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長澤文庫Encounter-暗闇の読書会-
異なる職業、年齢、出身のゲストが集い、人生を変えた一冊を読み解く暗闇の読書会。
そこにエンカウンターしたゲストは、その本から自分に必要な何かを持ち帰れる。
偶然ではなく、必然の出会いがある場所。
そんなエンカウンターの世界へ、あなたを誘います。
12月13日、土曜日、長澤文庫-Encounter-暗闇の読書会-のスタートです。
改めまして、長澤文庫支配人の長澤則子です。
施書見習いのトーマス・J・トーマスです。
この番組では、月に一度開催される暗闇の読書会の模様をお伝えしております。
マインドの教科書の紹介
先週から、マインドの教科書という本をご紹介しております。
まずは本の紹介からお聞きいただきましょうかね。
どうぞ。
マインドの教科書 田島大介町 野間智秀と監修 開拓者館
最先端の認知科学に基づいたセルフコーチングの理論と実践を一冊で体系的に学べる待望の書
無意識に働きかけ人生を自動的に変える科学的メソッドを21のレッスンで徹底解説
さらにプロコーチ時期伝 門外不出の50のワークを初公開
理論と実践を重ねることで、誰もが自然と脳と心の使い方をマスターできる
監修は世界的コーチルータイスの後継者 認知科学者 友部智秀と博士
全世界で610万人以上成功を導いたTPIE タイツプリンシプルインエクセレンス
その確信が今ここに明かされる
というわけでこちらのマインドの教科書をご紹介してくれたのは先週お聞きいただいている方はご存知かもしれませんが
両平さんという方です 両平さんは弁護士でいらっしゃって
なかなか先週も面白い話が繰り広げられておりましたのでそちらもぜひお聞きいただければと思います
この場に集まったメンバーとしてはユウさん ゆきえさん 春美さん そしてトーマスとノリちゃんです
このメンバーが今週は両平さんに対して質問を投げかけるというコーナーになっております
そうなんですよ これね今回は本当にちょっと大変だったんですよね
またそれはラストにお話しましょうかねそのエピソードについては
わかりました
コーチング理論の理解
ではこのまま聞いていただきましょうかね
どうぞお聞きください
どうぞ
今のお話を聞いてこんなことを両平さんに聞きたくなったなみたいなのがあったら
ぜひぜひって思うんですけど
ゆきえさんどう?
トマベチさんの本で他にもたくさんあると思うんですけれども
なぜその本を選ばれたんですか?
博士の本は実はこれもいっぱい読んでいて
これは博士の監修の下で田島さんが書くれた本で
博士の本も300冊ぐらいかなあってもちろんそれを全部読んでいるわけではないんですけれども
いろんな切り口からコーチング理論 大体コーチング理論だったり
いろんな本ありますけれども教えてくれてるんですけれども
この本はコーチング理論とはこういうものですよっていうのを
1から10まであるうちのベースとなる部分を体系的に入れてあるんですね
それもこれはルタエフスと博士が作ったTPIEっていうプログラムがあって
そのプログラムにも沿った形で承諾もされていて
順番に学んでいくことによってうまく作用するような形になっていたりするので
決定版というか永久保存版みたいな形になります
博士の本も博士の本で素晴らしい本いっぱいあるんですけれども
コーチングの基本をしっかり抑えるっていう意味では
こちらがいいかなと思いますね
ゆうさんいかがです
このマインドの教科書を読むと
コーチングできるようになるってことですか
ならないと思います
それはセルフコーチングはある程度できるようになるかもしれません
自分で自分の脳と心の使い方を整えていくということは
かなりできるようになると思うんですけれども
この本もしっかり読み込んでいけばということですけれども
コーチングっていうのは
コーチとクライアントの一対一のセッションの中で
作り出されるというかそこで生まれる
今日はこの6人でこの空間の
今この瞬間のいろんなものを作り上げてますけれども
そのコーチングセッションの中で
沸き起こるものっていうのがあるんですよね
だからそれはこの本を読んでも
そこまでは学べない
ベースとなる理論は分かるけれども
コーチがクライアントに対して何をしているのか
そこまではここにはさすがに書いてはいなくて
そのコーチがクライアントに何しているかっていうのは
これはちょっと企業秘密
でもセルフコーチングは分かる
それはいろんなワークが50種類から入っていますので
自分の脳を使いやすく揉みほぐして
今まで使っていなかった神経に電流を流していくみたいな
そういうことも多分できるようになっていくと思います
分かりました ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ美由紀さんは
ありがとうございました
この本に出会う前に
お仕事で楽しくなかったっておっしゃってたんですけど
この本に出会って楽しくなったんですか
変わりましたね
変わりましたね 今は本当に楽しいですね
ただこの本だけだと正直楽しくなかった部分もあります
つまり私から見たらこの方はこういうふうに
マインドが変わっていけば
これ全然こういうふうになるのになっていうのが見えていても
その方にとっては
僕はそう思っているんですけど
その方は別にそうしようとも思わないわけですので
さっき言ったみたいに
究極マインドをちゃんと使っていけば
トラブルじゃないのにっていうところが
伝わらないところがすごくもどかしいというかですね
あった
かつその
要は過去思考で
過去に縛られてしまっている状態の皆さんがいらっしゃる
僕が伝えたいことはやっぱり伝え
自分自身の魅力さもありますけれども
伝わらないというか
別に求められていないというか
あくまで法律事務所なので
別にコーチングしに来ているわけじゃないので
私の権利守ってくださいというかね
どうにかしてくださいということでいらっしゃっている方に
いや未来はジェルに寝られるんですねって言っても
それはやっぱり
それはそんなの求めてませんってなるのは
それは当然のことなので
別に
なんですけど
この関係性をどうやって変えていくかっていうところの
アプローチが入ってくると
結構そこの方は
とっつきやすかったりするので
そうすると
なんていうかなコーチングって
マインド
情報空間って言ったりしますけれども
脳が作り出している
情報空間の中を
なんていうかな
操作するって言うとちょっとあれですけれども
そこを使って
可能性を引き出したりとかするんですけれども
関係性もそういう感じで
変えていけるかなというふうには思っています
これはそこまでこの本では言ってないですけれども
コーチングの理論を知っているとですね
何だろうな
必ずしも
言葉を
使わなくても
影響を
及ぼしていって変えていくっていうことも
できるっていうのが
コーチング理論
それもちょっとここまでは書いてないですけれども
そういうところもあるので
なんていうかその
法律で権利でとかっていうふうにやらずに
いかにして
良い方向に持っていくかっていうところを
探求するっていうことが
本当に
やっぱり
非常に面白いわけですね
ちょっとよく分からないですね
すみません
大丈夫です
ありがとうございます
説明ができない
ごめんなさい
いやいやいや
もう本当に
以前と違って仕事が楽しくなったって
おっしゃってたと思うんですけど
実生活への応用
例えば具体的にはどんなエピソードがありますか
ちょっとね
手引きが
ちょっと
手引き義務があるので
なかなかちょっと
言いにくいっていうところもあったり
僕自身も
伝えるのがなかなか上手じゃないっていうところも
あるんですけど
自分自身の
さっき正しさを追求するみたいなこととか
徹底的に戦いますみたいな
言ってたんですけども
そういうのは今全くないわけなんですよね
正しさなんていうのは
人の数ほどあるし
戦うというか
戦うというよりは
いかに繋がって分かり合っていくかっていうところの方が
何て言うんですかね
自分自身にも向いてるし
そっちの方が楽しいし
さっきはあるべしっていうところから外れるとね
イラッとしたりしてたけど
それよりも
だからそういうのがなくなるというか
何ですかね
起こることが全部
自分にとってそれが最善の
自然というか
何だっていうふうに
思えるようになるっていうんですかね
そうすると
人身事故で電車で
何時まで行かなきゃいけないのにみたいなのも
前だったら
何だっていうのになるわけですけど
それよりはこれから何が起こるのかなみたいな
そういう気楽さというか
それはそれできっと
そっちの方がいいことあるんだろうみたいな
そういうふうに自然と思えるようになったりするので
そういう関係で
事件の活動だったりとか
いうのもできるようになっていくと
そうですね
コントロールしようとしなくなるんですね
以前はめっちゃコントロールするわけですよ
自分の着地したいことを実現するために
ニーズの尊重
依頼者もコントロールしようとするし
裁判所もどうやって
こういうふうに考えさせるかとか
させるみたいな
そういう言葉をよく使うんですけども
そのためにどうするかというと
相手が嫌がることを徹底的にやるわけですよね
とかこうやるとこういう振れ気になりますよ
みたいな脅ししかしたり
そういうことで
いかに有利な状況を生かしとるかみたいな
そういうやり方だったんですけども
そういうことはしなくて
今この
未来をイメージして臨場感を上げていくっても
そうですけれども
その関係性で言えば
相手が何を大切にしたいと思っている
これはNBCで言うとニーズって言いますけれども
誰にでも思って
尊重して欲しいとか
聞いて欲しいとか
分かって欲しいとか
生成やって欲しいとか
その人のこの行為行動だけを見ちゃうと
何かおかしいというか
理不尽だみたいに思っちゃうけれども
そっちに意識を向けるというよりは
その裏側にある何が満たされていないのか
どの有利ニーズが満たされていないのか
そこに意識を向けて
あげて
そこに
関心を持ちながら寄り添ってあげると
相手方ともすごい
理解しあえるようになったりとか
もちろん依頼者ともそうですけれども
理解しあえて
自分自身を通して
依頼者と相手方との間が
うまくつながっていくということを
実現していく
そこを目指してやっていくっていうのは
それは正しさとして
そういう意味で
正しさを追求していくよりも
楽しいというか
心地よいというか
そんな感じですかね
エゴを手放す
ありがとうございます
ユウさんは
争いの原因って何だと思いますか
なんかこう
ズバッと
それはエゴじゃないですか
やっぱり一番大きいのは
つまり
自分のことしか考えていないというか
自分が
自分のことしか考えていないというか
自分自身しか見えていない
これはコーチングというと
抽象度が低い段階なんですけれども
そういうときっていうのは
思い通りにいかないと
脳で言えば
偏頭帯が発火して
怒りの頑丈だとか
相手にとって
何が大事なのか
っていうのを考えるって
抽象度が一段階上がるわけですね
自分だけじゃなくて
相手のことも考えていく
っていうのはあるわけなんですけど
それが見えてくると
そういうのを考えるときっていうのは
今度は前頭前夜の部分が発火してきて
IQも上がるし
感情も収まっていく感じになるんですが
それはエゴを手放したり
正しさを手放したりとかして
相手もハッピー
自分もハッピー
そこを目指していこうってなると
慣れると自然と
トラブルっていうのは解決される
というふうに
分かりやすい内容を超える
でも書いてあります
そういう実践が書いてあるし
自分としても何ていうか
そこが動き始めると
自然と解決に向かって
流れていくっていう経験
感覚っていうのは確かにあるので
そうですね
ご本人
もちろん代理人もそうですけど
ご本人も抽象度を上げるというか
エゴを手放すというか
正しさを手放すというか
セルフトークの重要性
エゴを手放したり
あるべしっていうのを手放して
相手の立場も理解しながら
でも自分も大事にしながらですよ
相手も
ハッピーになるにはどうしたらいいか
っていうところに当てると
本当に変わっていくんです
そうか
じゃあ美由紀さんいかがでしょうか
過去たくさんの弁護をされていると思いますけれども
すごい悔しかったこととか
この時にこれに出会っていればっていう
なんかそういう経験をもしあれば
ちょっと忘れちゃうんでね
ちょっと待ってくださいね
未来思考だと過去のことをどんどん忘れていっちゃう
忘れたり意味が変わっていっちゃったりして
ああー
あれがあったから今があるんだみたいに
変わっていってしまうので
すごいそれ
確かにねその時は思ってたけれども
もう今の両兵さんからしたら
そのことさえも最善だったんだよねってことになっちゃうから
そうそう
おおー
質問しちゃっていいですか
美由紀さんの質問取った時に
悔しさがなくなるって感じなんですけど
私両兵さん本当に穏やかに喋るなって思ってて
過去イライラしてたんですけど
今の語り口って
もう全然想像できないのですけれど
それはそのいわゆる
その雰囲気も含めて
変わってきたって感じですか
それはそうだと思いますね
つまりコーディング的に言うと
無意識の使い方が
使い方というか
思考がもう変わっているので
多分そうすると
湧いてくるのか
湧いてくるのか
そうすると
多分そうすると
湧いてくる感情も変わってきますし
そうすると脳の中で
放出されるようなホルモンとか
そういったものが変わってくるし
DNAも変わってくるんですよね
であれば
あとは人間って
なんていうかな
心臓にも脳が
心臓のニューロンがあって
そこから磁場を発生したりとかしますけれども
そこも変わって
整ってきたりもするので
それがまた他の人の影響を
及ぼしたりもありますし
気候とか言い始めちゃうと
ちょっと弁護士がそういうこと言って
なんかまた怪しいみたいになっちゃうので
でもそういう
いわゆる気候と言われるような
エネルギー状態も変わってくるし
というので
もう細胞レベルから
全部が入れ替わってくる
変わってくるので
当時はもう本当にすごい歪だったと思います
なんていうか
前の事件を
ご依頼いただいてた方
最近来て
なんかすごい変わりましたね
とかね
あの時はなんか怖かったとか
怖かった?
法律事務所に打ち合わせに行くのが
もう憂鬱だったとか
えー
言われますね
じゃあ例えば
さっきの
平川事務所あるじゃないですか
今両辺さんの素敵な空間があって
ねえさっき優さんが話をしてくださっていたけれども
ああいう空間は
絶対作らなかった?
なかったと思うんですね
それは
あー
家でもそうですね
今はそうですね
今は
結構そうですね
子供は
ちょっとこだわり強かったり
すぐイライラしたりとかをして
そこが自分にとっても
良い訓練というかですね
にもなってますけども
でもそうですね
皆さんもそうだと思う
怒るってのは自分にとって
良くないっていうか
そういう感情を抱くこと自体が
何も良いことないので
そうならないのが
もう
デフォルトってなっていて
ネガティブな感情が
起こってきた時には
できるだけね
いろんなワクワクして
場合にどこいろ使って
それを解消していくように
することを続けていった結果が
今も全然まだできていない部分
いっぱいあると思ってますけれども
でも
事務所来ると
癒されたりとか
する方もいて
そうなんですね
それこそごめんね
それこそね
これ実は
両兵さんにやってもらった
懐かしいでしょ
やってもらったことがあって
キネシオロジーで
ずっと
関わらせていただいてたんですよ
実は両兵さんに
それで最後の時に
今度は両兵さんが
このコーチングっていうところを
使ってっていうところで
セッションして
私がしていただいて
その時に
自分で
これ使ってやってるじゃん
私自身が使っている
ツールというのと
両兵さんが
それでっていう感じで
聞いてくださってっていうのが
出てきたものが
ここに今
皆さん見ていただいてるやつが出てきていて
何が言いたいかっていうと
両兵さんがこんなに穏やかになったら
訓練って言われてたけれども
両兵さんを未来から
引っ張ってきたゴール
というのが
その時の
これ達成してるよね
っていうところで
セルフトークして
その立場でセルフトークするっていう
その訓練をするといいよっていうのを
言われた記憶があって
結構やってたりなんかして
そういうことですか
訓練って
それを持って
こういう穏やかな
今両兵さんになっている
それも一つ
セルフトークっていうのは
頭の中で巡ってる独り言が
人間1日に5万回6万回
っていうのがあって
それで自分
その中で自分ってこういう人間だ
っていうセルフトークもいっぱいあって
それが今度自分のセルフイメージを作っていって
人間ってセルフイメージ通りの行動しかできない
で
セルフトークと行動の関係
セルフトークに合った行動をする
セルフイメージ
で行動
その行動を繰り返していくと
その行動が
コンフォトゾーンになっていくわけですね
そのコンフォトゾーンが
いかに自分にとって
苦しめるものであったとしても
繰り返していくと
そこに慣れ親しんでいってしまうので
そこが
ある意味居心地が良くなってしまう
で
そこから変わろうとしても戻ってしまう
そういう風になってしまうんですけど
それを変えていく
一番最初の出発点ってのは
セルフトークを
ポジティブなものに
変えていくっていう
それはやっぱり
自分が今
どういうセルフトークしてるのかな
っていうのを
意識で上げて
前は僕本当に
死にたい死にたい
みたいな
そういうセルフトーク
結構してたんですよ
ダメだダメだ
できてない
もうダメだ
今はそれ
言うだけで
気持ち悪くなるんですけど
それを
変えていくっていうのを
アファミネーションとかも
そうアファミネーションも
セルフトークを
整えるっていう意味が
今ありますね
例えば
1日のうちの
どことかって
決めてやってたり
とかして
習慣化する
っていうこと
そういうことを
やっていた時期も
つまりアファミネーションを
書いて
それを
読み上げて
イメージして
湧いてくる感じを
味わうっていうことを
やるっていうことも
それも
例えばルータイソンなんかは
カードをずっと
持ち歩いて
新幹線の中でも
ずっとやってる
みたいな
そういうこと
それはそれで
やり続ければ
多分効果あると思うんですけど
僕も
一時やったり
やらなかったり
みたいな
そんな感じでは
実際こう
やったりしますし
あとは
最近は
ポッドキャストの
録音とかを
する
ついでに
自分で
未来の
こうなっている
みたいなね
それを
自分で言って
自分で聞いて
また自分で聞いたり
とかすると
なんかその気になってきたり
とかですね
そういうことも
やったりする
こともありますね
寝る前とか
つまり脳が
アルファ化状態
リラックスして
それも
練習してきて
寝る前だけ
いつでも
そういう状態
作れるようにも
なりますので
基本は
常にリラックスして
おいたほうが
いいんですよね
その
怖がって
緊張しているとき
っていうのは
思考も
硬直的になって
しまうし
いろんな
チャンスが
見えなくなって
しまうので
基本的に
常にリラックスを
心がけながら
寝る前とかも
さらにやると
いいと思いますけど
なんかリファレンションが
こう
話してくださった
レベルがこう
収録現場のハプニング
高くなってる
感じするよね
いやー
ありがとうございました
はいというわけで
お聞きいただきましたけれども
なかなか濃い
配信だったんですが
実はですね
この日
ハプニングが
満載だったんですよね
満載でした
事前に来てくださる
というふうに
予定されていた方が
ちょっと急に
いらっしゃることが
できなくなってですね
もうユウさんと
ユキエさんに関しては
当日の
本当始まる
3時間前に決定
っていう感じでね
なかなか珍しいですよね
こんな回も
珍しいですよ
特に今回は
はるみさんがね
出張料理ということで
もうスペシャルな
本当にお料理をね
事前に
用意いただくというところで
日数もお伝えしていたりとか
そのつもりで
はるみさんも
ご用意してくださる
っていうのが
分かっていたので
いつもとちょっと
違うんだそこも
違う
もうね
そりゃもう
ダメでしょ
ちゃんと6人揃わないと
っていうね
ノリちゃん焦るっていうね
焦りの巻ですよ
でもね
それが本当に逆に
もしかしたら
構想したかもしれなくて
もう今はね
ユウさんと
ユキエさんは
月一でなんか
良平さんのところの事務所に
遊びに行ってるっていう
情報がね
本当ですよね
こんな仲良くなるの
っていうくらい
あの日で
驚きですね
すごいよな
本当にあのね
後でお伝えしますけど
偶然ではなく
必然の出会い
っていうのは
このことかと
本当に起こりましたね
この日はね
起こりました
そんなバタバタの中
お越しいただいた
皆さまありがとうございました
ありがとうございました
ということで
今日はこの質問コーナーを
聞いていただいた
来週は
お待ちかね
きねし読書の
コーナーになっておりまして
参加者全員の
今悩んでることだったり
課題に対して
この本から
答えを導き出す
というコーナーになっています
今回もすごい
聞きどころ満載ですので
ぜひ来週も
ぜひ来週も
お聞き逃しなく
ということで
はい
お聞きいただければと思います
はい
最後まで
お聞きいただき
ありがとうございました
あなたは
この本から
何を感じましたか
長澤文庫では
あなたからの質問や
感想を募集しています
概要欄に
お便りフォームを
ご用意しております
番組への
ご意見やご感想を
どしどし
お送りください
いただいたお便りの中から
抽選で1名の方に
ご紹介している
マインドの教科書
こちらのほうを
1冊プレゼントさせて
いただきます
マインドの教科書
こちらのほうを
1冊プレゼントさせて
いただきます
偶然ではなく
必然の出会い
あなたにもきっと
起こるはず
それではまた
来週
バイバイ
バイバイ
最後まで
お聞きいただき
ありがとうございました
ナレーションは
高橋洋介洋さんが
お送りいたしました
それでは
Thank you for your listening
and see you again soon
バイバイ
