00:10
スピーカー 3
どうせ死ぬ三人、いむです。
スピーカー 1
上水です。
スピーカー 3
村です。
はい、今回も恒例のお便り紹介をしていきたいと思います。
はい。
岩谷成明さん、なっちさんからのお便りです。
めちゃくちゃ面白い。3回聞いたけどまだ聞きたい。
毎回声出して笑ってる。
シャープ10の雑談の仕方がわからないへの感想をいただいています。
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 3
はい、そしてですね、今回もお悩み相談が届いております。
スピーカー 1
毎回来ますね。
スピーカー 3
そうですね、ありがたいことになんかね、くれるんですよね。
はい、ということで、そちらの紹介をさせていただきます。
40代、下桐雀さんからのお便りです。
室さん、上水さん、いむさん、こんにちは。いつも楽しい配信ありがとうございます。
最近、誕生日やお子さんの誕生日のタイミングに、
Amazonの欲しいものリストを公開している人をSNSで見かけました。
現代的な仕組みで合理的だし、やってる人に羨ましさを覚えつつも、
自分でやるのにはハードルが高いです。
自分の本棚を晒す恥ずかしさに似た感覚、
プラス、プレゼントは送る相手のことを考える時間も含め、
プレゼントというんじゃないかな、という旧世代的な感傷もあります。
室さんは欲しいものリストを公開されていましたが、実際にやってみてどうですか?
上水さんやいむさんをやってみたいと思いますか?
というお便りです。
スピーカー 2
うん。
お二人は公開してないんですか?
スピーカー 1
してないですね。
スピーカー 2
人生で一回も公開したことないんですか?
ないですね。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 3
あれ、ちょっと、いやいや、そっちの方が少数派な話ですけどね。
スピーカー 1
みんな公開してるもん、みたいな。
スピーカー 2
2008年ぐらいですかね、多分Amazonにウィッシュリストが実装されたの。
僕、正確に覚えてないんですけど、2008年ってもう何年前?
14年ぐらい前じゃないですか。
で、僕、ウィッシュリストを公開するっていう機能が実装されてから、
結構、方々で公開してるんですよね、自分のリスト。
へえ。
今までね、一回も届いたことなかったんです。
意味ないじゃん。
去年の誕生日は、もうすでにコテンラジオさんにも出させていただいてたし、
03:01
スピーカー 2
2019年のポッドキャストアワード、ポッドキャストアワードとスポッティファイス大賞を取られた、
あのコテンラジオさんに。
なんでひとまず。
出させていただいてたんで、なんか届くかなって思ってたんですけど、
別に全然届かなかったですよね。
何にも届かなかったです。
アマゾンリストを公開してた。
コテンラジオで告知しなかったからじゃないですか。
コテンラジオで告知しなかったからか、けど、
いいのかな?
スピーカー 1
ダメでしょ。
スピーカー 2
コテンラジオで告知していいのかな?
全然もらったことないっていうのを、自分がやってるポッドキャストで言ったんすよ。
一人でやってるやつで。
そしたらね、初めてウィッシュリストから届いたんです。
プレゼントが。
実は、数日前。
何が届いたんですか。
届いたのは本だったんですけど、
本の中に書いてあったんですよ。
スピーカー 3
本の中に書いてあったんですよ。
スピーカー 2
アマミアジュンさん。
なんでウィッシュさんって。
スピーカー 3
そうっすね。
スピーカー 2
なんかこの人、なんか最近有名らしくて、
陰謀論の研究をしてる人なんですよね。
うーん。
で、
アマミアジュンさんが、
スピーカー 2
アマミアジュンさんが、
アマミアジュンさんが、
アマミアジュンさんが、
陰謀論の研究をしてる人なんですよね。
スピーカー 3
うーん。
別にその人が陰謀論者っていうわけじゃないんですね。
スピーカー 2
人間がどうやって陰謀論にハマっていくのかっていうことの研究書っていうか、
この人が、アカデミックなバックグラウンドがあるかどうかわかんないんですけど、
この人が独自研究の本なんですよ。
で、きっと読めてないんですけど、
届きました。
届きました。
ヤビーさんというリスナーの方に送っていただきました。
ヤビーさんありがとうございました。
ヤビーさんね。
スピーカー 1
いろんな本を多分ウィッシュリスト載せてたであろうのに、それを送ってくれたりがですね。
スピーカー 2
ほんと。
オーディオインターフェイス、4万円のオーディオインターフェイス載っけてましたけど、
4万円のオーディオインターフェイスじゃないんだなって思いましたね。
スピーカー 3
値段じゃないですよ。
値段じゃない。
スピーカー 2
値段じゃないですよ。
スピーカー 3
君に本当に必要なのはこれだってヤビーさんはきっと。
スピーカー 2
これか。
でもこれもすごくいい値段がする本なんで、本としては。
スピーカー 3
そうなんですか。
スピーカー 2
そうなんだ。
恐縮です。
ヤビーさん、別に僕にこれをしなきゃいけないような、
ギリ関係があるわけじゃないですからね。
ありがとうございます、ほんとに。
スピーカー 3
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
そうですね、ありがとうございますね。
スピーカー 2
っていうことがありました。
っていう感じです。
どうすかね。
やってみたくなりました?ウィッシュリストの公開。
06:02
スピーカー 1
なんか2つの方向があるなって今思って。
よく引っ越しするときとかに、とか開業するとか、
何かのタイミング、結婚でもいいのかもしれないけど、
タイミングに合わせておめでとうみたいなのは送りやすいじゃないですか。
スピーカー 3
確かに。
スピーカー 1
っていう、そういう正当派みたいなやり方と、
もう1個は、ふざけたウィッシュリストを作るって送りたくなるみたいなのもあると思って。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 1
本当のウィッシュリストはダメだろうなって思ったって感じですね。
普通に欲しいものをただリストにしてても誰も送ってくれないんだろうなってこと。
スピーカー 2
だから誰にも送ってもらえなかったのか。
スピーカー 1
全部陰謀論の本とかだったら意外と毎週届くんだよな。
スピーカー 2
そうか。全部ペペローションとかにしておくと毎週届くから。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
けどいらんもんな、ペペローション。
そうか。
スピーカー 1
欲しいものを知られるってなんか嫌じゃないですか。
そうっすよね。
スピーカー 2
けど本当に欲しいものはアマゾンにねえから。
スピーカー 1
なんかJ-POPみたいになってる。欲しいものはアマゾンにない。
スピーカー 2
お金では買えないみたいな感じ。
スピーカー 1
あれ今の詩ですか?
スピーカー 3
今の詩です。
スピーカー 2
本当に欲しいものはアマゾンにない。
スピーカー 1
いいっすね。
スピーカー 2
だからいいじゃないですか。
なんか知られてもいいような欲しいものしかない、アマゾンには。
ペペローションとかね。
スピーカー 3
そうっすね。
スピーカー 1
ペペローションとか。
スピーカー 3
それ考えてウィッシュリストに入れるならできるかな。
スピーカー 2
だって本当に欲しいものは自分で買えばいいんじゃないですか、普通に。
あるといいなってものを入れておけばいいんじゃないですか。
あーなるほどな。
そしたら別に自分の本性をさらけ出す感じじゃなくなるんじゃないですか。
スピーカー 1
無限にあっても困らないけどそんな急いで買わなくてもいいみたいなものがいいね。
ティッシュとか?
確かに。
スピーカー 2
ティッシュウィッシュリストにティッシュ届くのヤバいっすね。
スピーカー 1
水とか?
水ありがたいけど水に困ってる感じを演出しないと水を送ってもらえないですよね。
なるほどな。
やっぱり送った側の送ってあげた気持ちみたいなのがやっぱり大事じゃないですか。
水あるやろみたいな人に水は送りたくないみたいな。
スピーカー 1
水も買えなさそうだなとか水がなさそうだなって人に水を送った自分の善意みたいな。
ヤビーさんとかも陰謀論者になる方法を選べるんじゃないですか。
ヤビーさんとかも陰謀論者になる方法を選んだというところにメッセージを込めてるわけじゃないですか。
09:05
スピーカー 2
僕が陰謀論に飢えてる感じだったんだヤビーさんにとっては。
スピーカー 1
いやわかんないけどこれを俺は選んだよみたいなところでコミュニケーション発生してるみたいな。
オーディオインターネットを選ばなかった、そこを選んだよっていうところの
俺わかってるよみたいな本当に欲しいものわかってるよみたいな。
スピーカー 2
そうか。僕一時期ウィッシュリストに冷蔵庫入れといたんですよね。
一人暮らししたいなと思って。
スピーカー 1
知ってもないのにしたいなと思って冷蔵庫乗せてるのヤバいじゃん。
スピーカー 2
したらヤビーさんと話した時に買おうかなって思いましたって言われたもんね。
スピーカー 1
おー。
スピーカー 2
けど買ったら困るだろうなーと思って買おうと思いましたって言われたから
やっぱ困るようなものをウィッシュしとくのがいいかもしれないですね。
スピーカー 1
困らせたい気持ちをくすぐるみたいな。
スピーカー 2
くすぐる。
スピーカー 1
いいね。
いいよそれ。
それいいじゃないですか。
嫌がらせ、嫌がらせちょっと言い過ぎるけど
ちょっと困るなーみたいなこいつ困らせてと思って買ってあげるみたいな構造が起こるって面白いですよね。
スピーカー 2
けど人によってはウィッシュリストにAmazonギフト券しか置いてない人もいますよね。
スピーカー 3
そういうことができるのか。
スピーカー 2
僕たちもお世話になっている株式会社ブック会長の樋口清則さんいるじゃないですか。
樋口清則さんが青柳興也さんに社長を交代したときに
僕が今在籍させていただいている株式会社コテンという会社があるんですけど
ずっと一緒にプロジェクトやってるじゃないですか。
だからなんかお花とかあるじゃないですか。
丸いパチンコの開店とかのお花とか。
そうじゃなくても大きめのブーケとかあるじゃないですか。
せめてお花とか送ったらいいんじゃないって言ったらほーんみたいな感じになって。
会議でね、全員が全社が集まる会議、全社ミーティングで僕は
ブックさんにお祝いのプレゼントをお花なり送ったらいいんじゃないですかって言ったら
必要なもの何だと思う?ブックに。
Amazonギフト券じゃない?って言って。
それなりの金額のAmazonギフト券をブックさんに送ったんですよね。
そしたら次ブックさんのメンバーとコテンのメンバーで会うときに
ブックさんからあれが一番嬉しかったですねって言っていただいて。
スピーカー 3
どっちも嬉しいですよね。
どっちも嬉しいですよね。
12:00
スピーカー 3
どっちも嬉しいですよね。
スピーカー 1
種類が違うからね。
スピーカー 3
じゃあ次のお便りいきます。
40代ほんなこつしょくどうさんから。
スピーカー 1
いいね、名前は。
スピーカー 3
もろさん、上水さん、イムさん、こんにちは。いつも楽しく聞いています。
明日空いてる?と目的や逆れる時間帯がわからない質問をされることが苦手で
いつも空いてないと答えてしまいます。
かといって理由を言ってよというのも面倒で、だんだん友達が減っていきます。
人として嫌なわけじゃないけど、一部自分と接する上で改善してほしい点がある友人に
皆さんならどのように伝えますか?というお便りです。
なるほどね。
スピーカー 1
この最後の一文が本当に聞きたいことだと思うんですけど、この例題が僕もまんまこれですね。
空いてるかって言ったら全部空いてないって答えるっていう。
共感しますよ。空いてないと。
スピーカー 3
共感ですね。
スピーカー 2
イムさんもね。
そしたら今ここの登場人物4人ともそうだから、人類100%そうだから気にすんなっていうしかないですね。
スピーカー 1
この例題に関して言えばね、もう改善も何ももう全部なかったと思うしかないですよね。
スピーカー 2
明日空いてるって言われたら、空いてないって言っちゃうよね。
スピーカー 1
だから答えてるこっちが悪いんじゃなくて問いが悪いっていうふうに考えた方がいいね。
スピーカー 2
改善してほしい点がある友人には言ったらいいんじゃない?
言う?
スピーカー 1
言う?
スピーカー 2
明日空いてるって聞かれたとき。多分僕聞かれたときに改善してほしいって思わないと思う。
スピーカー 1
どう思うんですか?もし嫌だなって思ったら。
スピーカー 2
この例題の話じゃなくて一般の話?
スピーカー 1
この例題でもいいけど、もうちょっとこうだったらいいのになって気持ちがあっても言わないってことですよね。
スピーカー 2
普通に合わない。
スピーカー 1
もうなんか嫌だなって思ったらもう合わないって感じ。
スピーカー 2
なんか楽しいことがいっぱいあるし。
スピーカー 1
わかるな。改善してもらってまで付き合いたい人がいないんですね。
スピーカー 2
そうね。改善することがいいことかどうかはわかんないしね。
スピーカー 1
改善させられる側の身にもなってみたら嫌ですよね。なんで改善させられてるんだろうって話ね。
スピーカー 2
改善したい人は勝手に改善すればいいから、改善したいと思った側の方も問題ない気がするから、
スピーカー 1
相手に改善してほしいみたいなこと自体が欲求としては湧いてこないかもしれない。
けど普通に言えばいいのかも。
スピーカー 2
キューバーに行った時に女性の友達とよく出かけてたんだけど、
15:04
スピーカー 2
僕がドアを開けないんですよね。日本ってあんまりその習慣ないじゃないですか。
ドアを開けて女性を先に通すとか、車から降りる時に女性の手を支えてあげるみたいなことしないじゃないですか。
階段登る時に支えてあげるとか、
ちょっと歩幅が広くなる時に支えてあげるみたいな話ないじゃないですか。
いわゆるレディーファースト仕草みたいな。あんまりやらないですよね、日本人。
ドアから。もう全然思いつかないんですよ、それをやらなきゃいけないってことに。
スピーカー 1
そしたら僕がやらないたんびに怒ってましたね。
スピーカー 2
日本人がやらないのは分かってるけどね、やるんだよって言われて。
怒られるたんびにはいって言ったら、今ではできるようになりましたおかげさまでありがとうございます。
教育ですね、やっぱり。改善してくれって言われることによって改善されるんだってことですよね。
そうね、うん。
そういうのが大事だと思うんですよね。
スピーカー 1
でもなんか日本人の人たちでよく聞くのは、言われてやれてるようじゃダメだってことを言い出す人がいるじゃないですか。
言われたからできるようになったようじゃダメだみたいな、よく分かんないことを言い出すというか。
けど、ほら、そうね、
日本人の人たちがやらないといけないことを言い出す人がいるじゃないですか。
言い出すというか。
スピーカー 2
けど、ほら、そうね、
そうだけど、それは心構えの問題であって、言われないと分からないから、まあ怒られればいいんじゃないかなと思います。
言われてやってからじゃダメだって怒られてる時って、人生で一回も怒られてないとそれ分かんないから、
言われる前にやらなきゃダメなんだなって分かんないじゃないですか。
だからしょうがないのかなって思ってます。
スピーカー 1
言われてやってるようじゃダメだって言われて、言われる前にやらなきゃいけないなと思って言われる前にやったら、今じゃねえんだよとか言われるじゃん。
スピーカー 2
今じゃねえんだって。
スピーカー 1
だからもうちょっとこう、全体的に攻略しておかないと、一個一個に対処していくと間違い続けるみたいなことになってるから。
スピーカー 2
けど僕の人生それかもな。間違い続けてるかもしれない。
けど、ほら、台風とか僕たちどうしようもないじゃないですか。
僕たち人間にやられてるから、なんかお前の方でどうにかしろみたいな思うけど、
お前の方で全体最適化した解を出してから言ってこいよみたいな思うけど、別にそれぞれが不完全な存在だから、
別に全体最適を誰かが出してくれるみたいなことないから、しょうがない、そういうもんだと思って、台風は起きるみたいな。
18:07
スピーカー 2
地震は起きるよねみたいな感じで、言われる前にやれよって怒られて、今じゃねえんだよって怒られて、
言われる前にやれよって怒られて、今じゃねえんだよって怒られるみたいなのを、このグループ感を持って人生やっていこうみたいな感じですね。
スピーカー 1
なるほど。だから台風の日も別に台風がだから家の中にいようとかじゃなくて、台風だなって思いっきり風に吹かれてるみたいな。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
いいね。
スピーカー 2
地震だなって。
スピーカー 1
イムさんは全然改善のところでノーコメントですけど。
スピーカー 3
どうしよう。
関係にもよるかな、距離感とか、会う回数がどうしても多かったら言うかな。
スピーカー 1
例えばどういうことを言うの?
スピーカー 3
例えば、例えば出てこない。
スピーカー 1
なんかじゃあ歩き煙草ではないけど、地形の。
なんかちょっとマナー的にどうなの、ちょっと自分嫌なんだけどみたいなやつとか。
スピーカー 3
なるほどな。
スピーカー 1
笑うとこじゃねえか。
スピーカー 2
何を笑おうって。
スピーカー 3
いや全然なんかそういうシーンが出てこなくて。
言ってないんかな。
スピーカー 2
あれかも。僕今思いついたんだけど、僕結構葛藤なく言ってるかもしれない。
一人暮らししてた時に、男の友達が来ると、結構立ってトイレ使うから、
おい座って使えよって言ってた。
スピーカー 1
改善してほしいとか言ってるね、ちゃんと。
スピーカー 2
それに対して何のやましい気持ちもない、悩んでないから、
言ってる可能性があるな、僕。
スピーカー 3
言ってそうですね。
スピーカー 2
井上さんも思いつかないの言ってるのかもしれない。
スピーカー 3
そうかもしれないですね。
スピーカー 1
井上さん今日すごいですね。
心ここに穴あざるで。
スピーカー 3
今日ね、6時半とかに起きたんで。
スピーカー 2
眠いのか。
この間の雑談会みたいになってるな。まだ起きてる30秒です。
スピーカー 1
コーヒー飲んだってなってるじゃん、30秒で。
21:04
スピーカー 3
そうですね、確かに。いや、マジでそんな感じっす今。
そうか。
今30分ぐらいか。
じゃあこんなもんでいいんかな、1本目は。
スピーカー 2
全く跳ねてない自覚はあるんですけど、
スピーカー 3
まあいいんじゃないですか。
いいですかね。
一応、改善してほしい点がある友人にどのように伝えますか。
はっきりと伝えましょう。
なんていう感じですか。
スピーカー 2
どれくらいの深刻度かにもよるけど、
比較的サクッと伝えるのがいいと思う。
自分が深刻に捉えてると相手に深刻さが伝わっちゃうから。
サクッと言うのがいい。
スピーカー 3
なんでもない頃に言ったらいいよね。
スピーカー 2
溜め込んだ後だともうね、めんどくさい感じがする。
スピーカー 1
じゃあ溜め込まないうちにサクッと理由を言ってよと伝えるのがいいですかね。
スピーカー 3
はい。
はい、ということでそんな骨職堂さん、お便りありがとうございました。
ありがとうございました。
というところですかね。
はい。
ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
というところですかね ありがとうございました
スピーカー 2
ありがとうございました