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Giftⁿの好き研究ラジオ。この番組は、好きと好奇心について2年以上研究してたら起業しちゃった夫婦の朝の会議を垂れ流しちゃう番組です。
感覚派の妻とロジック派の夫が、ぼちぼち仕事モードに入っていきながら、あれこれ話していきます。
おはようございます。かべちゃんでーす。
かんちゃんでーす。
かんちゃんでーす。
かんちゃんでーす。
何の真似?
え、わかんない。なんか、つっかかってきたから。
はい。
おはようございます。
おはようございます。すいません。
はい。
じゃあ、今日はね、もう、がんちゃんがこの後すぐに仕事で行かないといけないので、サクッとね。
サクッと。
前歯たまにやってみたいよね。
サクッと。
はい。よろしくお願いします。
ウォーミングアップしていきましょう。
今日のテーマなんですが、持ってきました。
カスタマージャーニーから、カスタマージャーニーから考える人の気持ちを深掘る力について。
あー、なるほどね。
うん。そう。
まず、カスタマージャーニーって。
何なのか?
うん、わかるかな?
うん、あ、わかりますよ。
まあ、マーケティング用。
一般言語じゃないから。
うん、そうだよね。
いきなりカスタマージャーニーってね、こうやって、何だろうと思う人もいると思うので、
マーケティングの用語で使われるんですが、
何かお客さんがとある商品やサービスのことを知らないところから知って興味を持って検討して、
購入して大ファンになるまでのお客さんの感情や行動の変化のプロセスを辿ったものを度に例えて、
表現したものをカスタマージャーニーと言いますと。
はい、ここまで。
私の理解はあっていますか?
はい、なんとなく。
なんとなく。
はい。
で、えっと、
まあ、そこって、
要はお客さんのことをめちゃめちゃ深く理解しないと作れないものっていうので、
めちゃめちゃその気持ちの変化っていうのを辿ると。
最終的にファンになってもらうっていうことは、
何かを好きになってもらうっていうことにつながるという意味で、
カスタマージャーニー考えるってすごく好きと好きを研究することと神話性があるんじゃないかなというふうに思って持ってきたっていう感じですと。
はい、なるほど。
で、なんでいきなり、そもそもなんでそれを思いついたのかっていうと、
別にカスタマーではないけど似たようなことをものすごく一生懸命機能を考えてて、
で、このジャーニーを考えるってすごい大事だなって思ったのが、
03:05
フレスコボールの発信をポッドキャストでしていますと。
フレスコのあの住人というポッドキャストを実はスキー研究ラジオとまた別でやってるんですけど、
今、何回撮ったのかな、6回7回撮ってだんだん慣れてきて、
改めて、とにかくフレスコボールを魅力を広めたい、発信していきたい、
フレスコボール人口を増やしていける一助になればっていうので始めたけど、
改めてどういう人にこれを聞いてもらったらいいのかなっていうのを、
昨日ね、AIと壁打ちしながらも考えてたのよ。
そうなった時に、このポッドキャストを聞くタイミングの人って誰なんだろう、
フレスコボールが知らないところからものすごく好きになるまでの間の、
どの段階の人が聞きに来てくれるんだろうっていうのを、
いろいろ考えて、それがね、結構自分の中でうまくいったかなっていう風に思って、
早くね、これをもゆかちゃんにもシェアしたいんだが、はい、っていう感じですね。
なんだろう、これは一通りベラベラ喋って終わっちゃった。
あ、じゃあ今日のエピソードはいかがだったでしょうか。
違う違う違う違う違う違う違う。
違うのよ。 え、違うの?
違うのよ。 え、何?
すごい楽しそうじゃん。 うん。
うーん。頭にあること全部言いたくてしょうがないからね。
全部話して、 うん、スッキリした?
いやいや。
あのー、なんだろう、それで、 それで、はい。
ここまで聞いてどう思った? うん?その通りだな。
その通りな
あと
ガスタマジャーニーを考える上で
あのまあ自分がまずやりたいことだよね今ので言うとあの
フレスコ沼の住人というポッドキャストを広めたい
その目的が何かはフレスコボールを広めたいみたいな
ところがあってまあそれをあの
じゃあよりよくあの伝わるように
より魅力的に伝えるためにガスタマジャーニーを考えて
それに合わせてえっと発信方法や発信内容もあの考えていこうみたいなことでしょはい
で
まあその中で重要なのは本当にポッドキャストなのかみたいな
こととかあのそういうことまで今考え始められてるのかなみたいなのを
感じたからまあすごい面白いなぁと思って聞いてましたうん
あありがとうございます
06:00
さすがの言語化力ですそれであってますかあってます
はいでどんなタイミングで
聞いてみるのがいいなぁと思ってわかったと思ってもう一回伝えたいと思ったの
えっと
フレスコボールに
体験会に参加しましたフレスコボールを知りました体験しました
楽しいと思いましたはいでもその後
あのこのまま続けようかどうか迷っている
人
うんなるほどになった
で
まあそれが一番いいんじゃないかなというふうに思ったんだけど比較別の
あの
ペルソナ像としては全く知らない人に届ける
今言った一回体験して続けようかどうか迷っている悩んでいる人
めちゃめちゃもうフレスコボール大好きですどっぷりですっていう
うん人の3種類で考えたときに真ん中だなって思った
なるほど
その心はその心はあの
そこのタイミングの人
に
が抱える心理的ハードル次のアクションに行くことを阻んでいるものって
あの
何だろう
もう1回体験会あもう1回練習に行っても
あの人たちに受け入れてもらえるかな邪魔にならないかな初心者でも生き続けても大丈夫かなっていう
不安
だと思ってて
それを安心に買える材料として
フレスコボール
フレスコ沼の住人でコミュニティの温かさとか
えっとこのフレスコボールの暮らしがあることによってどんなあの
えっと
未来じゃないけど
あの
楽しい暮らしが待っているのか
でどんなことを大事にしている人たちが集まっているのかっていうようなところを
その伝えられたら
あの
何だろうな
言っても
大丈夫かももう1回行ってみたいっていう気持ちになってくるんじゃないかなと
かといって確かにポッドキャストで
絶対にポッドキャストじゃないといけないかっていうとそうではないとも思っていて
まず面白そうだからやってみようから始まったから
ただ
あのポッドキャストじゃない
えっとね
ポッドキャストでも十分伝えられる
どころかめちゃめちゃ伝えられるところはあるとは思っているのでこのままいきたいと思っている
という感じです
分かりました
09:00
はい頑張ってください
なんだなに
ごめん一通り喋って
気持ちよくなった?
なにそれ
葉っぱ吸った人みたいな言い方して
よかったね
でまあ
それで言うとあの
なんかいろいろマーケティングみたいにやるとするといろいろ間違ってると思うよ
えそうなの?
まずマーケティングって何か広めたりとか購買行動につなげたりとか
まあそういうアクションを起こしてもらいたいと思うことなわけじゃん
まずフレスコボールを認知を広げたいみたいなところでも別にいいと思うんだけど
あのまあそのその上でもなんか
フレスコボールの人口を増やしたいのか認知を増やしたいのかそれも
ちょっと俺も今の可能性だとわからなかった
人口人人口を増やしたいはあるけどでも人
人口を増やしたいと認知ああ
人口です
でしょ
競技人口とかまあやってくれる人
まああの別に大会でなくてもいいけどやる人が増えてほしいみたいな感じだよね
でそこから考えた時になんかあの
ポッドキャストと紐付けてっていうのは結構
難しくて
だってそもそも身体的なものともならないし
あのスポーツを見たことないスポーツをさ
ポッドキャストで進められてあのやろうって思わなくない
でもそのスパタフルをさ
あのめっちゃ熱弁されてさあの知らないポッドキャストでうん
だからやりたいなってなる
でもさっきのジャニーだともう体験会参加して身体的に知ってる楽しいってなってる人だよ
でもじゃあそこに限ったとして
じゃああの体験会参加しました
でポッドキャスト聞きましただからやりますまで
いけますかっていう話普通に
いやいけないと思うそれ以外にも組み合わせていかないといけないと思う
ってことを考えるとポッドキャストのカスタマージャーニーを考えるんじゃなくて
その
初めて知った人がやっていくまでのカスタマージャーニーを考えなきゃいけないから
目的設定が結構
手段が目的化している
そうっていう感じかな
えー
じゃあどうすればいいんですか
いやいや別にだからそもそも
マーケティング的に考える必要がそんなにあるのかっていうことと
あと
あの
顧客像というかあの像の分け方があの今は
えっともうやってる人
あの
やろうとか迷ってる人やってない知らない人みたいな
分け方してるけどもっといろんな
レイヤーがあると思って
やってる人の中でも
あのすごくフレスコボールを広めたいと思っている人
とあのフレスコボール楽しいからやってる人
と時々やれればいいやと思ってる人
みたいな段階もあるじゃん
で体験会をやってる人って誰なのっていう話
12:00
だけど結構ガッツリやってる人たちなわけじゃん
まあそうだね
でガッツリやってる人たち
が結構俺は聞いてくれてると思う
あー
あー
はい確かに
だから俺はあのフレスコドゥマンの住人はもうすでにターゲットは
あのやってる人になってると思って
いて
怖
そう
うん
でそそこ
にどういう価値を発揮するか
要は体験会に来た人がより喜んでくれるためにはとか
なんかいろんなことができるわけじゃない
だからもうすでにやってる人たち
がそのカスタマ
その
フレスコボール知らないところから知ってる状況になるまでのカスタマージャーニーの中では
かなり重要な役割を果たしてるわけ
あーそうか
体験会を実施するから
なるほど
で顧客接点があるのはその人たちでしかないから
おー
だからまあそこに注目するのがいいんじゃないかなっていうのとあと
初めて知った人と一回体験会参加した人と
練習に来た人とみたいな分け方もあるけど
そこはそこであの
もう体験会の印象とその人との相性とかでもう決まっちゃうから
そこからポッドキャスト聞いてくるみたいなのはあんま想像できない
あー
っていうのがあるのとあとは知らない人だよね
知らない人ももう今は浜を通った人とか
あのたまたま友達の友達でしか知らない人みたいなところなんだけど
なんかもうちょっと知らない人の層でも海に海の近くに住んでて運動不足の人とか
なんかいろんな区分けがあるわけじゃない
そういうとこに知られたら俺パチッとハマる印象はあって
俺らがあったってそうだったわけだよね まあそうだね
ただ単に浜沿いに住んでるけどあの知らない人みたいな
あの健康的にあの障害者スポーツができて
でいろんな人との交流ができて
あの運動をできると
そんな
あのことでかつ結構反復動作で単純動作で怪我のリスクも少ないけど
奥が深くて面白いスポーツだっていうことを
ちゃんと理解する幅を広げるっていう意味では
あのすごくに合致して入ってきた人は
意外に体験会をしなくても
あの競技人口になる可能性もあるよね
フレスコボールやってる人
今やろうと検討してる人まだやってない人の3段階でざっくり分けているのにも
いろんなその中でもセグメント分けがめちゃくちゃいろいろあるから
それぞれに対してカスタマジャーニーを考える必要があるよねっていう
で今フレスコ沼の住人の
あの現在のリスナー層を考えたときに聞いてくれてる人はあのやってる人だから
あのその人たちが喜ぶこととかその人たちと
一緒にフレスコボールを広めていくみたいなことができる方がまあ今の時点の選択肢だと
これはカスタマジャーニーから逆算じゃなくてポッドキャストを好きだからやってみようから始まって
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うんあのやれる施策としてはそっちなんじゃないかなっていう気はしますけどね
ぐーの音も出ません
私が一生懸命考えたのに
ドヤ顔でムイクちゃん私わかったよ大金会に参加してる人だって言おうとしてたのに
はい
ねえ
それでいろいろ
言われてグーの音も出ないと
そうですね
うん
グーの音も出ませんね
えーこの差は何なんでしょうか経験の差気持ちを感人の気持ち考えられないからですか
うーん
まあでも今のもあの俺が適当にペラペラ喋っただけなんであの間違ってる可能性も全然あるから
えー
要はその仮説を立てて実行するかみたいなところは仮説力はまあ確かに俺の方があるかもしれない
そうなんだよな仮説力高すぎるのよあなた本当に
いやいやいや
だからそれはまあ日頃から考えてるかどうか
が大きいと思う体験会やったりとか
声掛けしたりとかしてる時にあの
壁ちゃんもさあの
えやってみてくださいよみたいな来週もやってくださいよみたいな
ねえ何その
言ってるじゃん
口調まで口調まで真似しないでよ多分そういう言い方で多分言ってるから
って言ってんじゃん
本当に言ってそうだからさ
だからまあ
そうそこで終わってるけど
俺はあの日頃からその声かけてどういう反応するかなとか
あこの人また来るかなとかラケット買うかなとかその始めるまでのステップをさ細かく
なんとなく頭の中で描きながらこの人
ひょっとしたらこれボトルネックかなみたいなことを考えてるわけ
わかる
それは何故かというとフレスコボールに限らずスポーツがそもそもいいと思っていて
でどうせ浜が近くにあるのであればあの無料で場所を使えて
であの低コストで継続できて
かつ怪我のリスクが少ないスポーツってめっちゃいいじゃんって思ってるから
あのもう普通にやったらいいじゃんって思ってるから
あのいいものがさ
だって安くていいものが手に入るってなったらさ
みんなやればいいじゃんって思うじゃん
それが普通に広まるものだと思うけど
そこがなんか阻害してるものなんだろうなーみたいなことを思っただけなんだよね
それを日頃から考えてるかどうかの違いだとは思いますね
結論じゃあもっと日頃から考えろってことですね
一個一個の物事に対しても
はいこれが仮説力の差ですか
まあそうそういうところはあるかなというふうに思うのと
18:02
まっしゃる通りです
あとはね今の話一連面白いなと思ったのは
あの好きなものを伝えようみたいな
要は周りの人に好きになってもらうみたいな
ファンになってもらうって言葉を使ってたけど
それをデザインすることって結構難しいよねっていうこと
それが言いたかったんです
まさに
それが言いたかったんです
本当本当本当本当本当
好きなことを伝えるデザインするみたいなもんって
かなり難しいことだし
偶発的にできた方が美しいと皆さん思う
でもなんか俺はその機械の提供の仕方が間違ってることによって
ある損失を減らしてるみたいな感覚がある
なるほどね
フレスコボールめっちゃ好きで浜沿いに住んでる
例えば俺らが浜に散歩に行かなかったら世界一戦だよね
こんなに今はまってるけど
単純に浜に行こうっていう発想がなくて
ずっとイオンと往復してるみたいな状態だったら合ってないわけじゃん
でもこんだけ人生良くなったみたいな
思ってるわけじゃん
それって単純にその浜に行くっていう動線を作ってあげるだけで
この夫婦はこんだけ充実し始めるわけよ
っていうことをその損失を減らしてるだけだと俺は感覚的には思ってる
だから良いものを届けようみたいになった時に
無理やりデザインするのも
無理やりデザインというよりはちゃんとそこを考え尽くしておもてなししたりとか
知ってもらいやすいように努力するってことはとても重要なことだなっていうふうに思うのと
またそれこそ好き研究ラジオをやってきた身としては
そういう心の感情とかをちゃんと研究しようと日頃から意識してるかしてないかっていうのは
すいませんごめんなさい
百何十回も好きについて語ってきた人が起業したっていうふうな冒頭で言ってて
感覚派の妻が言ってることが感覚的だったっていうオチだよね
ねえ
ねえ
ねえ
なんか悔しいんだけど
感覚的な妻は感覚的でしたっていう
違う違う
えーそうなの
ちゃんと好きをデザインできますよ私にだって
はいというふうな感覚的な思い込みがあるということで
それを今日メタ認知させられた日ですか
はい
わかりました
そうですねメタ認知というよりもカスタマージャーニーはすごく面白くて
そういう好きのデザインというかどういうふうに自分が好きになったんだろうなとか
そういうものを振り返る上でも面白いフレームワークだったりもするので
日頃自分がうわこれめっちゃいいやんと思って買ったものに対して
21:02
私はこの絵はどういうカスタマージャーニーを辿ったんだろうってメタ認知できると
自分の好きについても考えられていいかなと思いました
すっごいいいまとめ何?
今の3分くらいどこも私入る好きなかったんだけど
うんそうだろうね
まあでもいいねそうやって言ってればいい
なんで?
それを笑えるってことも重要なことですから
私も感想を言っていいですか?
言いたいです
好きになってもらうために
相手のことを考え尽くすっていうこと大事だよねっていうものと
面白い視点としてボトルネックをなくしていくっていうところも大事だよねっていうのが
すごい大事な視点だなと思って
嫌やもすると好きなものを伝えたい
みんなに広めたいってなるとどうしても自分視点のこれ伝えてあれ伝えてわーって
なっちゃうと思うけどそこを一旦冷静になって相手の気持ちになって
どういう順番でどの時にどういう声かけをしたり
いろんなプレゼントがあると思うけど
体験館なんでもいいと思うんだけどそれをしていくと
ちゃんと行動につなげてもらえるかっていうのを
ちゃんと考え切るっていう相手視点にちゃんと立って
好きのジャーニーを考え切るっていうのはすごい大事なことだなって思いました
はい面白いいいと思います
いい回になりました
ありがとうございました
朝の会議ネタ研究してほしい好きは概要欄のフォームから募集中です
LINEオープンチャットもやってます一緒に好きを深掘りしたい方雑談したい方は
ぜひぜひご参加くださいではまた次回またね
