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たきび丸の好き研究ラジオ。どうもこんにちは、たきび丸のかべちゃんです。 がんちゃんです。たきび丸の好き研究ラジオとは、好きとは何か、なぜ人は好きになるのか、そして好きが人生にもたらす影響などを探究していきます。
日常にあふれる好きや、人から学びを得た好きについて考えながら、いろんな人の好きに、好きの世界に触れていく番組です。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
今日は朝起きれて偉いじゃん。
たきび なんか、今日ね、6時に目が覚めて、いつもは12時半ぐらいに寝るんだけど、昨日すぐ眠くなって10時ぐらいに寝て、そしたら今日6時に起きたから、プンタよりも早く起きたと思う。
たきび で、そっからね、朝10分、15分外ランニングして、読書を30分して、美味しいあったかいココアを飲み、今に至ると。
最高じゃん。 たきび なんか、めちゃめちゃいい朝を過ごした。
めっちゃいいじゃん。よかったじゃん。それを?
たきび それを、これからもずっと続けていければ。
めっちゃいいじゃん。
たきび 昨日、もう一個のさ、このコミンカでやってるラジオで決まった運動週間化選手権を始めたから、それの今日は第一日目ということで、
たきび 絶対に、コミンカ住んでる人が今3人いて、3人とも絶対に毎日最低10分運動しないといけないみたいな、そういういろんな罰ゲームとかペナルティとかもあるんだけど、そういうのを作ったから、その第一日目ということでなんか張り切っちゃった。
いいね。めちゃくちゃいいじゃん。そういう習慣、特にね、朝早起きする、まあ別に早起きが善ではないかもしれないけれど、仕事をしたりとか効率的に何かしたい人は、週間化することによってね、やりやすくなると思うから。
脳のメモリーを使わなくなるからね、週間化して。なんで笑うんだよ。 昨日俺が言ったことを、わが物顔で自分で。 その通りだなと思って。それでもなかなかできないのが人間というものなんですよ。まあまあいいよ。ちょっと前置き長くなっちゃったけど。
でも偉いですねっていうことですね。みなさんかべちゃんを褒めてあげてください。 褒めてください。今日のテーマは、好きな企業で働くとは?ってことに対して、ちょっと深掘りたいなと思って。好きな企業で働くね。好きな企業じゃなくて、好きな企業で働く。
好きな企業は押し勝つみたいになっちゃうじゃん。その話は前にしたと思うんだよ。 好きな事業とかね。 事業だね。で、企業で働くとは?に関して深掘ろうと思います。
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今日1日で終わらない可能性も全然あるなと思ってるけど、深掘りたいなと思ってて。で、これを持ち出したきっかけが、自分が大事にしていることの一つとして、誰もが自分の信念で生きれる社会になってほしいっていう思いがずっとあって、これもちょこちょこ今までのラジオでも話してると思うけど、
自分の信念で生きるってなった時に、社会人になったら1日の多くを仕事に費やすわけで、その仕事を行う場所は企業、組織が自分の信念と一致しているところで、自分との自己一致感を感じながら、自分のミッションをね。
その一致感を感じながら働けるとめちゃめちゃ幸せだろうなと思って、で、それってガンちゃんも大事にしてるさ、好きであふれる社会を作るにも通ずるかなと思って、なんか盛り上がりそうだと思って持ってきたって感じ。
いいね。
ここまで持ってきましたっていうところまでだけど、ガンちゃんなんかありますか?
もう一回言って。
え?何?どこから?
冒頭のところあんまり聞いてなかった。
え?なんて嘘でしょ?嘘でしょ?だから、誰もが自分の信念で生きれる、作業しながらやってるじゃんけんもん。
ラジオのことやってあげてるんだから。
誰もが自分の信念で生きれるためには、自分の信念とあった企業で働くっていうのが自分の幸せにつながるんじゃないかと。そういう話。
まあね、確かに。誰でも自分の信念で生きれる社会を作るっていうのは自分で言語化してみたら言葉だもんね。
そうそうそうそう。
自分のミッション、ライフミッションみたいなもんだもんね。
ミッションでありなビジョンみたいな感じかな。
ビジョンか。
そう、あふれてる社会みたいな。
まあ、そうね、信念みたいな言葉はちょっと俺はあんまり使ってないのは、
信念が必ずしも突き通ってるものみたいなものが俺は揺れ動くものであるっていう方がいいのかなと思ってるからあんま使ってないんだけど、
信念に近い何かしら自分の属性に合う企業というか、そういう意味では好きな企業で働くっていうのはすごく重要なのかなっていうのと、
よくこれは人事とかで言われることではあると思ってて、
何をやるかじゃなくて誰とやるかが大事だみたいなところは結構働くっていう意味、特に正社員で働くっていう意味では結構大きい気はしている。
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そうね、そうだよね。
まあでも、誰と働くかって言ってもめちゃくちゃ尊敬できる人と自分のめっちゃやりたくないお皿洗いの仕事しますみたいなのはありえないから、
そういう意味ではある程度自分の属性、自分のケーパビリティ、自分の能力が活かせる状態で活躍できるっていう状態の中で、
そういう人と出会うみたいなのが超重要だなとは思っているね。
逆に言うと活躍がないとしんどくなるし、会社がうまくいってないとかなると自分のせいかなみたいになるから、
だからこれはね、求職者とか転職しようとしている人の目線というよりは会社全体の目線から言うと、儲かっていれば大体のことうまくいくから、
その雰囲気みたいなところもそうだし、頑張っているのが報われないみたいな状態じゃなくて頑張っている状態が報われる状態がうまくいっている企業。
だからそこは全然違うレイヤーで重要なこと。うまくいっているかうまくいっていないかなんて正直素人の人がわからない。
去年の決算が悪くても今年伸びるかもしれないし、悪い理由みたいなのもあるからそこは難しい。
見極めるのが難しいけど、少なくともある程度儲かってそうであったりとかうまくいってそうみたいなところは、
努力が報われる可能性が高いという意味では結構いいとは思うね。
なるほどね、結果も重要っていうことだよね。
結果は給与をもらわなければ別に大事じゃない。だからボランティアだったら誰とやるっていうことが超重要で、
それ頑張っても報われないとか報われる必要はないから。でも給与をもらってやるってことは、
プロ野球選手とかサッカー選手と同じでプロとして参画しているわけだから、その分のバリューを出せないと自分が苦しいわけ。
そういう責任感強い人はね。
企業も削除してるんだから俺も削除してやれっていうふうに思ってる人は別に関係ないと思うけど、
基本的にはそういう感じだね。思った方向と違う話でびっくりしてる?
うん、びっくりしてる。でも面白いからそのまま続けてもらって。
っていう大前提そこだね。
でもガンチャンらしいね。今まで事業も回してきた立場だからそこ現実的なところで。
現実的というかみんな知らないと思うけどね。
これはまあ、儲かっててもうまくいってないよみたいな、儲かってても不毛だよみたいな人も全然いると思うし、
パワハラがすごいとかさそういうのも全然あると思うけど、
大前提、逆に言うとうまくいってない会社で仲がめちゃくちゃハッピーみたいなことは、
それはありえないってことか。
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そう、ありえないっていうことだね。
じゃあ確かに、ある程度うまくいっているっていう前提のもと、
個人、個個人のレイヤーで見た時にそこで働いていることが幸せかどうかっていうところで考えると、
やっぱりその企業のカルチャーとか、何を大事にして何を捨ててるかみたいなところが一致しているとより嬉しいと思う。
それがもし事業としてうまくいってたとしても、自分単体として見た時に、
これ事業うまくいってるけど、これちゃんと届けたい人、幸せになってほしい人に幸せに僕、私できてるのかなっていうふうに思ったりとか、
やりがいというか意義みたいなのを感じられなかったら、絵に描いた餅というか、
上がっている成果も絵に描いた餅になっちゃうんじゃないかなと思って、
それでやっぱり企業が何を目指しているとか、どういうところをカルチャーとして大事にしているのかみたいなところはすごく見ていくべきだし、
もっともっと企業側も発信していくべきだと思っている。
確かにね。
自分もこれからどういう仕事の方向性がいいかなと思った時に、そこのお手伝いをするのがやっぱり大事だなって思っているっていう感じかな。
確かにね。
誰に対して自分が仕事をしているのかみたいな、もちろん一つの仕事でも何方向にもベクトルが向いてるんで、
例えばウェブ製作会社でデザインの仕事をしてますってなった場合は、もちろんお客さんのため、発注したお客さんのためだし、
例えばそのお客さんがC向けの事業をやっている、サプリ売ってる会社だったら、それを使ってくれてる人かもしれないし、
もっと言うとそれを取ってきた営業の人のお客さんとの信頼を勝ち取るためかもしれないし、
ディレクターが一生懸命書いてくれたワイヤーとかを忠実に再現するってことで、ディレクターの成果につなげるってことかもしれないし、
いろんな人といろんな人に向けて仕事をしている中で、そこが一つの軸につながって層に見えるみたいなのは重要なのかもね。
イメージは、結局中心の幸せにしたい人がいて、それに紐づく形でその周りにいる人たちも一緒に、
ここを幸せにしたらみんな幸せになるよねみたいな感じになると思ってて、
その中心品がどこに、自分にとってどこにあるのかみたいなのは大事な気がしている。
それがね、綺麗に、これは経営の話に近いんだけど、ターゲットとしているターゲットの人が幸せになることが、
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ちゃんとKPI上も正しくて、合致してるとめちゃくちゃ綺麗っていうのはある。
だからこの人のこの満足度を上げるために仕事してるんだ。
だからこういう人からの問い合わせが増えたら会社としてうまくいってるっていう状態を仮に決めてたとすると、
それが増えれば増えるほど会社の売り上げも社員の給料も上がってる状態までちゃんと一致してればめちゃくちゃ綺麗なんだけど、
ただターゲットと定める、これはもう経営しないとわからないと思うけど、
ターゲットに定める人が必ずしもキャッシュポイントになってない可能性もあるし、
まあ難しいよね。重要な…だから何が言いたいかというと、
他の人から見て会社からするとめちゃくちゃ難しいのはターゲットこの人ですって言い切って走り続けると、
このサービス実は2,30代の子育てに困ってる主婦に向けてたけど、
これ子育て終えた人にめっちゃ刺さってるわみたいになった時に、
子育て世代向けに人を集めたのに、
かべちゃんっていう子は子育て世代の人のために輝きたいですって言って入ってきたのに、
1年後にはちょっと主婦向けのもうちょっと高齢層に向けてやるんだよねってなった時に、
いやそれ言ってたビジョンと違うじゃないですかとか言われたらめちゃくちゃ困るわけよ。
そういうことが往々にして起こるってこと?
いやだからそれが一致してることっていうのを作るのが結構難しいっていう。
長く授業やったりしてもうお客さん固定されてないと結構そういうのを定めるのは難しいよね。
なんかそれってさ、単純に企業として掲げるビジョンがお客さんが別に買ったとしても成り立つものになってればいいんじゃない?
企業として掲げるビジョン・ミッションはここです。だからそれで入ってきます。
で、その手段が子育て世代の主婦から子育てを終えた方に変わってからとしてみたいな。
抽象度高いものだったらいいよね。
ある程度そうなのかな?
抽象度高いものであれば納得するものもあるかもしれないよね。
例えば、わからないけど、外でも食卓を囲めるような世界を作るみたいなものだとするじゃん。飲食店とかで。
いいねいいね。そういう感じだよね。
それだとある程度誰に対してもってなるじゃん。
でも例えばコロナ起きましたってなったらさ、外で食卓囲むなんてありえないわけじゃん。その2年間は。
そういう外部要因でいろいろ変わりゆくっていうのが経営であるっていう前提の中で、ミッションビジョンバリューで共感するっていうのは超重要であるってことは前提としてあるんだけど、
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それを作る側の立場なわけじゃんあなたは。
そういう意味ではそこだけでマッチする人ももちろん大事だし、さらに真相で言うと、この人が言うんだったらついていくよみたいな。
人ベースね。
そういうのも組織の中には1割2割ぐらいは多分いた方がいいんじゃないかなっていうのは思っているから、
だから完全に好きだけで選ぶのも一つの天職の、大体9割以上の人はそれでいいと思うし、そうじゃない面も一応あるなっていうのだけ気になったっていう。
確かにガンちゃんもさ、ガンちゃんとならやるよって言われること割とあるじゃん。
そうね。
だからガンちゃんが言うんだったらどんな事業でもなんだってやるよっていう人ベースの信頼だよね。
それも大事だよね。
だし経営レイヤーだともう本当にさっきのコロナとかもそうだしさ、今後例えば知性学的なリスクとかも含めてさ、何が起こるかはわからないわけよ。
確かに。
そういう時に、いやもう新年はこうだからって言ってさ、お客さんは困ってる、別に空爆飛んでこようが関係ないみたいな感じで新年貫き通そうっていうのが幸せかどうかだよね。
っていう、そこはある程度ちょっとレイヤーが違う話だからあんまり考慮しなくていいかもしれないけど、俺はそういう風に思う。
重要な視点だと思ってて、やっぱり新年っていう言葉の定義を私も色々と考えていて、
多くの人が思い描くのは死ぬまで一生武士のように、武士道のように貫き通す、絶対曲げないやつみたいな。
でも人生ベースではそれが個々人では別にあってもなくてもいいかなって思っていて、
その事業をやっていく、企業として何かをやっていくっていう場合は、ちゃんと経済合理性も担保しながらやっていく新年。
ツールとしてって言うとちょっと軽い感じになるかもしれないけど、ある意味ツールみたいな感じで思ってもいいのかなと思ってて、
それこそその新年が考慮、さっきの知性学的に考慮などで機能しなくなったらそれは別に曲げてもいいと思ってて、
なぜかって言うと、新年って年っていうのが今の心って、今信じるものみたいな意味が含まれると思うから、別にそれは変わってもいいと思う。
ある程度まだ予測できない未来に対しても、それでも私はこれを信じてやっていったら絶対に社会にとっていいことがある、
経済的にもいい影響があるっていう風に信じてやっていくっていうその姿勢を表すものなのかなと思うから、
それはやっぱり大事だなと。で、がんちゃんの言う視点もすごくちゃんと考慮しないとなーって思ってる。
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まあね、もっとその前提はありつつも、どういう信念を持つ会社で働くのがいいのかってこと?
自分自身が?
いやいや、もともとのテーマ設定としては好きな会社で働くっていうことだよね。
だからそういう意味では今の話はね、会社を選びみたいな観点だと経営面も大事だよねっていうところと、
うまくいってそうなところっていうのは、逆に言うと何か信念が可視化されてなくても何かしらあるっていうのは、
市場からのリスポンスもそうだし、必要とされているっていう意味では、別に俺は言語化されてなくてもいい会社はいくらでもあるなと思ってる。
確かに言語化されてなくても全然選べるは選べるけど、より言語化された方がマッチ度が高くなるって意味で、見る上で重要だなと思うのは、
まず目指しているビジョンが共感できるものか、自分ごととして描けるかどうかっていうところと、
ミッションがそこに向かうために自分たちが果たすべき役割だから、その役割にも共感できるかどうかっていうのと、
あとバリュー、行動指針もすごい大事だなと思ってて、その山に登るための登り方が自分の特性に合ってるかどうか、
例えばスピーディーに行こうを重視してるのか、スピーディーじゃなくてもいいから目の前のお客さん一人を大事にしようっていう行動指針を掲げてるか、
プロフェッショナルで行くのか、ジェナリストで全体見ながら行くのかとか、そういう企業の人格特性みたいなのが自分がちゃんと能力を発揮できる環境かどうかっていうところを見るのは大事だなっていうのと、
やっぱり社長、代表のなんか性質みたいなのは結構その企業文化に大きく影響している気がしているんだけど、まだ私の情報量は少ないけど、少なからずちょっといろいろ見てきた中でいろいろお仕事とかでそうだなと思ってるんだけど、がんちゃんどう思う?
そうだと思うよ。 社長に限らず、最高の会社の意思決定機関、大株主かもしれないし、そういうやっぱり意思決定をする人がかなり力を持っている可能性は多いにしてあるね。
株主パターンか。
それは上々企業の小会社とかでオーナー企業がいる会社だったら、雇われ社長のカルチャーは薄いかもしれない。
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社長の特性にもよるのか。 特性というか、一番は意思決定の力がどこにあるかによって、そこによっていくっていう力学が働くよね。
だし、大体の中小企業は創業社長がやってるから、そういう意味では社長の色が濃く出るよねっていうのは思うとその通り。
大企業になってきればなっていくほどそれが薄れていく感じはするけど。
それも例えば楽天とかは三木谷さんっていう大株主っていうかオーナー社長がいるから強い。孫社長もそうだしさ。
その規模になるとあれだけど、でもいろんな大企業もオーナー社長、創業社長が意思決定に深く関わる場合は全然色はあるよね。
DMMの亀山さんとかもそうですね。 社長の影響は大きいと思うよ、そういう意味では。
確かにね。
力とか権力とか言うとちょっとうってなる人もいるけど、そういう力学になっちゃうというかね。それはあると思うよ。
だから好きな企業で働く角度を高めるには、そういう言語化されているミッションビジョンと山の登り方としてのバリューが、言語化されているのであればそれに共感できるかどうかっていうのが一つと、
もう一つ社長がどういう人かっていう人となりとか、そういう記事とかそういうのを見てみる、予測してみるっていうのが結構大事なのかな。
ミッションビジョンバリューとかは、あなたは作る側だからこの話をしてるんだけど、
作る側としてはもう100%確実にマッチしたものを作ること、説明ができて誰もが共感できるものを作ることは超重要。
できるだけ漏れなく、ダブリなく、ちゃんとイメージしているものを表現するみたいなものは超大事なんだけども、
それって作る側だとわかると思うけどめちゃくちゃむずいわけよ。この視点ってどうなの、この事業ってどうなの、この事業はこういう人喜んでくれてるんだけどとか、
いやただそれやってみただけなんだけどみたいな、めちゃくちゃたくさんあるわけじゃん。
それを言語化していく中でそぎ落とすものが絶対あるんだよね。
っていう意味で好きな会社で働くっていうところに戻すと、好きな会社だと判断する情報って言語化してそぎ落とした先のものを求職者として見てるわけだから、
それが必ずしもその言葉通りであることは、100%の精度でその通りだって思わない方がいいっていうのが俺の言ってることね。
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そぎ落とされてる部分も含めて好きになれるかどうかが重要で、どちらかというと100%一致しているみたいなのは経営者とかブランディングをやる人の仕事であって、
それをわかった上で転職する壁ちゃんの場合は何がそぎ落とされてるのかとか、そういうとこまで感じれるとより会社のあれがわかってくるかなと思う。
社長は経歴とかね、あと妊娠とかでもある程度わかる部分もあると思うから、そういうので見て判断するっていうのはめちゃくちゃいいことだなとは思うね。
人間って思った以上にいろんな情報から人を判断しているから、書いてあることとやってることが一致しているっていうこと以外にも全然判断基準は実はあって、
さっき言った妊娠とかもそうだし、声とかもそうだし、身長とね、会ってみたら何か違ったとかもあるかもしれないし、本当にいろんな軸で判断してるわけよ。
でも大体社長の人とかはアルテルリスコってやってる人だから、そういうのが妊娠とかに現れてて、俺はすごい魅力的な人が多いなって思っているから、
そういう意味で総合的にミッションビジョンバリューが素敵が7割ぐらいで、残りの3割ぐらいは総合的に判断するみたいな軸でやると好きな企業みたいなものは見つけやすいかなとは思うね。
たしかに最後は感覚みたいなところもね、恋愛みたいな感じで。
ミッションビジョンバリューを信仰しすぎると自分が作る側のことを考えていて、そこが削ぎ落とされているものがあるっていうところを読み取れるかどうかみたいな、削ぎ落とされているというか内包されているというね。
まあ抽象高くすればするほど薄く内包されていると思うんだけど、そこをね、決めつけると不幸になるよっていう感じ。
決めつけないように、いかにこうね、全体像として理解するか。
その意味で言うと、ミッションビジョンバリューってある程度短い言葉でまとめられてるじゃん。20文字単アクでも30文字とか。それを補足する文章みたいな感じので、書かれているホームページの本文とかさ、カルチャーデッキとかも作るけど、
そのデザインとか、そこに写ってる写真とか、そういうところからも、こういう雰囲気の会社なのかなみたいなのを、ミッションビジョンバリューで削ぎ落とされそうな部分を拾い上げるみたいなのも仕事の一つなのかなと。
そうね、それはそうだと思う。 確かに。いやー、ワクワクしてきた。
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大前提伸びたりとか、いきいき働いてる人がいるっていうのは超重要で、でも一方で、上手くいってる業界はあんまりないんだけど、上手くいってない業界でキラキラ見せようとすると、
ホームページにめっちゃ笑顔の人が写ってますけど、この人クリックしたらもう辞めてましたみたいなこととかもあるわけで。
別に辞めてても、その人が独立しましたとか、ポジティブな理由とか、ネガティブでもその人キーのものだったりする場合もあるから、一概には言えないんだけども、辞めててもいいと思うけど、
何が言いたいかというと、選ぶ側、好きな会社っていうふうに判断する側としては、もっと総合的にやっていいんじゃないって思う。
もうちょっと深掘りたいな。明日ちょっと続き話していいですか。
好きな企業で働くというところについて、明日また働きつけていきたいと思います。
楽しかった。ありがとうございました。
