00:01
なんでこれを書いたのかもよくわからない。
陰を踏んでるんじゃない?それ。
マリーとボディガード。
14歳ぐらいに聞いた音楽がすごく影響するっていう。
で、Hassyは、それは少女体だったんだ。
じゃあ、離婚前のリアルっていう番組なら作れるね、みたいな話をして。
なるほど。
始まりました、「独立後のリアル」、Hassyです。
けいこです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人のコーチをしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きるヒントを、愉快に無責任に話す番組です。
毎週金曜、21時配信です。
失礼しました。遅刻をしてきてしまいまして。
1時間ぐらいお待ちしましたね。
まるまる時間勘違いしてましたね。
ちょっと焦って電話してきましたね。
今日1時から収録だなと思って、今何時だろうと思ったら1時4分だったんで。
焦りを通り越えるね。あと20分だとかなら急がなきゃならないけど。
1時に到着するものをやっぱり1時4分に気づくと、なんていうんだろうね。腹が座るね。
なんかちょっとね、時空が違うところに行っちゃった感じがするよね。
どこに今、ここはどこみたいな感じになる。
そうなんです。失礼いたしました。
いえいえ。私さ、待ってる間さ、待ってたんですけど、
じゃあ仕事するかとか思いながら請求書とか作りながら待ってたんですよ。
そしたらね、すごい良い体験をしたんですよ。
あ、そうなの?どういうことですか?
ポンポンポンポンポンってなって、スマホが。
ポンポンポンポンポンってなったの。
で、あれまたかしいかなと思って。
あ、電話ね。
で、そしたら違ったの。
それがさ、Be My Eyesっていうアプリを入れてあったんだけど、
そのBe My Eyesがポンポンポンポンポンってなったの。
これ知ってる?
知らない。
目の不自由な方が物を見たくて、物が見える人のサポートが欲しいときに鳴らすアプリなの。
で、私はそれにボランティア登録してて、
今までも、今までそれが取れたことがないんだけど、
目が悪い人が登録してて、ボランティアできるよっていう人も登録してて、
目が見えない人が困ったときに鳴らすと、ボランティアの票に一斉に連絡が来て、
03:03
今取れるよっていう人がパッて取るの。
で、私はそれを待ってたから、暇だから、あっと思ってパッて取ったの。
取ったってのは電話に出たってこと?
電話に出たイメージ。
で、そしたらさ、画像が映って、カメラが、でもその人が映ってるわけじゃなくて、
なんか黒い端末みたいなのの端っこが映ってて、こんにちはとか言って、
で、今大丈夫ですかみたいな。
その目の見えない?
見えの見えない方が、今大丈夫ですかって言ってて、
私も、もちろん登録してるから仕組みはわかってるんだけど、
あ、私今日初めてこれ取ったんで、お役に立てるかどうかわからないんですけど、よろしくお願いしますって言って、
頑張りますって言って、そしたら向こうもすごい親切な人で、
あ、じゃあぜひよろしくお願いしますとか言って、
で、そしたらこのスマホの画面にね、左の端っこの方に黒い縁みたいなのが見えてて、
ここにボタン見えますか?とかって言われて、
あ、もうちょっと画面に映してほしいんで、もうちょっと右に引っ張ってもらえますか?って言ったら、
ますます画面から見切れちゃったから、あ、そっちじゃなくて反対ですとか言ってやりながら、
そしたらラジオの端っこみたいなのが出てきて、画面上に。
要はその人は自分のスマホをかざしてるのよ。
あ、何その、なんだその目が不自由な方が自分の身の回りの何かを撮るために、
このモバイルの画面を使って、それをちょっとそっち側ですとか右ですとか言ってもらって撮るっていう。
撮るまではできるんだけど、その方はラジオのボタンが何なのかを知りたいんですって言って、
ラジオを端末をスマホでその人が多分かざしてると思うんだけど、
それが私のところに出てきて、その人は見えてはないわな。
手で触ってさ、ここにボタンが3つありますか?って聞いてくれて、
3つありますよって言って、これ一番上は何のボタンですか?って聞かれて、
一番上は電源ですよ。真ん中のボタンは上向きが書いてあります。
一番下は下向きのボタンが書いてありますね、みたいな。
あ、助かりました。ありがとうございますっていう。
その人はラジオをかけたかったってこと?
そうだと思う。
そういうのが、自分が困ったときにアプリで誰かが撮ってサポートしてくれるっていう。
なるほどね。
洋服着るときもこれが何色なのかも見えない。
私は色弱だけどそれを越えてもう見えないじゃない。
06:03
だからそういうときもこれとこれは今何色と何色ですか?みたいなのがあるらしいし、
色んな目が見えなくて困ることがいっぱいあるじゃん。
そうだね。今言われてみて、そういうニーズもあるのか。
そう、リモコンとかのときにこれを鳴らすっていう仕組みがあるっていうのは聞いてて、
知り合いから教えてもらって登録だけしてたんだけど。
初めて?
初めて撮れて、すごいね。
すごいね。
ちょこっとお話しして、向こうが聞いてくださって、
何でこれを登録しようと思ったんですか?とか、どうしてこれを知ったんですか?みたいなことを聞いてくださって、
友達が教えてくれたんですって言って、そしたらその人が、
これ本当にとっても役に立ってるんですっておっしゃって。
結構普段から使ってるんだね。
多分ね。
何かあったときに。
ちょっと使える感じでいいよね。
そうそう。
わざわざ人を家に呼んで、何かお願いしますみたいになると大変だけど、
ちょっとしたアプリで協力してもらえるのとかって、何かいいよね。
いいのよ。名前もお互い名乗らないし、顔も見えないし、でもそれで。
へえ。
何とも言えない心を温まる時間を過ごしてました。
それはじゃあ地獄の死骸がありますね。
そうですね。本日におきましては。
そうですか。
よかったらこれだから皆さんも、
Be My Eyes と言います。
自分の目になってっていうことなんだね。
そうだね。日本語だけっていう設定もできるから、世界中同じだけど、
日本語って設定しとけば、日本の人からのリクエストしか来ないから。
なるほどね。
英語とか言っちゃうと、世界中からじゃらんぽぽぽぽってなるかもしれないけど。
いいね。
ぜひ。
概要欄に貼っておきましょうか。
いい時間を過ごせます、そうしたら。
本当です。
なんかもう一話分くらい話した気がする。
そうだね。終わりますか。
そうしようか、夏だから。
今日ちょっとネタがないっていう感じなんで、
僕もさっきからiPhoneのメモ帳に、
いろいろネタになるんじゃないかという、ちょっと気になったキーワードとか、
そういうことっていうのは結構書いて残してるんですけど、
それを見てたら、それ自体が意外と、
なんでこんなこと書いたんだろうなとか、
ちょっとよくわからない、
今となっては全く振り返ることもできないメモとかもあって、
もしかして今後の役に立つかもしれないんで、
ちょっとこれをあげて、
けいこもそういうメモありますか。
ありますよ。
09:01
膨大に。
箸に、いつのタイミングでこれ出すとうんって言うかなって、
溜めてるやつとか。
そうですか。
一回ボツになったけど、またいつか出すかなみたいな感じであったりとか、
もはや自分でも意味不明なメモとか。
あるんだよね。
あと私ほら、メルマガ書いてるじゃない。
メルマガの方でも毎週1本トピック出してやってるから、
あれとかもいっぱいネタがある。
そうですか。
僕ね今見てて、
このメモとかもいいかなと思った。
幸せだけどつまらないってことだと思う。
とだけ書いてあるんです。
めっちゃ言ってそう。
僕が?
めっちゃ言ってそう。
これ多分何か見て書いてるんだよね。
誰かを見て多分書いてるんだよ。
誰かを見てじゃなくて、何かそういう言葉があったんだろうなと思うんだよな。
そうなんだ。
きっと。
すごい普通にしゃべれるね。
しゃべれる?
普通にしゃべる。でも結構私たちのいつもの感じになっていきそうな気がする。
じゃあつまらないってことですね。
幸せでもないしつまらないという。
あとね、ただより怖いものはないの本当の意味っていうね。
これ長い。
これね、これどっかで話したいな。
リスナーさんもですね、私たちの今脳内を聞いていただきつつ、
それはもうちょっと聞きたいよっていうのがあったら教えてくれたらね。
そっから広げられればね。
私感情シリーズとかだとなんかもどかしさとかね。
もどかしさ。
あとね、最近金曜討論っぽいのばっかりやってる気がするんだけど、
金曜討論のネタとしては、なんかこう得意と苦手のなんとか。
メモには何て書いてあるの?
得意と苦手の自己認識って書いてあるんだけど、
なんかそれが実はずれてんじゃないかっていう。
得意と苦手の自己認識ね。
実は逆なんじゃないかみたいな感じとか。
なるほど。
みたいなのはちょっと喋っても面白いんじゃないかなとか。
あとハッシーにいずれ聞いてみたいのは、評価とフィードバックの違いとか。
真面目。
真面目でしょ。
あとね、これ本当に意味わかんないなと思って。
マリーとボディーガードって書いてある。
そういうのいいじゃん。
本当に意味わかんない。
なんでこれを書いたのかもよくわかんない。
陰を踏んでるんじゃない?
マリーとボディーガード。
いや、マリーとボディーだから。
まあそうだけど。
陰なんじゃない?
陰を踏みたかっただけなの。
リリックじゃない?
詩を書くとかいうのもいいかもね。
12:01
詩を書いてみる。
どうですか?
この前バチェロレッテの3話を見たんだけど、
あの中で詩を書いたり絵を書いたり、みんな頑張ってたよ。
え、誰が?
バチェロレッテだから男性人が女性を、
女性にアプローチするってこと?
男性人が女性を、
女性にアプローチするのに、
詩を書くの?
いや、バチェロレッテの方がそういうお題を出したりするんだけど。
で、男性が詩を書くの?
変なの。
決めつけが始まる時とかね。
なんかちゃんとお題に沿ったものが多いね。
そりゃそうでしょ。
僕ね、昔の音楽がかかる少女体って書いてあるのがある。
少女体?
少女体してる?
少女体って大月賢治のやつじゃないか、違うか。
それは違う。
筋肉少女体ね。
それは違う。
全然違うね。
少女体っていうのは。
誰ですか、少女体。
少女体っていうのはちょっと詳しく言うのはあれだけど。
ちょこっとかぶってたじゃん。
完全かぶってないです。
今のカットしてほしい。
いやいや、小腰ぐらいしか使うとかない。
少女体っていう、昔女性3人のすごい期待されて売り出されたアイドルがいるんですよ。
ちょっと期待通りにはいかなかったんですけど、でも好きな人は好きっていうね。
もう一回タイトルは何なの、そのネタの。
昔の音楽がかかる少女体。
それがかかったんだ。
なんだろうね、どっかでかかったんだろうね。
音楽はいろんなものを彷彿させるよね。
そうだね。
あ、思い出した。
何ですか。
これね、夜中1時ぐらいにライフかな、近所のライフに。
スーパーマーケットですかね。
ライフに行ったら、この少女体の音楽がかかってて、いろんなことを思い出したんですよ。
それ聞きたい、それ聞きたい、何思い出したの。
これを聞いてる時って、俺、あいつと少女体の話は誰としてたのか。
いくつぐらいの頃の話を思い出してるの?
多分中3とかぐらいじゃないかな。
なんかさ、この前私、美容師さんともその話になったんだけどさ、中学校の頃に聞いた音楽って、異様に残ってるよね。
なんかのリサーチで聞いたことあるよ。
14歳ぐらいに聞いた音楽が、自分のその後の音楽とかそういうものに一番影響を及ぼすみたいな話が、なんかで聞いたことある。
15:17
まさに中2とか。
何聞いてましたか、中2とか。
中2の頃ね、あれだな、ドイツにいたからさ、MTVがあって、ミュージックビデオばっかり流れるやつ。あれをよく見てて。
だから未だにエクストリームのMore Than Wordsと、あとミスタービッグのTo Be With Youか、あれは見ないでも歌えるの。
あとエターナルフレームとかも見ないで歌えるの。
バングルスのね。
バングルスのエターナルフレームとかも歌詞が全部頭に入ってて、見ないで歌えるんですよ。
あとは当時まだカセットテープで、日本の音楽を仕入れてくるっていうのがすごい大事だったわけですよ。
それを仕入れてきた人がCDからテープに焼いてくれて、誰々ちゃんへとかテープ作ってくれて。
なんだろうね、ラジオの選曲みたいな感じでさ、この次の曲にこれかけてみたいな感じで、両面のテープ作ってお互いに交換とかしてて。
カセットテープね。
カセットテープ、あれは捨てられないやつ。
捨てられない。
未だにあるの?
未だにある。テープレコーダーも持ってない。
テープレコーダーがないから聴けないじゃん。
この前まであったんだけど捨てられちゃったんだけど、テープは捨てられないんだよね。
そう?
手書きで曲名とか書いてあってさ。
いわゆる昔のプレイリストみたいな。
そうなんです。今時の、これ分かる人もいると思うよ。リスナーさんの中にはテープ作ってたみたいな人もいると思うんだけど。
その後MDとかになったけど、やっぱテープでしょ。
そうね。懐かしいね。
懐かしい。何の話だっけ?
14歳ぐらいに聴いた音楽がすごく影響するっていう。
で、発信は少女帯だったんだね。ちょっと帰ったら聴いてみるわ。
そうだね。少女帯が俺の音楽に影響を与えた感じは確かにないんだけど。
あ、そうなの?
まあ、そんなことも。そういう話は面白いかもね。してみるのもね。
このメモは何か覚えがあるんだよな。
なかなか入っていけない大縄跳び状態。
18:01
何かを見てこう思ったんだろうね。
思ったんだろうね。
でも何か分かるでしょ。この日。
分かるよ。分かるよ。
何か行こうとしてるけど全然入っていけないっていう。
ちょっと足でしゃがんでリズムも取ってんだよね。前のめりに。
ちょっと鶏みたいになるんだよね。
多分何かこういうことを見て思ったのをメモしてるのかな。誰かのを見て。
あと私は日常の辞められない止まらないって書いてある。
食べ物の話じゃなくて。
これ多分ね。たぶんカルビーのカッパエビセのキャンペーンか何かで
あなたの辞められない止まらないを応募してくださいみたいなのが多分あって
このままネタになるんじゃないかって思った。
そうなんだ。
多分。多分ね。
だいぶ広い範囲でネタ作りをしてんだね。
ネタ作りっていうかアンテナが広いと言ってください。
なるほどね。これも。
歌詞とかを見て、この何か歌詞いいなとか思うやつよく残すんだけど
戦争はあるという人々と戦争などないという人々の間に戦争があるっていう何かの歌詞なんだよね。
ミスチルとか?
いやじゃない。多分ね。海外の。
カナダのシンガーソングライター。レナードコーエ。
でもそれは本当にその通りだね。
ゼアス・アウォー。戦争はあるという人々と戦争などはないという人々の間に戦争がある。
それはすごい真実だね。
今日のタイトルこれにしようか。
いやいやいや。すごい真面目に聞きたい人の怒りを買うから本当にやめたほうがいいと思う。
でも出てきてるから。
出てきてるけどね。は?っていう感じになるからね。
そうかそうか。それはすごいな。それはすごいな。
歌詞っていうのはなんかさ、さっきちょっと歌の話は出たけどさ、
なんかやっぱりかっこいい歌詞っていうか、
なんて言うんだろうね。すごく比喩的なものとか、
なんかそういうのにはちょっと気持ち惹かれるとこがあるね。
僕ストレートな歌詞あんまり得意じゃないですね。
必ず最後に愛は勝つ的なものはあんまり僕はなんて言うんだろう。
そういうストレートな歌詞が好きな人もいるじゃない。
そうね。まっすぐでね。
なんか僕はなんか比喩的な、こういうこと言ってんのかなみたいな。
そういうの好きだね。
なるほどね。
あとね、こんなのもあった。離婚前のリアル。
それはあれだね。やっぱり稽古の分野だね。確かに。
いや、なんか私が人と話してて、離婚してしまいそうな人で、
21:09
じゃあ離婚前のリアルっていう番組なら作れるねみたいな話をしてて。
なるほど。それは、でもそれはなんかエピソードになりそうだね。
エピソードになりそうだね。
なりそうだよね。
画談会とかやるといいんじゃない?
なんかさ、いや、でもなんだろう、100日後に死ぬワニじゃないけどさ、
100日後に離婚するなんとかみたいな、離婚前のリアルでさ、
X-100からさ、なんか配信できそうじゃない?
いや、できると思う。
で、そしたら100話終わってみたら、やっぱり離婚せずに済みましたとか。
えー。
それは、あれじゃない。裏切りじゃない。裏切りじゃない。
それ、あの100日のワニの話と一緒になっちゃうね。
なんか、そんなエンドを期待してる人あんまりいないんじゃない?
そうなの?そうなの?
よかったとかならないんじゃない?
ならないのか。みんな厳しいな、冷たいな。
人の幸せはやっぱりね、幸せだけどつまらないんだよ。
そうだよ。
だから幸せになっちゃうと、それじゃつまんないって人は言うんだよ。
でもやっぱそうだよね。
幸せな話とかさ、すごく上手くいったねっていう話はさ、やっぱり盛り上がらないよ。
おっしゃる通りっていうしかない。
そうなんだよね。そうそうそう。
だから幸せだとドラマできないから、
ドラマ、いやこれちょっと深い話になるからまあいいや。
どうぞ。
いや深い話になっちゃうんですよ。
不幸が訪れるのをやめてほしいと思う人は、
もう自分はドラマを演じるっていうことを手放すというか、やめればそうなるんだけど。
え?どういうこと?
要は大変だ大変だっていうさ、そういう人生あるじゃない?
で、なんかそれで、ああ困った困ったって言ってるんだけど、
自らドラマを起こしてるとも言えるわけですよ。
なるほどね。
そのドラマがない、つまりドラマってだから悲劇があったりさ、
こういう感情の波がないとドラマなんか見てられないじゃない?面白くないじゃない?
まあ見てられないね。
一般的には。
そのドラマを結局欲してるから、
そういう日々の幸せがあればいいわって言いながら、実はドラマを欲してる。
でもそういうものなんじゃないかね、人ってね。
そういうものなんだと思うよね、思うのかな。
だからドラマがなくなったときに世界平和を訪れるんじゃない?
まあ。
それでつまらないと。
それはすごい深いテーマだね。
多分そういうふうに生きられないんじゃないかなと思うんだ、俺。
24:04
要は今みたいな話ってさ、世の中どんどん便利にしようと思ったりとかさ、
すればするほど何かいろいろ起きるんだけど、
多分そういうことを人はせずにはいられないんじゃないかなというか、
ドラマもそうだし、何か新しいことやるとさ、
要はいろいろ大変なことも起きたりするじゃない?
うん。
だから今のまんまでいいよっていうふうに。
うん、なれない。
なれない。
だよね、きっと。
そうそうそう。
そうなの。それがだからあれですよ。
ここでパスカルが出てくるね。
パスカル。
パスカルが。
僕そんなに詳しくないんで。
パスカルのパンセっていう、彼が書き留めたものが残ってるやつがあるんですけど、
人が不幸になる原因は、家の中にじっとしていられないということだって。
ああ、まあそうだろうね。
それが不幸の根源であるっていう。
いや、じっとしてらんないもんね。
ね。だからそれがもう不幸になるっていうことがもうそうなんですよ。
幸せになりたかったら家の中でじっとしてたらいい。
そうね。まあ、てか何も不幸になりたくなければって感じだね。
まあそうだね、そうだね。不幸になりたくなければ。
みたいなことかもね。
そうかもそうかも。
なんかこうやってさ、ネタで書いておくものってさ、
なんかそうは言っても結局、なんか鮮度が大事みたいなところもあるじゃない?
確かにね。
なんかだから、あ、面白いとかってメモっといていつかと思っても、
もうそのいつかは来ないなみたいな。
うん。
こともあるかなとか。
なんかあと、使われなかったものがいっぱいあるのがいいね。
まあそうだね。
なんかこういう、どうでもいいメモがいっぱいある中で、
採用されたものが生まれるという。
そう。
なんかこの、やっぱ一発じゃなく、
この役に立たなかったものが、ある種役に立っているというか。
そうだね。
採用はされなかったけれど、これによって採用されたものが決まったみたいな。
そうだね。
私の2021年12月のメモのタイトルに、狙いすぎると面白くなくなるって書いてあります。
ポッドキャストのこと?
いやいや、多分このタイトルで話したいと思ったんでしょうね、この時は。
ネタ案としてね。
思ったんでしょうね。
なるほどね。
だからこうやって3年後ぐらいにこれが、あれだね、一回書いたことによって一回体には刻まれるからさ。
そうだね。
3年後ぐらいにこうやって浮上してきてさ、ふっと口から出るのかもしれないね。
どっかで言っているのかもしれない。
27:01
いや言ってる言ってる、絶対言ってる。
なんか今見ると、さっきけいこが言ってたけど、
なんかその時旬だったから使えなかった、旬を超えちゃったから、
なんかもう今見ても全然使えないっていうものもあるし、なんか逆もあるなと思って。
なんかその時はちょっと時期早消というか、
今だったらこれ話せるかもなみたいなこともあるので、
あるある。
たまにこう見てみるのもいいかもしれない。
悪くないかもね。
お便りをいただいています。
ご紹介したいと思います。
ラジオネーム土曜の朝はさん。
前回のエピソードお金の減らし方の回でハッシーが触れてくださった大ファンリスナーです。
ということでありがとうございます。
週末の始まり目覚めてすぐベッドの中で前日夜配信の最新回を聞いています。
毎回更新が超楽しみ。
前回の回で私がどこがいいかったか聞いてこなかったのっていうのを聞いたんですけど、
それをハッシーが聞いてこなかったっていうふうに言って、
そしたらお便りもらえると嬉しいねって言ってたら来て送ってくださったっていうそんな感じなんですよね。
そうだね。前回ご紹介した方から早速お便りが来たということですね。
はい。なので答えてくださってて、何で聞き始めたかとか。
そしたら本当に独立後のリアルの様子を知りたくて聞き始めましたということで、
数年先に独立したいなと思っていらっしゃるということで、
そのリアルな生活の感じが垣間見られるのと、
お二人とも企業で働かれていたところから独立し、
いろいろ日々経験しながらも今や余裕しゃくしゃくに生活されている感じを聞くと、
何か勇気づけられるというか、
あと思いもしない考えるきっかけをもらえるのも好き。
自分の思考回路、行動の癖や将来の生活でありたい姿とかを考えるきっかけになっていますというお便りをいただいています。
ありがとうございます。
早速いただきましたね。
そうですね。ありがとうございます。
だから独立後のリアルな感じのお話をしていかないといけないですね。
こういう期待があるからね。
ですね。
今週ダメですね。
今週ダメですか。
たまには許していただきたいです。
あと全然、この漢字って余裕しゃくしゃくでいいのかな、読み方。
違うな。ちょっと漢字が読めないですけど、全然余裕な漢字じゃないですけどね。
僕ら?
そうね。どうなんだろうね。
私は余裕か。でも私、なんだかんだ独立もうすぐ5年、会社辞めてもうすぐ5年になるんだよね。
30:06
そうだね。
サバイブしていると思って。
サバイブという漢字なのか。
別にあんまりそういう漢字でもなんていうの、あんまり意識していない。
あんまり伝わってないんだと。
あんまり意識してないんですけど、でもサバイブしたなっていう感じはするじゃないですか。
そうだよね。独立するっていうことはあるし、そういう部分あるよね。
毎日がサバイバルですよ。
そうですか。
そういう感覚はないな、確かに。
そうだよね。
今後も皆様の何か参考になればいいと思います。
リクエストもこの中で書いてくださっているので、私たちも読ませていただきたいと思っています。
この番組ではリスナーの皆様からのお便りをお待ちしております。
番組への感想や私たちに聞いてみたいことなど、概要欄にあるお便りフォームからお気軽にお寄せください。
番組中にお便りが読まれた方は、はがきまたはステッカーをお送りします。
またスポティファイ、アップルポッドキャスト、アマゾンミュージック、オーディブルでのフォロー、および星マークでの評価もぜひよろしくお願いいたします。
今週も聞いていただいてありがとうございました。
また来週。バイバイ。
