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2021-08-25 28:00

#53 これからの人生をどう生きていくのか

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【パーソナリティ】うえみずゆうき(Twitter @y_uemizu https://twitter.com/y_uemizu )、けんぞー(Twitter @_koga_ken https://twitter.com/_koga_ken )

00:01
こんばんは。ゆるい言語学園のすすめ、今日もよろしくお願いします。
先週の続きというか、ちょっと出てきたテーマで、これからどう生きていくのかみたいなことを、テーマなんですよってことだったんで、ちょっとそれについて話したいんですけど。
ちょっと良かったら、前掘りというかどういうことなのか。
今年35になるんですよね、俺。
でも35って若者としてはカウントされないんですよ。おっさんなんですよ。
その時に正直、精神的な実年齢と自分の気持ちが合致してない感じがするんですよね。
気持ちがついていけないというか、35になる自分に対して。
ずっとその気持ちは上々に変わってないんだけど、実年齢35だよね。
そこの戸惑いが1個あるのと、その戸惑いを抱えた上で、さけざけのことを考える。
今のまま、今の正社員としてポジションでずっと働いていくっていうのと、
働くのダリは、最低限の10万ぐらい稼げるところに働くのかとか、
住むところはずっと賃貸なのか、移動しないから買っちゃうかとか、そういうのを色々考えてる最近。
なるほどね。
ずっと考えてる、本当に。
それすごいね。そんなこと考えたことないよ。
本当に考えてる、マジで。
精神が年齢についてこない?
うん、感じがすごくする。
仕事を今の仕事を続けるのか、どうするのかみたいなのとか、家とか?
そう、家とかね。どこで住まいをどうするかみたいな。
あと何かありますか?仕事を済むところ、精神的なもの。
この3つかな。別に結婚しようとか、子供を起こすとか全くないですよね。
なのでこの3つの軸かな。
じゃあなおのことこの3つ考えなくていいじゃないですか。
なんかね、考えるんだよな、本当に。
例えば精神年齢がついてこないみたいなところで、精神が年齢についてこないっていうことは、
別になんだろうな、小学校2年生くらいの感じで社会にいるんだったら、
確かにちょっと思い事とかね、たくさんあって生きづらいから、
ちょっと調整した方がいいかもねって思うけど、
多分高校生くらいでしょ?
そうそう、高校生。
中学生とかそういうのこれ。
だからある程度、社会ではギリギリなじめるくらいの感じでしょ、多分。
いや本当そうなんですけど、なんかしっくりきてないんですよね。
大人になりたい?みたいな?
なりたいのかな?なんかよくわかんない。
最近三浦靖子さんっていう芸人の人がいて、インタビュー記事館なんか読んで、
03:00
その人も自分は今度50になるけど、全然その年齢と精神的なものが合致してないよねっていうのを読んで、
俺ちょっと感動したんですよね。同じ人がいると思って。
あれ何なんですかね?この幻想に名前を付けてほしい誰か。
何なんだろうね。逆に言うとですよ、年齢にこれくらいの精神状態だっていうのは、
社会システムが作り上げた、それこそレールじゃないですか。
この年の時にこれくらい、この年の時にこれくらい、こんな状態みたいなので、
それこそが僕幻想だと思ってるんで。
今ある精神状態が全てだっていう。
周り切ってしまうっていう。
年齢とかじゃない。それでもちろん社会生活にそこを来たせるんだったら、
なんかその部分は調整しないといけないか。
例えば僕で言うと共感ができないみたいなことで、共感なんかするかってやってたらちょっとまずいから、
共感したフリとかするんですけど、小説術としてね。
理解か、理解をする。頭で。
もちろんわかんないけど、頭で理解するみたいなことはやらないと生きていけないしってやってるけど、
そういうことはたぶんたくさんやられてると思うし、
なんか良くないって思うんですけど、何が心配なんですか?
何でしょうね、なんか漠然と気持ち悪いんですよね。
自分のこんな考え方でいいのかみたいな、こんな精神でいいのかみたいな?
なんかね、何でしょうね。
未人少なのかな?なんかすごいね、乖離してる気がするんですよね。
何でしょうね、俺もなんかわかんない。
何で乖離してるって何?どう乖離してる?
実際は35歳ですよ。年齢もこんなぐらい経ちましたって。
肉体も置いてきてますと。
精神的にそこになんかガッチしてない気がするんですよね。
なんかね、このエスティブハグ感があってね、気持ち悪いんですよ。
ガッチって言うのは、自分が求める35歳ぞとの乖離があるってこと?
そうかもしれない。35ってこうかもしれないよねみたいな、多分あるんでしょうね、俺の中で。
もっと大人だよねとか、普通に敬語を使ってちょっと喋るよねとか、多分あると思うんだけど、
俺なんかできてねえな、普通に友達になったりとか喋っちゃうし。
いいじゃないですか。むしろ強みじゃないですか。
それもなんかね、しっかり来ないなっていう最近だと思う時があるんですよね。
あれじゃないですか、コミュニティじゃないですか、コミュニティ。
今いるコミュニティの35歳のぞとかが、いわゆる分かんないけども、
大きな企業なんだったら、結婚して子供置いて家買ってみたいな感じなのかな、分かんないけど。
帰ったらちょっともうご飯があるからみたいな。
そういうのばっか見てたら、自分ってなんか子供じゃねって思っちゃうんじゃないですか。
それはでもあるかもしれない。
06:02
逆にちょっとなんか自由にしてる35歳とかと関わってると、
これはこれでいいよねみたいな。
そうそうそうそう、それかもしれない。
周りがね、みんなちゃんと働いてるんですよ。
俺ニュートやってたことももちろんあるけど、
ニュートやってる時に同じニュートじゃなかったんですよね誰も。
一人でニュートやってたから。
ネットの世界でニュートやってます、35歳って結構いるんですよね。
ただ聞く瞬間がじゃないですか。
そんなにこんな感じでコミュニケーション取るわけじゃないですもんね。
そうそうそうそう。
だからそれ多分それかもしれない。
あ、それだ。
だからぜひね、自分の精神年齢というか、
そういう感じの同年代の人をどっかネットでもいいから探したらいいんじゃないですか。
探そう。
意外となんかいると思うんですよね。
なんか属性でもないと思うんですよ今の時代って。
例えばニートとかなんとかじゃなくて、
なんか価値観で意外といけるというか、価値観で探せるじゃないですか今。
コミュニティは価値観で集まっているというか。
でもちょっとコミュニティ間違うと今度またそれぞれで打撃しますもんね。
そうそうそうそう。
確かにね。
確かに。
居心地の良さそうなというか価値観が合いそうなコミュニティ探してみるっていいかもしれないですね。
いいかもしれないですね。
そっちの方がいいかもしれない。本当に周りがちゃんとしてるんですよね、俺のとこ。
してそうですもん。
なんかすっげーちゃんとしてるの周りが。
変なこと言えないでしょ?
言えない。
言えない。風俗言ったとか言えない。
そんなのも言えないですか?
言える人もいるけど、
例えば風俗に行きましたと。
風俗の女の子ってオタクが多いんですよね。アニメの話的にすごく多くて。
そこまでの話で風俗ってオタク多いよねってそこで盛り上がれないんですよね。
どういうプレイしたとかそういう表面的なことしか話せないから
バックボーン的なこういう人多いよねと違う視点で話せる人もいるからたまに思うんですよね。
なるほどなるほど。
確かに。
表面的ですよね。
そうだな。
表面的表面的。
それこそそういうトークできるコミュニティありそうですけどね。
そうそうそうそう。ありそうだけどね。
そういうなんかに会議してる感じがするな気持ち悪いっていうのとか。
会議してないですよ。コミュニティから会議してるんですよ。
ですよねたぶんね。
一つ解決しました。
さすがウェニットさんだ。
ってなると仕事をおのずと連動してくるじゃないですか。違います?それはまた。
それはなんかねどうなんですかね結局その
09:04
10万円くらいで暮らそうと思えば暮らせるんですよ全然。
福岡行った時に12、3万で暮らせたんですけどその時の家賃って5万3千円なんですよね確か。
で家賃減らせばじゃあ3万円のところに住むの10万円でいけるよねみたいな。
それは全然できるんですけどやっぱね
お金稼げるうちに稼いどいた方がいいのかなとか考えますよね。
どうなんでしょうねこれに関してはちょっと僕もねこの何回か前にお金稼ぐモチベーションの話しましたけど
モチベーション低いから
あんまりこうねこうして稼いだらとかっていうのもなんか
あれやし稼がなくていいとも言えないしみたいなのは難しいですよね。
俺も低いんですよだから。
俺も低いからそんな稼ぎたいわけじゃないけど
ただ将来的なことを考えるとあった方がいいよねとは思うんですよね。
将来っていうのは年食ってからとか
あとその10万円で正確に稼げましたと。
じゃあ業績とかしてそのじゃあ通院の金かかりますよとか
になった時にたぶんまとめておいた方がいいのかなとか
そういうのとか普通に考える。
でもそれはモチベーションにならないから頑張って働こうにはならないですよね。
あった方がいいのかなーっていう
フワーってしてる感じとかもするし
結局そこを考えると住まいとかも
今ちょうど住んでる家が近70年くらいでもボロボロなんですけど
それを土地建て直すのか引っ越すのか買うのかって
いろいろ考えてる。今だったらローマ組めるけどなーって
家いります?家
家に親がいるんですけど
俺結婚しないとなると親の年度を見るとか
何言ってたっけって言ってたんですよね
一応親には60歳過ぎてるし
何かやったら施設入ってって言ってるんですけど
そこそこ施設入るのにお金いるんですよ
10何万とか毎月
年出できませんってなると
じゃあ俺が払うんじゃいけないのか
そこでじゃあまたお金がいるなーとか
すごいねなんかえらいねちゃんと考えてるね
そんなこと考えたことなかった?親のこととか
そうなんか最近ねやっぱ親が寒暦すぎて
自分も30の半ばになりつつあって
考えてきたやばい
満員限になりそうやんか
えらいなー
そうなんかすごいねそれをね考えるんですよ
施設に入るのとかも補助とか出ないんですか国から
出ない出ない
全く出ないんだどうやって身寄りがない人どうするの
身寄りがない人なら特養とかに入るのかな
特別何とかこうとか
それはまたちょっと違うんだ
違う気がするなんか俺も知らないんですけど
ちょうどそのうちの祖母がお世話になってる
米サービスの介護施設があるんですよね
そこがその老人用のアパートも経営してて
12:03
あーなるほど
そういうところがいいよね
でも家もボロいしずっと住めないよねっていうので
じゃあその施設入った方がいいんじゃねみたいな
それとか高いですよそういうところは
高い十何万するし
俺もどうしようかなみたいな
この家も出ていくのは全然いいけど
ここから先ずっと同じ土地に住みますと
新築は考えてないですよ
中古でそこそこのやつを買うか
ずっと賃貸でも別にいいけど
賃貸だとなんか自分のものにならないしなとか考えると
じゃあ中古で買うのか
ローン込めたくないなとかすごい考えてる
本当に優しいですよね
優しいですよ
背負ってますよね責任をね
そうやっぱり意識せざるを得なくなります
結局例えば独居老人になりましたってなると
ボケましたと
そうすると周りに迷いかけるんですよね
近所の人とか
それはちょっと嫌だなっていうのがあって
だからそれが責任感があるなって
僕はもうその人の人生だからって思ってるから
俺もそう思えた
見捨てたいもん正直親とか
だから宣言しとけばいいじゃないですか
もうちょっと面倒は見れないって
そう言ってるけどね一応ね
言ってはいる言ってはいる
ちゃんとあの面倒見れませんって
自分で何かしてくださいって言ってるけど
言ってるけど結局できなかったってことを考えると
でできないのは別にいいと思うんですよ
できなかったねって
ただそれ結果で周りのご近所さんに迷いかけるようになると
それはちょっと違うなと思って
そこの責任感がすごいな
なるほど
そうなると難しいですよね
クリアしないといけない課題になっちゃいますもんね
そうそうそうそう
考えるんですよ最近
年取ったなと思うんですよこういうとこだけ
でもそれでいくとですよ
結局家で働けてみたいな話になるじゃないですか
そうそうそう
かめっちゃお金稼いで
完全にそのいいとこの施設に預けるとかね
あーそうですね
そうそうそうそう
それがモチベーションなんなんだよな
うーんその校舎の方とかも
結局そのなんだろうな
サラリーマンじゃ難しいじゃないですか
そうそうそうそう難しい難しい全然難しい
なんかほんと一発当てる系じゃないですか
そうそうそうそう
ほんとあの一発当てる系ですよ
前沢洋作を何人かちょっと稼ぐぞっていう
なんかそれこそフリーランスでもいいけど
ちょっとねいきなりバリバリタンク上げて
頑張っていきますみたいな感じでやらないと
サラリーマンの延長戦状態はちょっと
とても難しいですもんね
今のその給料の上がり方から考えるとね
普通の
そうですよほんとほんとだからね
こういうの考えてるんですよね
偉いね俺
おー偉いよ
確かにどうしたらいいんだろうって感じしますね
15:01
それをあれすると
僕はもうなんだろう
やっぱり見捨てるっていう方向に行きますからね
ですよね見捨てられたらどんなにいいかと思う
あれ考えるんですか
施設に入ってもらおうとか
そこまで考えてないですかそしたら
施設に入ってもらおう
親御さんに将来僕は面倒見ませんと
自分で何とかしてくれと
施設に入ってくれとか
そういう話はするんですか
全くしてないです
連絡も取ってないんで
そうなんですね
そうなんですよ
全然仲悪いとかじゃなくて
連絡来たら連絡返すけど
もう別の人間の別々の人生だから
あんまりそういう
なんだろうな
リスペクトはしてるけど
なんかそれはそれかなと思ってる感じですね
理想はそれなんですよ
上水さんの方式で
別の個人だよねって個人で
別人格だよねって
それぞれの人生に自分で好きに持ちましょう
他なんですよ
うざいと思いつつ結構
優しいですよ
優しいですよ
別に僕の方向を進めてるわけじゃないですよ
全然僕の方向ってことで
僕にもし偶然お金が舞い込んでくるというか
稼げたりとかすると
全然もちろんそれはお渡ししますよ家族に
全然お金に
主戦闘とかじゃなくて
お金持ってないからできないよとか
時間持ってないからできないよってだけであって
あったらしますので
時間があってもしないけど
お金があればする?お金は
ないからっていう
それこそなんか
父が亡くなって
保険金みたいなの入ってきて
お母さん渡しましたもんね
僕の右で離婚してるからね
お母さんがいてから
僕の方に来たんですけど
僕と姉と来たんですけど
そのお金を言ってきたから渡しましたよ
棚ボタだからね
僕も別に
それは別に僕のお金とか持ってないし
そもそも
だからそういうのはいいんですよ
あるものを渡すのにはいいけど
ないことはできないっていう
本当にそれが一番理想
本当に
ないことはできないですよ
だから無理して
健三さんが潰れちゃったら
それは社会にとっても損失じゃないですか
そうですよ
一人の
めちゃくちゃ残酷なこと言いますけど
一人の負傷兵を助けるために
健全な兵士までやられたら
それはちょっと
ダメージじゃないですか
だからそれは国が本来
誰もが生きていける
最低限度の文化的な生活を保障するのは
国の役割じゃないですか
だから無理に
個人が頑張って無理することじゃなくて
どう国というかシステムを利用できるか
っていうことでいいんじゃないかな
18:00
そこに関しては
本当にそう
一番いいのはどっか施設に入ってほしい
十何万の何とかというのは
民間のそういうあれじゃないですか
ちゃんとした人があれですけども
日頃からマンション兼ケアついてます
みたいなやつでしょ
それ高いよ
逆対で殺しましたって事件あるじゃないですか
実際その介護の現場って給料すごい安いから
働いてる人の質は低いんですよね確かに
確かにね
モチベーションも逆に置き換えてみたらそうですよね
なんかきつい労働して
なんか給料安いってなったら
テンション低いですよね
そうそうそう
元気なうちにちゃんと施設に入ってねって
入ってほしいなって
誰かがみんな聞くじゃない
ほんとねこれ考える最近
マジで
じゃあちょっともう厳しい
サイコパスなこと言うと
その状態を招いてるのは
その
けんぞうさんがじゃないですよ
母さんが自分で招いてるじゃないですか
そうそうそう
そうなのよ
なんでけんぞうさんがその責任を取るんですか
ねえ俺もそう思うんですよね
優しい
優しい
俺もねそう思うのよ
別人格で割り切れたらどんなにいいかと思うけどね
でもやっぱり実際近所で地方の入ってる
バーっていうのが入ってたりとかすると
やっぱね
電話かけるな近所の人に
家に一人で置くとっていうのは考えるんですよね
実際にかかりますか
かかりますよ
普通にかかる
あのね
やっぱね急に
お金が取られたとか騒ぎ始めたりとか
あとなんかその
地方の人だと結局そのなんか
なんだろうなやっぱね
1回会ったのが地方の人で
家買ってるんですけど
ワンちゃんにじゃあご飯あげてね
つってなんかよくわかんないもの持ってきたりとか
結構そういうことあるんですよね
徘徊したりとかもあるし
本当に俺優しいから徘徊するたんびに家に戻して
ああこっちだよーって
そういうのするじゃないですか
で最近ボケてる人じゃないけど
独身で最近仕事辞めたっていうおばさんが
60歳くらいの人がいて
そもそもやっぱその
ずっと一人で寂しいんでしょうね
いろんなところに顔出すんですけど
結構それ鬱陶しいんですよねこっちも
なんでかからんかいつの間に
家の中散歩されてたりするし
でなのでやっぱりその
結構他人に変な関わり方していくと
やっぱ魅力だよねっていうのもちょっとあるから
やっぱね基準が他人なんすよだから俺本当に
人に迷惑かけてもいけないよねっていうのがあるから
やっぱそこでね考えるんですよね
じゃあもうあれだな
家を飛び出して
そう知らんかもでしょ
連絡先も全部消して
消えるって
そうそれを試みて失敗したのが
7年前の福岡のスピーディーなんだけど
そうなんだ
21:01
そうなんだ知らなかった
朝から俺が体調崩すっていうのが
みつみつ戻ったっていうね
なるほどね
難しいねなんか本当に人生って
難しいですね
人の人生を背負い始めると
急に難易度上がりますよね
上がりますよね無理ゲー感出ますよねやっぱね
出る出る
出る出る
選択肢がもう下がりますよね
そうそうそうそう
下がるんすよね
なんかグーグル検索で
キーワード2つ
いや3つだって出たのに
4つ1つってキーワードが増えていく感じですもんね
そうそうそうそう
検索結果が引っかかりませんでしたみたいになりますよね
そうそう
ありませんっていうね
そう考えたりするんですよね
それはちょっとね
なんか
あれですよね
気持ちの部分と
現実的な部分とか
いろんなのが絡み合ってるから
それこそ難しい話ですよね
そうなんですよね
人生を見捨てまーすって言って
人に迷惑かけるのは
俺一番嫌なんですよね
だって関係ないじゃん
そうそう
結局そうなんですよ
俺迷惑じゃないけど
自分の身内がやっぱり他人に迷惑かけるのは
やっぱね感化できないんですよね
なるほどね
なんなんだろうその感覚
面白いな
でも結構あるんでしょうね
あると思います
なんかだって
極端な例ですけど
犯罪者の家族とかって
すごいもう
仕事辞めたりとかしてる人いるじゃないですか
働けなくなるとか
周りのメガとかって
そんなんなんだって
関係ないじゃんみたいな
別人でしょみたいな
そうそう
その人が別に悪いことしてあげてないじゃん
犯罪者の親だからみたいな
親って別にねみたいな
そうそう
そうなんですよね
でもそれはちょっとね
そこの気持ちに関しては
僕はどうしても分からないとしか言えないので
難しいですよね
難しい俺もミステリーとかどんなになるか
本当に
それ結構共感する人多いんじゃないですか
多いかもしれないですね
意外と同じような悩み抱えてる人
結構いるかもしれないですね
背負う予定のなかったものを
背負うことになってくるというか
そうそう
せっかく結婚してないのにね
そうそうそう
だから主体的に選んでないものを
背負わなければいけないって結構きついな
そうそう
そうなんですよね
結構それはね最近ね
考えますよ
うーん
そうね
うーん
だからあれですね
24:01
バランス考えるしかないですよね
その気持ちは起こる分にはしょうがないでしょうからね
自分
自己犠牲しすぎないことを考えるというかね
そうなんですよね
めっちゃ金稼いで月
10万円ずつ配りますとか
できるんだったらそれで一番いいですよね
一番いいですよね
僕もできたらそれが一番いいなと思ってますよ
そうそうそう
あとほっときますっていう
でもこれからね
時代的にもますますみんな収入は
安定しなくなってくると思うんですよね
一部の富豪を除けば
そうそうそうそう
そういう中でそういう
コメントを見る
というのは可能なんだろうか
というのはちょっと思いますよね
そうなんですよね
例えばさ今ヤングケアラーとかの問題が出てきて
この国大丈夫か
っていうのはちょっとありますよね
世界中でもきついのに
世界中の子たちがやってたりとか聞くと
大丈夫かこの国は
っていう気がしますよ
ケア問題はだからね
そうなんですよ
僕がさっきから発言してるようなことっていうのは
一般的に見ると
鬼畜野郎って多分なってると思うんですよね
家族に対して
なんだこいつは
バッシングに合うようなことを僕は言ってると思うんだけど
でも実際問題
それはそれだから
本来国が最低限
保障すべきだと僕は思うし
それで他の人が戸惑われていくっていうのは
本物戦闘じゃんってやっぱ思うんですよ
そうですよ
実際そうだと思いますよ
結局介護してたけど
自分も体壊しましたパターンは結構ありますからね
ねえねえとか
できなくてとかね
それって本当に
社会として大丈夫なのとか
それって本当に
ケアしてる本人が
どれだけ自由意志でやってるのかって
難しいですよね
そうなんですよね
やりたくてやってるんだったらいいけど
自分の親の世話をしたいんだって
そもそもいるじゃないですか中には
それは全然したいことだからいいと思うけど
ケントさんみたいに
できればやりたくないけど
あーみたいに
やる人って結構多いと思うんですよね
結構多数派的に
俺と同じような考え方
いると思うんですよね
できれば自分から話したいけど
結果そのなんか話せなくなって
状況になってきてるよねっていう
結構いると思うんです
特に僕独身だからまだいいんですよ
家族がいるとすっごい大変だと思うんですよ
やっぱりね
この世界どうなるんですかね
っていう不安はありますね
そんな不安だ
だからもう僕からのね
サイコパスからのアドバイスは一つだけですよ
もう
背負えないものは背負えない
下ろしていきましょう
背負えないものは背負えない
そうですよ本当に
27:00
気持ちはしょうがないんで
自己犠牲しすぎないように
気をつけていただけたら
いいんじゃないかなと思うんですけど
誰かの親を引き取ってもいいよって
言ってたらぜひ
最後一番
すごい防止力だよ
ぜひ引き取りますよって
ぜひ引き取りますよって
ぜひケントさんの
親御さんを引き取ってくださる方がいらっしゃれば
はいぜひぜひ
メッセージください
はい
本日はこんな感じですかね
すごいサイコパスしたけどね
ではさようなら
さようなら
28:00

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