1. どうせ死ぬ三人
  2. #033 望まざる体験と変化にじ..
2023-05-14 29:05

#033 望まざる体験と変化にじわじわやられる

今回は、muro・上水の身に最近起こったことを話します。

【もくじ】

00:13 オープニング:今回はmuroからのお題

01:40 muroと上水からの雑談

心のどこで受け止めたらいいかわからない体験/ある日、垢すりをしようと思い立ち/執拗な注意書きのある店舗へ/いろいろと新鮮な手順で進行/凸凹かつるつるか/まさかの一言で締め/上水は最近言葉遣いが悪くなった/imuは少しずつ丁寧に/言葉遣いと性格の関係性/人を傷つけてしまう危機感


28:32 エンディング


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アカスリを探して
imu
どうせ死ぬ三人。
muro
最近ね、ちょっと、なんていうのかな。
言葉にしづらい体験したんですよ、僕。
imu
なに?神秘的な体験みたいなやつ?
muro
ある意味でそう。
ある意味神秘的な体験って。
今までに僕の中でどういう経験だったのか、
imu
心のどの部分で受け止めていいかわからないっていう感じ。
なに?面白そう。
muro
心のどの部分で受け止めていいかわからない。
なんか、僕が勤めてる会社の同僚が、
月に一回アカスリしてるっていう話してくれて、
アカスリいいなって思ったんです。
僕、海外に長期滞在することが多かったから、
長期滞在した後って帰ってきてアカスリするみたいなのを
一個ルーチンしてたんだけど、
去年も一昨年か一昨年、コロンビアから帰ってきたから
アカスリできてなかったんですよ。
コロナの感染対策とかがあって、
アカスリ屋さんに行けなくて、できてなかったんだけど、
福岡でたまたま時間ができて、
そうだ、アカスリしようって思ったんですよ。
でも、僕がコロナ前に行ってたアカスリ屋さんは、
変人の再開発でなくなっちゃってたんですよ。
なるほど。
muro
で、検索してみたら、2軒だけヒットして、
muro
1軒はすごくオシャレなサロンみたいな。
で、ただ1回3万円だった。
風俗営業はしておりません
imu
高っ!
結構するね、アカスリ。
muro
で、もう1個は福岡の飲み屋街にあるお店で、
1回1万円だったんです。
muro
ちょっと俺、いいですか?
アカスリ行ったことないんですけど、そもそも。
muro
僕もね。
muro
相場ってどんな感じなんですか?
muro
えっとね、30分4500円とか。
muro
おお、なるほど。
muro
で、1時間8000円とか7500円とかする感じで、
アカスリできるのってサウナとかスーパー戦闘とかなんですよ。
だから入館料に1000円とか2000円とか払うから、
だいたいトータルで1万円っていうのは、
まあそんなもんっていう感じ?
なるほど。
アカスリ単体だと高えなって感じだけど、
だいたいアカスリを受けるためにトータルで払わなきゃいけないのは、
1万円ぐらいの感じだなって思う。
imu
じゃあすごいラグジュアリーな3倍のところと、
相場のところが引っかかったってことですね?
そうそう。
muro
で、韓国式アカスリってなってて、
で、ホームページ見たら、
いくつかのページに分かれてたんだけど、
そのメニューのページとか、
そのアクセスのページとか、
一番初めの表示のページとかに分かれてたんだけど、
全てのページに赤字で、
風俗営業はしておりません。
風俗行為はしておりませんって注意書き書いて、
全てのページに書いてあるんだよ。
どういうことだろうと思ってたんだけど、
まあ予約しろって書いてあったから予約の電話かけたんだけど、
全然出ないのよ。
そのお店がオープンする時間に、
もう市場にかけたんだけど出ない。
で、その後1時間ぐらい仕事しながらずっと待って、
断続的に電話かけたんだけど全然出ない。
だからしょうがないから行ってみようと。
で、行ってみて、混んでたら、
まあ予約だけして帰って、
で、ホテルとかに荷物置いてから、
また戻ってきて、
施術受ければいいやと思ってた。
で、行ってみたら、
空いてて、今からすぐ施術できるよみたいな話になって、
で、ちょっとここで待っててみたいな。
で、住所がすでに雑居ビルの、
なんかエレベーターもないような雑居ビルの2階で、
muro
もう本当にすごい狭い廊下なのよ。
メニュー表がバーン書いてあるんだけど、
当店では風俗行為はしておりません。
ってやっぱ赤字でバーン書いてあるんだよね。
で、廊下にも紙に貼ってあるわけよ。
当店は風俗行為しておりません。
で、トイレに行かせてもらったんだけど、
トイレにも書いてあるわけよ。バーン。
muro
ええ、もうダチョウクラブのお供えみたいな感じじゃないですか。
60デコボコ
muro
そこまで言ってきたら。
muro
で、もういたのが、たぶん60デコボコぐらいの、
60絡みの女性の方で、
ちょっと待って。
muro
60デコボコ。
muro
60デコボコ。
なにそれ。
Around 60ってことですよね。
muro
60デコボコって言うんですか。
imu
言わないですか。
初めて聞いたね。
ビジネスパーソン語ですかそれ。
muro
取られた。
muro
くそ、悔しい。
muro
ビジネスパーソン語かも。
60デコボコ。
muro
試験調達、
60デコボコ。
なるほど。
浸透させていきましょう。
muro
従業員の方同士で話してるのを聞くと、
おそらく中国人の方。
韓国式アカスリって書いてたんだけど、
中国人の方で。
僕、中国語あんまりできないんだけど、
台湾に住んでたから、
ちょっとわかるわけ。
けど、
正確にはわかんないんだよね、
なんて言ってるか。
仲間同士の話と。
僕の海外経験上、
そういうところに行く時って、
もうちょっきりのお金しか持っていかないし、
盗まれてもいいようにね。
時計とか携帯とかも
持っていかなかったりするわけ。
何が起きるかわかんないから。
初めておったところで
拭くのが抜かなきゃいけないみたいな。
けど、
予約だけしようと思って行ったから、
その時1週間くらい
福岡にいなきゃいけなかったから
大荷物だったんだけど、
バックパックも持ってるし、
全財産持ってるし、
imu
お金下ろしたばっかりで
財布にいっぱい入ってるし。
muro
結構な状況だね。
これなんか、
怖いなって思ってて、
初めのアカスリ
muro
準備できたから
入ってって言って、
狭い廊下を通って、
さらに狭い廊下に行って、
その廊下のところに
ドアがパンパンマンってあって、
ユニットバスのドアみたいなのがついてて、
多分手術室みたいになってるんだけど、
その廊下の真ん中で
ここで服脱いでって言われて。
imu
えっ?廊下で脱ぐの?
muro
まず上着を脱いでって言われて、
上着を脱いだら、
ハンガー渡されて、
そのハンガーを廊下にある
洋服掛けに掛けさせられて、
そしたら次パーカーも脱いでみたいな。
パーカーも脱いで掛けて、
服を脱ぎって一言で指示してくれればいいのに、
竹のこはぎみたいな感じで、
これも脱いで、あれも脱いでみたいな感じで、
だんだん脱がされるみたいなやつになって、
ここで?みたいな。
脱衣所みたいなのは何でしょ?だって。
imu
廊下でしょ?
だから脱衣所がそもそも
muro
設けられてなくて、
廊下で脱ぐスタイルだったんだよ。
なるほどね。
で、
パンツ一丁になって、
それまでの僕の経験だと
アカスリって、
紙のパンツみたいなのもらえて、
オイルマッサージと赤すり
muro
局部を隠すようになってるから、
紙のパンツをずっと待ってたら、
パンツも脱げみたいなこと言われるから、
これも脱ぐの?みたいな感じで、
ここで?みたいな。
全部、全部みたいなの言われるから、
脱いで、浴室みたいなのに入ったら、
ベッドがあって、
マッサージ台みたいな。
ここで仰向けに寝て、
僕もスッポンポン。
マッサージ台みたいな中で
仰向けに寝かされて、
でこぼこの状態ってことですかね?
imu
でこぼこの状態じゃない。
muro
ツルツルの状態だったでしょ。
ツルツルの状態だった。
貴重品だけは
カゴかなんかに入れて、
浴室内に持って行けたら
メガネも外しちゃってるから
よく見えんわけですよ。
浴室の向こう側に
コマドみたいなのがあって、
手からこうやって出されて
財布だけ抜かれたりとかしたら、
なんか普通言うな、みたいな感じで。
しかもパソコンが入った
muro
バックパックは廊下に置きっぱなしだし、
muro
えぇ?みたいな感じで、
もう緊張しまくってるわけですよ。
muro
全裸だしね。
muro
嫌だよね、そんなの。
怖いよ。
役者のおじさんとか入って、
imu
役者のおじさんが
全裸の浴室に入ってきたのも嫌や。
muro
あることないこと言われたりしたら、
imu
これどうしたらいいんだろうと思ってさ。
アイドルの人が
muro
アイドルの人が
アイドルの人が
アイドルの人が
で、
じゃあ赤すり始めますって言ったら
赤すり始めて、
これ大体どこの赤すり屋でもやらされるんだけど、
これ大体どこの赤すり屋でもやらされるんだけど、
自分から出てきた赤を触らされるんだよね。
こんなに赤出たとかってさ、
触らされるんだけど、
気色悪いなぁと思いながら触らされたりとかして、
で、足からこうやって赤すりを
吸っていって、
で、もうね、
だんだん上の方を洗っていくんだけど、
袋をね、
袋をね、
私の袋を
グイッて引っ張って、
左半身のアカスリ
muro
袋の裏の部分を
imu
ガーッて破壊するわけよ。
袋を直で触るってこと?
そうそうそう。
muro
グイッて。
muro
グイッてひっくり返して、
muro
ガーッてされるわけ。
何をされてるんだろうって感じですよね、僕は。
何をされてるんだろうって感じですよね、僕は。
で、
なんか、下半身をやった後に
上半身をやるとかにすればいいのに、
なんか知らないけど、
右半身をやった後に
左半身をやるんですよ。
だから、その
左半身も足からすり始めて、
左半身の時も
僕の袋をグイッて引っ張って
ガーッてやられるんですよ。
muro
痛くないんですか、それ。
muro
痛くはないんだが、
muro
怖いですよね。
怖い。
手が滑ったら潰れちゃいそうですよね。
muro
ね。
で、
赤吸ってもらって、
前面を吸った後に、
背面を吸ってもらうんだけど、
お兄さん、20いくつ?
お兄さん、20いくつ?って聞かれるんだよね。
お兄さん、20いくつ?って聞かれるんだよね。
え?
すいません、わかりません。
言ったら、
歳を落としって言われるから、
お兄さん、36です。
見えないね。
muro
20代だと思ったね。
muro
みたいなこと言われて、
お兄さんかっこいいから。
言われて、
お兄さん、失調?
お兄さん、失調が来たの?
そういう時に、
僕は正確な情報を相手に渡さないってことを基本的にしてて、
半分、
福岡住んでるんですよ。
今日たまたま異動日で。
と言ったら、
それはうまく通じなかった。
多分語学上の問題。
imu
難しい設定だったからね。
muro
難しい設定だった。
失調だね。
って処理されて、
で、その間も
隣の部屋にいる同僚の人と
中国語で大声で話してとかしてたよね。
で、電話取れとか言ってるんだけど、
その、
電話取れとか言ってる間に、
何を言ってるか分からない
不透明な部分があるわけよ。
フレーズの中に。
だからこれ、
アカスリ体験
muro
中国語が分かるふりした方がいいのかな
とか思ったりとかして、
これなんか、
今性質だから、
カバンカー取れとか指示されてたら
もうなんかどうしようもないなみたいな。
で、おばちゃんたちが大丈夫でも、
お客さんとかが次々に入ってきてる感じだね。
お客さんとかも、
廊下で服着替えてとかしてるから、
もうなんか、
大丈夫なのかなみたいな感じになって。
で、
赤すり終わって、
で、
その後マッサージがあって、
背中におばちゃんが乗って
足で踏むマッサージなんだけど、
なんかもう
おばちゃんが落ちるんじゃないかと思って
気が気じゃないわけですよね。
濡れてるし。
imu
結構高いでしょ?
muro
高いし。
滑るし。
で、この人たちがマッサージのプロとも思えないから、
脊髄折られたりとかしても
嫌だなみたいな感じで。
けど、こういうマッサージだって
知らなかったから、
手でもマッサージとかかなと思ってたから、
マッサージ初めから
断れなかったなとか思って、
子供に及んでも
上に乗ってるからここから断れないみたいな感じになったりとかして、
ずっと気が気じゃなくて、
最後顔の
muro
垢擦り。
muro
ずっとマスクしてるんだけど、
顔の垢擦りの時だけマスク
外してもらって、
顔をこうやって撫で回されながら
お兄さんイケメンだねー
お兄さんイケメンだねー
って言われながら顔をこうやって
撫で回されて、
で、最後
なんか
全部終わって、
赤も全部シャワーで
流してもらった後に、
僕の極部を
グイッて掴んで、
ここのサービスはなし!
って言われたんだよ
imu
ここのサービスはなしって
muro
うん
imu
そうかー
うん
それで終わりの合図なの?
お、はい、みたいな終わるんだ
muro
うん、あ、はい、みたいな
あはははは
で、体拭いて、
服着替えて、
麦茶かなんか出してもらった、麦茶の
で、特に何事もなく
心配したようなことは特に何事もなく
imu
それー
行ってみよっかな
気になる
室さんだけがそうだったのかどうか
って検証したほうがいいよね
muro
うん
異国情緒でしたね
しかも
男性だけじゃないんだよ、料金表が
男性料金と女性料金みたいなのがあって
えー
女性の利用者もいると思うんだけど
imu
どうすんの?廊下で抜けんじゃん
muro
あー、確かに
muro
いや、けどその、廊下も
多分、入ってくる時間とかを
調整してるんですよね
廊下にいるのが常にお客さん1人
になってる
muro
って感じ
imu
なるほど
muro
すごいですね
すごいオペレーション
だった
muro
あー
muro
そりゃ電話も出る暇ないっすね
電話も出る暇ない
で、普通はこの時間に来ても入れないって言われたから
まあ、なんか勘定してるんだと思うんだけど
うん
で、3室あって
2人しかいなかったから
従業員の方が
多分1室はアイドル状態にしておいて
綺麗にしておいて
だから1人が施術してる間に
もう1人がお客さんを出して
空いてる部屋を掃除して
なるほど
中に入れて
みたいな感じで
3室を2人で回すみたいな
オペレーションしてるから相当忙しいと思う
imu
なるほど
ちょっと行ってみたいな
muro
面白いな
imu
全く同じ体験
でも面白いし
違っても面白いしね
muro
そもそも紙パンツを
引き出されたりとかしたら大事ですよね
muro
確かに
もうそっから違うもんね
muro
うん
もうホント何だったんだろう
って思ってます
うん
imu
不思議ですね
muro
不思議な体験したいな
muro
いいな
世界のアカスリってああいう感じなのかなと思って
imu
ちなみに
アカスリってどういう気分?
気分爽快って感じ
何だろうアカスリすると
muro
なんかさっぱりって感じ
imu
さっぱり
アカスリと福岡のウェルネス施設
muro
さっぱりか
さっぱりしたいな
やっぱさっぱりします
muro
そのお店って
いきなりアカスするんですか?
muro
いきなりアカスりますね
お湯でふやかしたタオルみたいなので
しばらく蒸されるんですよ
muro
なるほどね
muro
で、蒸された後に
そのアカスリを始めて
うん
多分ね、福岡だと
ウェルビー
ウェルビーに多分アカスリあります
ウェルビー多分入場料が
2000円くらいだと思うんですけど
で、その
1時間の施術で7500円だったと思うんで
だいたい1万円
imu
そうだよね、だからそうバッテリーだよね
muro
うん
imu
あーちょっと
まずはそこのアカスリに来たいよね
muro
野野さんが
うん
muro
なんか上水さん
どうですか?最近なんかありました?
言葉遣いの変化
imu
そうですね
なんか最近あったかってことは何もないんですけど
不思議って言うなら
あの
この1年くらいで
muro
言葉遣いが悪くなったっていう
muro
ストレスとかじゃないですよね?
imu
いやいや多分
タメ語で喋るみたいな感じになったから
muro
あーなるほど
imu
20代ね
違うな
30手前くらいから
ずっと敬語で喋るように
言葉遣いの変化
imu
めちゃくちゃ意識してたんだけど
タメ語で喋る
習慣みたいなのが
今年?去年か
去年か1年くらいから
仕事でタメ語推奨
みたいになってるんで
タメ語で喋る習慣を取り戻したら
むちゃくちゃ言葉遣い悪くなってるな
悪くなってるっていうかもともと悪いんだけど
それそういう感じになってるなー
って最近思ってるっていう
エピソードなんでもないんだけど
muro
逆に
僕は良くなってるんですよ
え?なんで?
多分タメ口を使う機会が
少なくなっているから
imu
その
仕事で仕事というか
ちょっと緊張感のある感じの
コミュニケーションが増えてるってこと?
muro
いや
ここもそうじゃないですか
あの
敬語を使ってるし
そうですね
多分ねちょっとずつちょっとずつ
あの丁寧な
言葉遣いが
浸透してきてるんで
imu
なるほどね
多分ね
ちょっと検証してないから分かんないけど
ぬにんのね最初のほうのやつと
最近のほうの回の
僕の喋りを聞いたら
多分違うんじゃないかな
タメ語がめっちゃ増えてると思うよ多分
muro
多分ね
imu
それマジでありそうっすね
muro
最初の頃は結構敬語とか使ってると思う
muro
はいはいはい
muro
そっか
ちょうどでもないな
1年はまだ経ってないけど
まあ結構もう経ちましたもんね
imu
番組始まって
6月7月くらいからたぶん収録始めたもんね
うん
だから半年弱で
言葉遣いがぐちゃぐちゃになって
しまいにはね
バカ野郎とか言ってしまうみたいな
状態になってますから
muro
あれはね良かったです
imu
丁寧に
バカ野郎ってどうやって言えばいいか分かんないですけどね
muro
確かにね丁寧にバカ野郎
おバカ
muro
おバカさんみたいな
なんですか
めっちゃ机があるね
丁寧なのかしら
imu
めちゃくちゃだから
どうしたらいいかなと思って相談ですここから
僕は言葉遣いを
もう一度丁寧に
戻していく
丁寧にというか敬語を使って
喋るみたいなことに
意識して戻していった方が
言葉と性格の関係
imu
良いのか
言葉遣いは粗い人なんだな
って言っていった方がいいのか
muro
どう思うんですか
全然まず粗いと思わないですけどね
muro
本当
imu
これたぶん収録してるからかな
収録してないとき
暴言吐きまくってる気がする
どんな暴言吐くんですか
収録してるときって
イジワルだな
muro
上水さんを誰かに
muro
刺させようとしてる
リングに上げようとしてる
imu
しかもそれがなんていうの
本当に意図せずですからね
普通に言えばいいものを
言葉遣いが悪いから攻撃的に聞こえる
だから危ないなって思ってる
muro
どうなんですか
muro
あんまり僕感じないかもな
imu
性格も変わる感じするんですよね
攻撃性が強くなる
muro
でもあるでしょうね
imu
あること
あるよね
喋り方で自分の性格が変わっちゃうみたいな
muro
あると思いますね
攻撃的になったな
ムロさんとか
何カ国か
言葉喋れるじゃないですか
変わるなみたいな実感あります?
喋る言葉で
muro
僕はあんまないんだよね
imu
あんまない
muro
あんま
けど
うみつさんの話を聞いて思うのは
本当の自分っていうか
自分の本質みたいなのがあり
自分の性格みたいなものがあり
その性格が
喋る言葉によって変わるっていうより
どっちかというと
コミュニケーションの難しさ
muro
喋る言葉のモードの方に
非常な性質がくっついてるんだと思う
imu
うんうん
muro
本当そうだと思う
結構そのコミュニケーションスタイルを
規定されるみたいな
難しみがあるな
って感じですよね
コミュニケーションスタイルじゃないか
コミュニケーションのモードみたいなのが
使うモードならいいけど
使わないモードだから
普段
そのモードを出してみたいな感じ
スーパーサイヤ人になったことないのに
スーパーサイヤ人になってみたいに言われてる
みたいなものだから
結構難しいな
muro
って思ってる
imu
だからね
お行儀よくできなくなる
喋り方だと
敬語使うと背筋が伸びて
muro
お行儀よくなるんだけど
imu
すごい
あっけらかんって何でも言ってしまうやつ
みたいになってしまう
muro
そういえば
割と初期のエピソードで
なんか収録した覚えがあるんですけど
ため口になると
人を泣かせそうでちょっと怖いんだよね
みたいな
言ってましたもんね
imu
そうだね
muro
その心配が
まさにね
本当にそのような感じになっちゃってる
muro
雰囲気ですね
imu
実際ちょっと何人か半泣きにさせたもんね
muro
そっかまあしょうがないっすよね
imu
意図せず
なんか率直に言うけどって言ったら
率直に言って半泣きになってたから
いやあ率直に言わない方が良かったんだなって
思ったけど
ちょっとやっぱその辺は
難しさコミュニケーション
なんか言葉になることだけで
傷つく人いるじゃないですかそもそも
言語化されることで傷つく人もいるから
ただでさえそんな危険物
みたいなものだから
もうちょっとこうコーティングして
喋り方と人間関係
imu
優しく届けないと
危ないんじゃないかって
すごい僕の中では危機感があるんですよね
muro
喋り方に対して
imu
だって自分の個人のポッドキャスト
絶対敬語で喋ってますもん
ああそうですよね
あれもう怖いもん
その意図せず暴言とか吐きそうで
その全然
悪い意味がなく言葉遣いが悪いだけで
悪いみたいに捉えられたのが
意図しないからさ
すげえ丁寧に喋ろうと思ってしまってるんですけど
muro
うーん
上水さん意図せず人を泣かしたことってあるんですか
imu
言葉で
傷つくかもなんくらいはありますよ
でもそこまで傷つくのか
とかはその程度みたいなのを
muro
見誤ることは多分ありますね
何にも考えてなかったけど
突然目の前の人が泣き始めたってことはない?
imu
ないないないそれはない
muro
あー
muro
ないと思います
muro
へえ
imu
宇野さんは何かあった気がしますよね
muro
そういうのは
人生何回かあるんですよ
imu
じゃあわからないままだの
突然泣いちゃったみたいな
muro
えーとね
泣かれてみると
こういうのはこういう風に受け取られる可能性があるから
こういう風な感じで泣いたんだな
みたいな
泣かれるとわかるんだけど
その可能性を全く考慮してないから
それで泣くとは思わなかった
喋り方を考える難しさ
imu
なるほど泣いて気づくんだ
どうしたのではないんだね気づくんだね
muro
うーん
imu
ダメだったかみたいな
muro
ダメだったか
けどこれを言ったら
上水さんはこれを言ったら傷つくかもと思いながら言うわけじゃないですか
僕は思わないわけ
これを言ったら傷つくかもと思わない
imu
なるほど
muro
うん
なんかこう
気づかずに歩いて
肩がぶつかったら
その人が粉々になった
みたいな感覚に近い
あー
そんなことになるとはみたいな
その日の
夜寝る前とかに
muro
思い至る
muro
なるほど
やっぱあれが良くなかったのかな
まあ難しいですね
ただでさえ難しい
imu
そうそう
なんか
喋るのも難しい時代になってきましたよ
muro
本当に
そうですね
いろいろと不思議な
話も今回ありましたけども
この辺で終わりましょうかね
はい
番組では皆さんからのお便りをお待ちしております
感想は普通のお便り
話して欲しいネタなど
何でも大歓迎です
ハッシュタグの人でツイートするか
概要欄に載せているメールやフォームでも大丈夫です
特命希望の方は
お便りフォームからどうぞ
ではまた次回も聞いてください
imu
ありがとうございました
muro
ありがとうございました
29:05

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