってなってこない。
で、私ほら、課題が頭皮にあるっていうのは集中の事実じゃないですか。
頭蓋骨矯正ってやつ行ってきたんです。
痛くなるやつ?
みたいな、そうそう。
行ってきたらね、すごいこう、男性の整体師さんだったんですけど。
頭を触るや否や、うわー、みたいな。
それが1時間半続くんですよ。
ずっとダメ出しされてるっていう。
だから、要は頭なんですけど、体は繋がってるから全身の整体してくれるわけなんですけど、
もうどこを触っても、うわー、いやこれは、みたいな感じで言われるんですよ。
初めて行ったとこ?
初めて行ったところです。
ホットペッパービューティーですぐ行けそうだったから行ったんですけどね。
否定されて、否定されて帰ってきて、でもなんか若干、おでこちっちゃくなったかなって感じ。
いいですね、いいですね。
そうなんだ。
リピートしたい気持ち?
あの人じゃなければ行く。
そうなんだ。
いやー、でも疲れて、その頭皮とか、どこ疲れてますか?体の。
一丁かな。
あー、一丁か。
一丁にやっぱすぐ来る。
ですよね。
でもそれで言うと、私最近、リオさんが好きな漢方始めたんですよ。
あー、大好き。何をされてますか?
なんか、それこそ人に紹介していただいたんですけど、
大阪の漢方薬局、中国、日本のじゃなくて中国のやつで、
オンラインカウンセリングしてもらって、先生と薬剤師さんと、
調合、煮出すの無理じゃないですか。
めちゃくちゃ大変臭いし。
それを全部煮出された状態で、プリパックして、2週間分送ってくれるんですよ。
それを朝晩1パックずつコップに注いで、レンジでチンして飲んでるんですけど、
すごい良いですよ。
しかも結構その人用にカスタマイズしてブレンドしてくれるんですけど、
女性系、婦人科系のことってあんまり、うといっていうのもあるし、
どこまでも若い気持ちっていうか、あんまりそういうこととかに、
例えばサプリとか薬飲んだりってことはしたことなかったんですけど、
配合されている成分みたいな、何が入ってるみたいなのがブワーって書いてあるんですけど、
メインはやっぱりその婦人系のやつなんですよね。
それはそれをダイレクトに言ったわけじゃないのにってことですか?
全然全然。お腹も同じしかしてないじゃん、ほとんど。
すっごいむくみがひどくって、お腹と腸と胃が痛いっていうか、
汚くしたりとか便秘したりとか、不調になるとすごいそうなるタイプで、
その中で胃も痛いってどこかで私言いましたっけ?
言ってましたよ。
帰ってきたときに胃が痛かったりとかそういうのもあって、
なんだろうなーとか思いながら、そういう症状なんですよ。
すっごいむくんでるっていう、それぐらいしか言ってないのに、
で、ベロの漢字とかもオンラインで見るじゃないですか。
そういうので見てもらって、症状とかあって、
そしたらむくみ取りのものもあるけど、
そういうちょっと婦人系のものをベースにそれも入れつつ、
あと私腸が弱いから、ちょっと元気にするみたいなのも入れましたみたいな感じで、
入ってるのがバーって書いてある処方箋みたいなのを送られてきたんですけど、
実際の仏と一緒に。
で、それを朝晩飲んでて、
ハワイにも持ってって、
湯せんでもいいって言われたから、普通にポットでお湯沸かして、
カップにパウチをそのまま入れて、
その上に熱いお湯かけて放置して、
そしたら温まるんで、それで飲んだりとかしてて、
すごい元気になります。
え、そんな速攻性あるんですね。
そう、漢方ってすぐ効かないってイメージあるじゃないですか。
でもそれって勘違いですよって言われて。
あ、そうなんだ。
やっぱ日本の漢方と中国の漢方は違うっていうのもあるし、
もちろん何使ってるかとかによっても違うけど、
そこの2週間を飲むのを、
本当は3ヶ月ぐらい続けてもらったら、
もう何物もなくても良くなるっていうのがゴールですからって言われて。
だからなんか、今それ2週間経ってないかな、
5日ぐらい。
目覚めとかめっちゃいいですよ。
もともと悪いと思ってなかったのに、
いいって感じるから相当いいんだと思う。
パッと起きます?
うん、パッと起きるし、
視界が明るい、分かります?
ぼんやりしてたのがパッと明るくなる感じがする。
え、なんかそれすごくないですか?
すごくないですか?
ご覧の方も多いと思うんですけど、
大統領令で多様性の取り組みを政府事業として中止するっていう風に言っていて、
連邦政府80万人のアメリカ職員の中のDEI職員の方々を
全て有給扱いにするっていう風に決めたのがニュースでありまして、
それに応じてというか、大きな企業を中心に
そのDEI施策をどんどん中止してるっていうニュースが日本でもありました。
っていうのを結構心を痛めて見てる人も多いと思うし、
それぞれさきさんも私もいろいろ感じてることあると思うんですけど、
これについてどう思うっていうのをね、ちょっと話そうかって言ってたんですよね。
そうなんですよね。
なんかこう、一気に、特にアメリカとかって人数が多いっていうのもあったし、
日本よりも平等であるということに対してすごく進んだ施策とか考えがあったから、
なんか結構強烈に進めてる感じもあったけど、
なんかそれをこう、固めるというか、変えるというか、
なんかそこに行くっていうのにはいろいろ考えがあるんだろうなと思う。
ただ単にね、そうやってトランプになったから変えたってことでもないと思うし、
そこに対するこう、何かしらのこう、うまくいってないことみたいなのがあったのかなーなんて思ったりもしますけどね。
なんかこう言葉だけ聞くと、タイトル見出しだけ見ると結構ドキッとする感じでしたよね。
そうですね、そうですね。
なんか日本だとまだまだ全然、なんかそうは言っても、
会社に結構寄っちゃう、もしかしたら業界にも寄るかもしれないし、会社団体にも寄るかもしれないし、
こう、何だろう、いろいろこう、ポイントを稼ぐというか、
なんかそのルールにのっとるということがゴールになってる感じもあったりもするし、
なんか実態は、実態がそこまで伴ってない感もあったりもするよね。
感じますね。
なんか、そうそうそう、それをやるのがゴールになってるっていうのはかなり多くの会社であるんじゃないでしょうかね。
実態としては。
どうぞどうぞ。
就任演説の時に、むしろDEI事業は差別的だというふうに繰り返していたと。
で、肌の色が見えない実力主義の社会を築くというふうに表明していたというふうにありますけどね。
だから、むしろ差別的だというふうに言っているというところの真意をもっと知った方がいいんだろうなという気もしているんですけどね。
なんかそれこそ、やっぱりアメリカのその本社で働いてた時とかって、やっぱりこう、
私が経営チームにいた時は、私が唯一アジア人、一人アジア人だかな、アメリカにずっと住んでる韓国人の方が、
その人と二人いて、もう一人インド系の男性がいたんだけど、
黒人はいなかったんだよね。
そしたらやっぱりそういうことに対して、なんかこうどういうふうに考えてるのかっていう質問が社内で上がってきたりとか、
逆にその対応が、しなきゃいけないから、
そういうふうな人たちを面接するっていう動きもやっぱりあったし、
そういう意味では、じゃあそれがフェアなのかって言われると、
それはそれでまた違うのかもしれないなぁと思う。
そうですね。
いやー、そうですね。だから今のお話を聞くと、むしろそこで、だから黒人の方じゃなくて黒人の方。
黒人の方が、本当に、
本当に、
そういう動きが差別的っていうふうに感じる人も一方では絶対いると思いますしね。
そうかね。
いやー、難しいね。
いやー。
そうですね。
でも、自分が言っているときに、
っていう風に感じる人も一方では絶対いる と思いますしねーとかね 難しい立ち位置だったと思う
言ってる人たちは白人だったしねっていう そこに黒人の方がいたらまた違う印象なのかもしれないしとか
なんかその人数合わせに走ってる感をすごい感じたなぁと思うし 逆にそのプロモートするっていう何か会議の時とかも
なんかこうバランスをやっぱ考えないとみたいな話になったりとかすることもあって 今回プロモートする人全員白人だねみたいなそれは良くないんじゃないかみたいな
でも各部門ごとに優秀な人が上がってきてるんだとしたら それがその人たちがたまたまそういう人たちだったっていうだけだったりもしたのに
その横の議論になった時に 本当にそれでいいんだっけみたいになるのは
私より間違ってるっていうか なんかそのもやもやは私にすごいあったなぁと思うし
そこのなんかもどかしさはもしかしたら企業の中で感じてる人も多かったのかもしれないしね
いやーそうですよね いやー